Будь проще и люди к тебе потянутся..
Monella
Грандмастер
9/5/2005, 3:04:40 AM
Церебральные и бихевиоральные корреляторы спаривания в сообществе высших приматов....
Или секс в любви...
Что проще?
Или секс в любви...
Что проще?
DELETED
Акула пера
9/5/2005, 3:14:38 AM
(Nyan @ 04.09.2005 - время: 15:41) НО я так и делаю!!!
А они просят быть проще...
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
А они просят быть проще...
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
Йожыг в кумаре
Мастер
9/5/2005, 3:19:02 AM
Быть проще - это попытка идиализировать человека в межличностных отношениях. Эдакая сферическая модель идеального человека в вакууме.
Таким образом "простой человек" это тот кто создает чувство комфорта общаясь на равных с различными людьми. С различными людьми по социальному положению, вероисповеданию, сексуальным приоритетам, личностным приоритетам и увлечениям. Безусловно "простой человек" должен быть лишен недостатков в виде гордыни, жадности и прочего. Этакое рафинированное и и полность сбалансированное в размере всех чувств существо. Стоит ли пояснять что существование такого человека невозможно.
И когда вам говорят "будь проще" это всего лишь попытка собеседника приблизить вас к пониманию его жизненных ценностей и приоритетов. Тем самым собеседник пытается наладить более быстрый и полный канал для коммуникации с вами. Что в свою очередь поможет вам более точно и быстро понимать друг друга. Так что если человек находится малость пониже вас в развитии... "Чиста и конкретно!" придеться чуток деградировать.
Хотя я предпочитаю золотую середину. Небольшая деградация + попытка поднять и приблизить человека к вашему уровню развития.
Тут кто-то еще говорил кое что про иронию. Позволю и себе каркнуть по этому поводу. Ирония и самоирония это своего рода защитный механизм человеческой психики на какие-то стрессовые и не комфортные ситуации. Ситуация может быть не комфортной даже на подсознательном уровне.
Так что отказаться от иронии от подшучивания и подтрунивания есть имхо обреч себя на серое и безрадостное существование. Все таки ирония это не со зла. Хотя бывают и исключения...
(мож и бред написал. но что есть то есть)
Все сугубо имхо без претензий на истину.
Таким образом "простой человек" это тот кто создает чувство комфорта общаясь на равных с различными людьми. С различными людьми по социальному положению, вероисповеданию, сексуальным приоритетам, личностным приоритетам и увлечениям. Безусловно "простой человек" должен быть лишен недостатков в виде гордыни, жадности и прочего. Этакое рафинированное и и полность сбалансированное в размере всех чувств существо. Стоит ли пояснять что существование такого человека невозможно.
И когда вам говорят "будь проще" это всего лишь попытка собеседника приблизить вас к пониманию его жизненных ценностей и приоритетов. Тем самым собеседник пытается наладить более быстрый и полный канал для коммуникации с вами. Что в свою очередь поможет вам более точно и быстро понимать друг друга. Так что если человек находится малость пониже вас в развитии... "Чиста и конкретно!" придеться чуток деградировать.
Хотя я предпочитаю золотую середину. Небольшая деградация + попытка поднять и приблизить человека к вашему уровню развития.
Тут кто-то еще говорил кое что про иронию. Позволю и себе каркнуть по этому поводу. Ирония и самоирония это своего рода защитный механизм человеческой психики на какие-то стрессовые и не комфортные ситуации. Ситуация может быть не комфортной даже на подсознательном уровне.
Так что отказаться от иронии от подшучивания и подтрунивания есть имхо обреч себя на серое и безрадостное существование. Все таки ирония это не со зла. Хотя бывают и исключения...
(мож и бред написал. но что есть то есть)
Все сугубо имхо без претензий на истину.
Monella
Грандмастер
9/5/2005, 3:24:27 AM
Nyan
В прошлой подписи у тебя что-то там про критику было
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
а смысл??? тогда не будет ни фразы, ни компании...
В прошлой подписи у тебя что-то там про критику было
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
а смысл??? тогда не будет ни фразы, ни компании...
DELETED
Акула пера
9/5/2005, 3:30:41 AM
(Monella @ 04.09.2005 - время: 23:24) Nyan
В прошлой подписи у тебя что-то там про критику было
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
а смысл??? тогда не будет ни фразы, ни компании...
свято место пусто не бывает.. убеждена, что рядом появятся люди другого уровня интересов, образования, развития вообще.. с которыми будет лучше, комфортнее, интереснее.. это хуже?
собственный пример: были у меня такие молодые люди и подруги, которые в свое время произносили в мой адрес подобную фразу.. Какая была моя реакция? Догадайтесь... Ни минуты потом не жалела...
В прошлой подписи у тебя что-то там про критику было
смени компанию.. ищи тех, кто никогда такую глупую фразу тебе не скажет.. это явно не твоё..
а смысл??? тогда не будет ни фразы, ни компании...
свято место пусто не бывает.. убеждена, что рядом появятся люди другого уровня интересов, образования, развития вообще.. с которыми будет лучше, комфортнее, интереснее.. это хуже?
собственный пример: были у меня такие молодые люди и подруги, которые в свое время произносили в мой адрес подобную фразу.. Какая была моя реакция? Догадайтесь... Ни минуты потом не жалела...
RooTooR
Профессионал
9/5/2005, 4:07:53 PM
а надо ли мне становиться проще и привлекать соответствующий контингет?
Думаю так - если в общем и целом - то тут либо свои принципы, но часто полное одиночество, почти физически ощущаемое отчуждение и постоянная мантра "я чужой на этом празднике жизни". Либо ты в дружной стае товарищей, сплоченных чем-то. Хоть религией или наукой, а хоть и футболом, музыкой, пивом.
Лично я давно уже выбрал для себя первое. Жалею? Да. Меняться буду? Сознательно - нет.
Вот выше Мимоза убеждена, что всегда отыщуться такие-же как ты. Согласен, конечно - куда без них? Но, если и они столь-же отдалены от общества, то рядом их найдёшь едва-ли. Ведь почти каждый битый непониманием, но не ставший проще вопреки чему-бы то ни было, строит себе личную берлинскую стену. И вот сидим, каждый в собственной раковине, и думаем что такие все из себя орригинальные, а окружающий мир состоит сплошь из придурков и зануд. Хех.
Думаю так - если в общем и целом - то тут либо свои принципы, но часто полное одиночество, почти физически ощущаемое отчуждение и постоянная мантра "я чужой на этом празднике жизни". Либо ты в дружной стае товарищей, сплоченных чем-то. Хоть религией или наукой, а хоть и футболом, музыкой, пивом.
Лично я давно уже выбрал для себя первое. Жалею? Да. Меняться буду? Сознательно - нет.
Вот выше Мимоза убеждена, что всегда отыщуться такие-же как ты. Согласен, конечно - куда без них? Но, если и они столь-же отдалены от общества, то рядом их найдёшь едва-ли. Ведь почти каждый битый непониманием, но не ставший проще вопреки чему-бы то ни было, строит себе личную берлинскую стену. И вот сидим, каждый в собственной раковине, и думаем что такие все из себя орригинальные, а окружающий мир состоит сплошь из придурков и зануд. Хех.
AngeLR
Мастер
9/5/2005, 4:24:39 PM
Вообще ненавижу быть проще (специально стараюсь казаться сложнее) и людей которые говорят, выше названную фразу, всерьёз... Ко мне и так достаточно людей тянется и всем что-то надо (в силу моего положения), а еще и "простаков" мне не хватало. Народными массами управлять у меня желания нет, поэтому и не желаю прилива этого народа который захочет потянуться.
Прост я бываю только с женой и друзьями (настоящими друзьями).
Прост я бываю только с женой и друзьями (настоящими друзьями).
North Deer
Специалист
9/5/2005, 6:49:32 PM
Старая-старая такая поговорка есть: "Будь проще, и люди к тебе потянутся.... А ты посылай на Х!"
HIDDEN251
Специалист
9/5/2005, 6:57:38 PM
Поговорка поговоркой, но нельзя совсем опускаться ниже некоторого уровня....
Надо быть самим собой, и не нужно бояться быть непонятым.....Вполне возможно, что и в этом случае люди к тебе потянутся
Надо быть самим собой, и не нужно бояться быть непонятым.....Вполне возможно, что и в этом случае люди к тебе потянутся
VыdуmщiцA
Любитель
9/5/2005, 8:59:32 PM
"... Останься прост, беседуя с царями, останься честен, говоря с толпой. Будь прям и тверд с врагами и друзьями. Пусть все в свой час считаются с тобой." (Р. Киплинг)
Человек, сказавший это тебе, как многие другие, не договорил фразу до конца. Я слишком часто слышу эту фразу. Но, в ответ могу сказать словами Масяни "у меня договор с реальностью: она не трогает меня и я не трогаю её" Если и захочу быть проще, то это будет только ТОГДА, ТАК и С ТЕМ, С КЕМ я посчитаю нужным быть такой.
У Шпанского Муха в подписи очень метко и верно сказано про это. Если бы не было этой фразы - её стоило бы придумать.
Человек, сказавший это тебе, как многие другие, не договорил фразу до конца. Я слишком часто слышу эту фразу. Но, в ответ могу сказать словами Масяни "у меня договор с реальностью: она не трогает меня и я не трогаю её" Если и захочу быть проще, то это будет только ТОГДА, ТАК и С ТЕМ, С КЕМ я посчитаю нужным быть такой.
У Шпанского Муха в подписи очень метко и верно сказано про это. Если бы не было этой фразы - её стоило бы придумать.
DELETED
Акула пера
9/5/2005, 11:09:08 PM
та фикня это все - пытаться быть проще, чем ты есть на самом деле.
и как вы себе это можете представить? говорить "%ля" вместо "черт побери" ?
безопаснее всего оставаться самим собой. и не комплексовать ни в коем случае, если кто-то тебя не в состоянии понять из-за сложности твоего мышления.
и как вы себе это можете представить? говорить "%ля" вместо "черт побери" ?
безопаснее всего оставаться самим собой. и не комплексовать ни в коем случае, если кто-то тебя не в состоянии понять из-за сложности твоего мышления.
RooTooR
Профессионал
9/6/2005, 12:55:17 AM
ФапВан, когда я встречаюсь с одними знакомыми за чашкой вина, я не толкаю пламенный спич о неоспоримом преимуществе командного интерпретатора perl перед командно-шаблонным php. Мы говорим о женщинах, увы нам. Когда встречаюсь с другими - я не рассказываю о том, какой потрясающий сайт нарыл в интете, там мол деффки такое вытворяют, что вам бандерлоги и не снилось. Мы говорим о Перумыче и Никитине, увы нам. Когда встречаюсь... ну дальше понятно.
Я - так могу, меня не сильно напрягает. Но если ты, к примеру, зациклилась исключенно на исследовании творческого наследия Заратуштры, то многие тебя поймут и примут? Я уже не говорю об исследователях социального строя пчёл, или там муравьёв. Энтузиазисты вне своего круга крайне асоциальны и неуклюжи.
Разговор-то покатился не о твоей сложности, и неспособности других это оценить. А в твоей неспособности встать на их уровень, не теряя при этом уважения к себе.
Я - так могу, меня не сильно напрягает. Но если ты, к примеру, зациклилась исключенно на исследовании творческого наследия Заратуштры, то многие тебя поймут и примут? Я уже не говорю об исследователях социального строя пчёл, или там муравьёв. Энтузиазисты вне своего круга крайне асоциальны и неуклюжи.
Разговор-то покатился не о твоей сложности, и неспособности других это оценить. А в твоей неспособности встать на их уровень, не теряя при этом уважения к себе.
DELETED
Акула пера
9/6/2005, 1:15:57 AM
(RooTooR @ 05.09.2005 - время: 20:55) ФапВан, когда я встречаюсь с одними знакомыми за чашкой вина, я не толкаю пламенный спич о неоспоримом преимуществе командного интерпретатора perl перед командно-шаблонным php. Мы говорим о женщинах, увы нам. Когда встречаюсь с другими - я не рассказываю о том, какой потрясающий сайт нарыл в интете, там мол деффки такое вытворяют, что вам бандерлоги и не снилось. Мы говорим о Перумыче и Никитине, увы нам. Когда встречаюсь... ну дальше понятно.
Я - так могу, меня не сильно напрягает. Но если ты, к примеру, зациклилась исключенно на исследовании творческого наследия Заратуштры, то многие тебя поймут и примут? Я уже не говорю об исследователях социального строя пчёл, или там муравьёв. Энтузиазисты вне своего круга крайне асоциальны и неуклюжи.
Разговор-то покатился не о твоей сложности, и неспособности других это оценить. А в твоей неспособности встать на их уровень, не теряя при этом уважения к себе.
твой пример оптимистичен и приятен. однако я имела в виду скорее пессимистический случай - когда достаточно умный парнишка (знавала я одного такого) сидит на лавочке со спортивноштанными ребятами и лузгает семечки. потому что друзей его уровня интеллекта у него мало, а эти всегда у подъезда и пожмут ему руку. но это не уберегает его от деградации, потому что в их среде уважать себя невозможно - так, как он этого заслуживает. ведь если бы там шла речь хотя бы о перумове.......
а еще он выдвигал когда-то теорию о расселении людей по районам по признаку уровня ай-кью. чтобы не пересекались те, кому пересекаться не обязательно..... оч такая интересная теория... и упрощаться лишний раз не обязательно...
Я - так могу, меня не сильно напрягает. Но если ты, к примеру, зациклилась исключенно на исследовании творческого наследия Заратуштры, то многие тебя поймут и примут? Я уже не говорю об исследователях социального строя пчёл, или там муравьёв. Энтузиазисты вне своего круга крайне асоциальны и неуклюжи.
Разговор-то покатился не о твоей сложности, и неспособности других это оценить. А в твоей неспособности встать на их уровень, не теряя при этом уважения к себе.
твой пример оптимистичен и приятен. однако я имела в виду скорее пессимистический случай - когда достаточно умный парнишка (знавала я одного такого) сидит на лавочке со спортивноштанными ребятами и лузгает семечки. потому что друзей его уровня интеллекта у него мало, а эти всегда у подъезда и пожмут ему руку. но это не уберегает его от деградации, потому что в их среде уважать себя невозможно - так, как он этого заслуживает. ведь если бы там шла речь хотя бы о перумове.......
а еще он выдвигал когда-то теорию о расселении людей по районам по признаку уровня ай-кью. чтобы не пересекались те, кому пересекаться не обязательно..... оч такая интересная теория... и упрощаться лишний раз не обязательно...
DELETED
Акула пера
9/6/2005, 8:17:18 PM
Приятно осозновать то, что я не одинок в этом лучшем из миров со своими убеждениями. Ненавижу фразу "будь проще...". Для чего мне быть проще? И с кем? Если меня принимают таким, какой я есть, значит принимают. Если не принимают по причине "сложности", значит я обойдусь без этих людей. ИМХО.
Кстати, я вполне допускаю, что мой стиль жизни не самый удачный и правильный-я достаточно одинок, но от этого не страдаю
Кстати, я вполне допускаю, что мой стиль жизни не самый удачный и правильный-я достаточно одинок, но от этого не страдаю
RooTooR
Профессионал
9/6/2005, 8:23:53 PM
Одно напрягает во всём этом - вот сделал ты шедевр, или открытие, или прорыв какой совершил... А кто поймет, оценит и порадуется вместе с тобой?
DELETED
Акула пера
9/6/2005, 8:30:16 PM
(RooTooR @ 06.09.2005 - время: 16:23) Одно напрягает во всём этом - вот сделал ты шедевр, или открытие, или прорыв какой совершил... А кто поймет, оценит и порадуется вместе с тобой?
возможно те, кто никогда не скажет "будь ты проще...". И их оценка будет болеее значима, чем словоблудие призывающик к простоте. Впрочем, ИМХО
возможно те, кто никогда не скажет "будь ты проще...". И их оценка будет болеее значима, чем словоблудие призывающик к простоте. Впрочем, ИМХО
VыdуmщiцA
Любитель
9/6/2005, 8:34:03 PM
вах!!! у меня опять вопрос - осенило: фразу "будь проще" почему мы все воспринимаем как снижение своих запросов по отношению к людям и как более пошлый вариант собственного поведения??? мда, оказывается, что и говорим то эту фразу именно с такой смысловой нагрузкой. Некругло получается, господа; концы с концами не сходятся
Я сейчас пораскинула серостью и пришла к выводу, что изначально под этими словами подразумевалось более простое отношение к своему собственному существованию и к самому себе. А, не "брожение" с бутылкой пива у подъезда всю жизнь.
Вот только видение внешних проявлений такого поведения у каждого человека своё.
Nyan, а может плюнуть на их комментарии? Я на такие фразы давно отвечаю вопросом "А, вы кто?" и ухожу. Умный поймет и замолчит, а дурак отстанет с ощущением того, что жизнь - штука разноцветная
Я сейчас пораскинула серостью и пришла к выводу, что изначально под этими словами подразумевалось более простое отношение к своему собственному существованию и к самому себе. А, не "брожение" с бутылкой пива у подъезда всю жизнь.
Вот только видение внешних проявлений такого поведения у каждого человека своё.
Nyan, а может плюнуть на их комментарии? Я на такие фразы давно отвечаю вопросом "А, вы кто?" и ухожу. Умный поймет и замолчит, а дурак отстанет с ощущением того, что жизнь - штука разноцветная
DELETED
Акула пера
9/6/2005, 8:49:44 PM
никогда не вкладывал в эту фразу "снижение своих запросов по отношению к людям и как более пошлый вариант собственного поведения"