Борьба - вон из Олимпийских игр!

dogfred
2/15/2013, 10:04:19 PM
(martin.keiner @ 15.02.2013 - время: 12:17)
приспешники давно научились плевать на здравый смысл в угоду выгоде. Да и спорт стал совсем другим. Русский выступает за Камбоджу, камбоджиец - за Украину, украинец - за Германию, немец - за Бразилию, бразилец - за Россию.

Скоро вместо государственных флагов будут поднимать для победителей флаги их клубов.
Вот наша команда "Зенит". В ней играют игроки из Бельгии, Хорватии, Словении, Кореи, Украины, Турции, Чехии. (По крайней мере в сайте так указано). Это что, наша национальная гордость там бежит с возгласами на непонятном языке? Это уже не олимпийское движение, а просто бизнес, привлекающий зрителей. Если бы футболисты, выстроившись в стенку, еще бы и танец маленьких лебедят исполняли, было бы еще завлекательнее.
Где уж тут быстрее, выше, дальше!
tomsoyer3
2/16/2013, 7:32:56 AM
Да, вырождением олимпийского движения попахивает!
Валя2
2/16/2013, 10:54:58 PM
(- Vampire - @ 13.02.2013 - время: 12:05)
Почему сие желание возникло?
Очередной вызов нашим спортсменам?
Ведь в борьбе мы не на последних ролях и если вспомнить последнюю олимпиаду, то именно борцы отдувались и приносили золото в первой половине олимпиада, когда как по другим дисциплинам у нас был провал.
Сие желание возникло по очень простой причине- пользы окружающим от этой самой спортивной борьбы все меньше и меньше.
Да возможно сами "борцы" че-то там развивают, ну как там наши чинари и местные форумские патриоты пишут. А вот окружающим на это пофиг.
НИ УМУ НИ СЕРДЦУ -отличное выражение ))

ну не хотят болельщики это пыхтение смотреть, вот бокс- смотрят, всякие виды карате смотрят, даже фехтование смотрят. И видами спорта типа бокса, карате- занимаются. Борьба чем дальше тем больше становится неинтересна ни зрителям ни потенциальным борцам.

В этом нет ничего нового или странного- например был период когда БИАТЛОН (!!! мега-популярнейший в данный момент вид спорта) собирались выкидывать отовсюду. Тупые правила, однообразная гонка, отсутствие зрелищности... Когда федерация биатлона поняла куда все идет- а жить то хочется- позвали телевизионщиков и поменяли нахрен все правила!
Появились всякие масс-старты, гонки преследования, определили как будет удобно смотреть соревнования по ТВ и какая длительность гонок будет.

Еще раз поясняю- сделали соревнования по биатлону вовсе НЕ для определения объективно лучшего спортсмена умеющего и бегать на лыжах и стрелять из "настоящей" хихи военной винтовки. Никто и не пытался помогать кому-то че-то там совершенствовать в физическом и умственном развитии участников )) Как об этом пишут пропагандисты- идеологи, и профессиональные головы из телевизора, и любители на этом форуме )) Делать всем чтоли больше нечего кроме как смотреть на чье-то тама совершенствование в каких-то удобных для них фиговинах )) Дома тренируйтесь в чем хотите, хоть в литраболе ))

А вот показывать своё умение зрителям придется только тогда и только в том- что интересно ЗРИТЕЛЮ. И если неинтересно- то на эти умения плевать зрителям всего мира, включая российских хихи, как бы от этого не рыдали квасные патриоты мечтающие погордиться хоть чем-нибудь в своей горемычной жизни, ну хоть "сильной державой" погордиться чтоле, которая бабло своих граждан потратила на то чтобы продемонстрировать всему миру всякую фигню которую непонятно зачем научились делать нанятые государством специально обученные люди ))

Ладо бы наши спортсмены научились делать что-то интересное и приятное окружающим )) так ведь нет- патриоты желают чтобы окружающие смотрели именно на то, что у нанятых патриотами специалистов получается ))
Впрочем самое прикольное свойство патриотов- они уверены что все вокруг глупее )) и что все вокруг даже не догадываются об истинных намерениях патриотов- ну о патриотических мечтаниях чтобы все люди вокруг патриота жили именно так, как патриоту будет удобно и приятно ))

darsie

чего же тогда злопыхатели не исключают художественную или спортивную гимнастику и синхронное плавание? в этих видах спорта россиянки традиционно оставляют позади толстож... извиняюсь пухленьких соперниц....
или боятся больше не увидеть на стадионах красивых женщин ?

у гимнастики и синхронного плавания- море болельщиков, есть спонсоры, есть дети потенциально желающие учиться этим видам спорта БЕЗ ПОДДЕРЖКИ КАКОГО-НИТЬ СРАНОГО ГОСУДАРСТВА, есть эфирное время.
С чего вы решили что кто-то в здравом уме будет предлагать исключать их, даже если всё там выиграют русские или китайцы? Вот борьба- не такая. И время её истекло.

Мавзон

Борьба, равно как и бокс, и легкая атлетика - суть - основа Олимпийских Игр. Иное дело, можно доработать действующие правила, что б сделать поединки более динамичными и зрелищными.

Вот когда будет "иное дело" и будут новые правила которые сделают данные единоборства интересными зрителям по всему миру- тогда возможно борьба станет новым биатлоном.

dogfred

МОК тоже пляшет под американскую дудку. Предлагает исключить истинно олимпийский вид спорта - борьбу. Ребята верно пишут, что борьба, наряду с легкой атлетикой - это основа Игр. Можно исключить велогонки. Но борьбу?..

МОК пляшет под дудку здравого смысла. В данный момент здравый смысл человеческой цивилизации- это разделение труда, права личности, товарное производство. А следовательно- деньги, оплата труда, товаров и услуг.
Понятно конечно что патриоты возбуждаются на американцев, которые достигли наилучших достижений в вышеуказанных областях )) Но в данной теме обсуждаются не возбуждающие патриотов лучшие люди человеческой цивилизации -американцы )) Поэтому такое обвинение МОКа несправедливо МОКу плевать на американцев, но МОКу как и любой организации человеческого мира- не плевать на деньги.
И они не нанимались удовлетворять гордыню российских патриотов )) Как бы эти патриоты и чинари не пыжылись и какие бы умные справедливые идеологические речи не толкали ))

Слипнется у российских идеологов зомбировать МОК )) это вам не российский электорат, там люди имеют вполне дееспособный мозг.


Это уже не олимпийское движение, а просто бизнес, привлекающий зрителей

вот когда будете за свой счет лично для себя организовывать какое-то движение тогда и делайте что хотите с ним. А пока без зрителей олимпиада нахрен никому не нужна, и виды спорта не интересные зрителям- проигрыают конкуренцию. Это называется РАЗВИТИЕ, если вы не знали.


Если бы футболисты, выстроившись в стенку, еще бы и танец маленьких лебедят исполняли, было бы еще завлекательнее.

ну судя по вашим вкусам, моё стандартное доказывание во многих темах, что все виды "идеологов" (религиозники, патриоты, коммунисты и т.п) стали такими просто потому что проигрывают естесвтенный отбор- все более и более доказано ))
с такими вкусами как у вас, слона вам не продать, ой тьфу- олимпиаду вам не создать )) Тошнить ведь будет от ваших патриотических завлекалочек, как тошнило ВСЁ СССР когда по ТВ крутили "лебединое озеро" во времена когда дохли генсеки один за другим ))

Мавзон

Широкое введение в программу экзотических видов спорта, ИМХО, снижает престижность победы. Согласитесь, медали Олимпийского Чемпиона в марафоне или керлинге имеют несколько разный "вес".

интересное замечание ))
1. Командные игровые виды обычно более зрелищны, интересны- чем личные.
2. Игровые виды в целом интереснее чем циклические, а исключением типа биатлона (где кстати кроме тупого бега есть и стрельба) марафон никогда не будет, ибо там нечего придумывать новенького.

И хотя пока что керлинг только начинает развиваться- но уже сейчас людей готовых поглядеть соревнование по керлингу похоже больше чем готовых смотреть 2 часа тупенькой беготни когда даже на финише скорей всего не будет никакой интересной борьбы ))

И престижность медали давным давно определяют спонсорские контракты, и зарплата в спортивном клубе )) А вовсе не мечтания российских патриотов ))

джага-джага

Ну если борьбу запретят, но нам проще бойкотировать олимпийские игры. Ибо нам там вообще делать нечего. А так хоть уйдем с гордо поднятой головой.

ДА!!! ДА, так и есть, давайте уже скорее! )) Когда же наконец-то снова дойдет до патриотов, что соблюдая свои патриотические идейки вам придется строить свою жизнь снова как в совке?
Закрывайте границы, затыкайтесь, перестаньте контачить с окружающим человечеством, конкурировать и взаимодействовать. Начинайте бойкотировать и преследовать.
БЫСТРЕЕ ВЫМРЕТ вся накипь пользующаяся идеологическими приёмчиками.

srg2003

Олимпизм, соединяющий спорт с культурой и образованием, стремится к созданию образа жизни, основывающегося на радости от усилия, воспитательной ценности хорошего примера, социальной ответственности и на уважении к всеобщим основным этическим принципам.

Ух ты )) Реально талантливый идеолог ))
Чтож, будет особенно прикольно уничтожить эту нелепейшую словесную конструкцию. Метод убиения очень простой-известен сотни лет и состоит буквально из парочки слов )) А СУДЬИ КТО?!

КТО будет определять, какой именно вид спорта соединяется с "культурой и образованием" гыгы, а какой не очень? Ведь невозможно все придуманные патриотами всех мастей "виды спорта" засунуть в Олимпиаду, на всех патриотов не угодишь )) Вон кенийцы наверняка вслед за Мавзоном считают что марафон типа престижный )) И надо поместить в Олимпиаду еще марафоны на 60, 80 и 100 км ))

И КТО будет определять какой вид спорта стремится к более "радостному" гыгы усилию и "воспитательной ценности"? Толе борьба, толе штанга, а толе перетаскивание автомобиля с помощью зубов ))
Вот например белые лучше умеют стрелять, а черные лучше умеют бегать )) Какой вид имеет более воспитательную ценность? Что ценнее для неких "воспитанников" гыгы, умение убивать из винтовки или умение убегать от человека с винтовкой? ))

Ну а обсуждать тот факт что патриоты уверены в глупости окружающих и в своем "умении" оболванить всех вокруг- особо незачем. И так понятно что никакого такого "уважения" или "неуважения" к неким (конечно же не названным, это особенно ржачно) "всеобщим основным этическим принципам" принятие или выкидывание вида спорта в число олимпийских- не имеет.

И ваще, если бы патриоты сами всерьез уважали бы эти "всеобщие этические принципы" то давно сами бы пошли на кладбище, закрыли бы там границы и бойкотировали бы всех живущих за пределами кладбища- путем само убиения. Раз уж это идейка "бойкотирования" тут предлагалась- пора всем честным людям помогать патриотам её осуществлять.


tomsoyer3

Да, вырождением олимпийского движения попахивает!

вы поглядите внимательней вокруг, может попахивает чем-то другим во что вы явно вступили, из-за своего отношения к жизни?

- Vampire -

Ведь не каждое лицо кавказской национальности к криминалу относится.

Какое смелое утверждение )) Конечно спорить с таким утверждением запрещается правилами форума, и это очень удобно да ведь? ))
Но можно сделать проще- спросить да и всё- а вы сами то можете свою заявочку доказать? ))

А то ваше заявление выглядит примерно так- "не все российские предприятия стараются уклониться от налогов" ))) или даже так - "не все верующие грешат" )))))
Исключительно спорные заявочки, при этом не имеющие под собой никакого обоснования.
zLoyyyy
2/17/2013, 12:30:00 AM
(Victor665 @ 16.02.2013 - время: 18:54)
НИ УМУ НИ СЕРДЦУ -отличное выражение ))

ну не хотят болельщики это пыхтение смотреть, вот бокс- смотрят, всякие виды карате смотрят, даже фехтование смотрят. И видами спорта типа бокса, карате- занимаются. Борьба чем дальше тем больше становится неинтересна ни зрителям ни потенциальным борцам.

А ведь правда. Для людей, которые сами не занимаются борьбой или не интересуются ею особо, это довольно скучный вид спорта.
- Vampire -
2/17/2013, 5:51:51 PM
(Victor665 @ 16.02.2013 - время: 18:54)

- Vampire -

Ведь не каждое лицо кавказской национальности к криминалу относится.
Какое смелое утверждение )) Конечно спорить с таким утверждением запрещается правилами форума, и это очень удобно да ведь? ))
Но можно сделать проще- спросить да и всё- а вы сами то можете свою заявочку доказать? ))

А запросто)
В моем доме живут несколько представителей кавказской национальности, женаты на русских и никакого отношения к криминалу не имеют, работают на предприятии. Воспитывают детей. Работают на даче.
zLoyyyy
2/28/2013, 9:45:31 AM
(martin.keiner @ 15.02.2013 - время: 12:17)
Глупо выглядит конечно, исключить базовый вид спорта из олимпиады. Но американцы и их под... , пардон, приспешники давно научились плевать на здравый смысл в угоду выгоде.

Одно из базовых правил Олимпиады - она не может проводиться в стране, ведущей военные действия. СССР - будучи небедной страной - благополучно смог обойти это правило в 1980 году.

У кого деньги, тот и пишет правила. Ничего новаторского американцы не внесли.
ih5656
2/28/2013, 2:10:06 PM
(- Vampire - @ 17.02.2013 - время: 13:51)
(Victor665 @ 16.02.2013 - время: 18:54)
- Vampire -
Ведь не каждое лицо кавказской национальности к криминалу относится.
Какое смелое утверждение )) Конечно спорить с таким утверждением запрещается правилами форума, и это очень удобно да ведь? ))
Но можно сделать проще- спросить да и всё- а вы сами то можете свою заявочку доказать? ))
А запросто)
В моем доме живут несколько представителей кавказской национальности, женаты на русских и никакого отношения к криминалу не имеют, работают на предприятии. Воспитывают детей. Работают на даче.

Да, кавказцы санитары леса. Подбирают маргинальных тёток ради прописки. А им, вместо того чтобы изменить образ жизни и найти нормального мужика , другого и не надо.
dogfred
2/28/2013, 8:56:18 PM
Victor665 дал весьма обстоятельный ответ всем сомневающимся в правоте МОК. Вряд ли комитет смог бы так подробно ответить форуму СН. Но форум есть форум, и потому каждый имеет право на собственную точку зрения. Представляется главным то, что спорт постепенно уступил место сперва политике, а теперь, видимо, и коммерции. Шоу вместо спорта с преимущественным участием популярных атлетов и в тех видах , посмотреть которые захотят те, кто оплатит шоу.
zLoyyyy
3/1/2013, 12:30:18 AM
(dogfred @ 28.02.2013 - время: 16:56)
Шоу вместо спорта с преимущественным участием популярных атлетов и в тех видах , посмотреть которые захотят те, кто оплатит шоу.

Вы так говорите, будто со времён Древней Греции хоть раз было иначе. Всегда были более популярные виды спорта и менее популярные.

В России импортированный из Англии футбол популярнее исконно русской лапты. Вы когда-нибудь слышали о миллионерах - игроках в лапту?
dogfred
3/1/2013, 2:47:06 AM
(zLoyyyy @ 28.02.2013 - время: 20:30)
(dogfred @ 28.02.2013 - время: 16:56)
Шоу вместо спорта с преимущественным участием популярных атлетов и в тех видах , посмотреть которые захотят те, кто оплатит шоу.
Вы так говорите, будто со времён Древней Греции хоть раз было иначе. Всегда были более популярные виды спорта и менее популярные.

В России импортированный из Англии футбол популярнее исконно русской лапты. Вы когда-нибудь слышали о миллионерах - игроках в лапту?

Вы не поняли. Я говорил не о популярности видов спорта, а о том. что скоро нам предложат не соревнование "быстрее, выше, дальше", а лиц в спортивной форме, выступающих как актеры на потеху публике. Спортсмен - не гладиатор в цирке.
Что касается вашей иронии по поводу лапты и прочего, то я, строго говоря, как-то перестал последнее время ходить на футбольные матчи, в которых на общественных началах играют миллионеры. Хотя вполне понимаю, что в узкий круг миллионеров могут влиться футболисты высшей лиги.
Против футбола, импортированного, как вы сказали, футбола ничего против не имею. Как и против баскетбола, в который почему-то нм играли ни древляне, ни вятичи, ни половчане. А зря, хорошая игра.
zLoyyyy
3/1/2013, 4:22:35 AM
(dogfred @ 28.02.2013 - время: 22:47)
скоро нам предложат не соревнование "быстрее, выше, дальше", а лиц в спортивной форме, выступающих как актеры на потеху публике. Спортсмен - не гладиатор в цирке.

соревнование "быстрее, выше, дальше" Это одна из разновидностей потехи. Есть, конечно, асоциальные личности вроде тиффози или ультрас, для которых вся жизнь вертится вокруг футбола, хотя сами они не спортсмены, но большинство любителей спортивных зрелищ приходят на стадион именно развлечься и платят деньги именно за развлечение.
Мавзон
3/1/2013, 4:39:48 AM
В шоу - бизнесе продюссер "Зажигает звезду" - ему в большинстве случаев плевать на искусство - нужно выгодно продать "продукт". Подобные дела происходят и в современном спорте. Все эти заоблачные трансферы, умопомрачительные гонорары, фанатские движения, перманентные скандалы - создают благоприятнейшее поле для реализации могучих бизнес - проектов.
tomsoyer3
6/24/2013, 2:45:51 AM
Политика - везде политика! Как можно исключить вид спорта, который существовал со времен зарождения Олимпизма?!
dogfred
1/16/2014, 4:23:26 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта