Бомжи..

Испытываю к ним отвращение: и из-за того, насколько они мерзкие, и из-за того, что смогли так пасть, но продолжают цепляться за такую никчёмную жизнь. Ну, и окружающим отравляют существование.
IMHO, в трудовые лагеря, подальше от больших городов. Чтоб безо всякой халявы.

есть и есть и что с того у всех может быть по разному и можно пополнить их ряды быстро

Каждая медаль имеет две стороны, плюс ребро... Я далек от мысли, что нужно проливать слезы по поводу судьбы несчастных бездомных. Лишь немногих привели в бомжи обстоятельства, что называется, неодолимой силы. Остальные - добровольцы, факт... Только ведь, если отбросить в сторону антураж, связанный с вонючестью, вшивостью и пьянством, то возникает мысль: а только ли за вонючесть ли мы их ненавидим? Я частенько ловил себя на мысли, что завидую этим полулюдям. Они, в отличие от нас, "нормальных" граждан, - АБСОЛЮТНО свободны. И эта свобода у сознательно несвободного вызывает глухую подспудную неприязнь, куда большую по своей силе, чем все остальное, вместе взятое... Конечно, свобода от общества имеет свою неприглядную цену, но, с другой стороны, общество, которое с такой легкостью освобождает от себя своих членов, делая их бывшими, тоже, видимо, не слишком блистает здоровьем...

(fon Rommel @ 29.06.2009 - время: 20:04) Они, в отличие от нас, "нормальных" граждан, - АБСОЛЮТНО свободны.
Интересно, как эти люди себя ы ней реализуют? Им что-то дала эта их "свобода"?
И эта свобода у сознательно несвободного вызывает глухую подспудную неприязнь, куда большую по своей силе, ...
Ага, эти отшельники и диогены, как же ж я им завидую...
И именно поетому щас наружу полезут все мои комплексы раздавленной офисом личности.

ЗЫ: Умозаключение глобальное, и даже стройное, вот только одно но: такой процент людей всегда был и будет - которым "где упал - там новоселье", просто это говно не так давно на улицы вылезло.

То есть, Диоген - это недавно? Молодец, Мустафа, повеселил...
Абсолютная свобода, на мой взгляд, подразумевает под собой отсутствие каких-либо обязательств социального плана (инстинкты оставим пока в сторонке, ладно). Вот прикинь, сколько социальных обязательств есть у обычного гражданина? Перечислять не буду, бо очень много. И НИ ОДНОГО из этих обязательств нет у бомжа. Соответственно, обязательство ограничивает свободу, следовательно, чем больше обязательств, тем меньше свободы. Поэтому бомж свободен, а "нормальный" член общества - нет. Впрочем, есть у нас один резерв - свобода выбора. Правда пользоваться мы ею ох, как не любим... Отбили цари, коммунисты да неодемократы у нас желание свободой выбора пользоваться, на уровне безусловных инстинктов, наверное, отбили...

(fon Rommel @ 29.06.2009 - время: 21:26) То есть, Диоген - это недавно? Молодец, Мустафа, повеселил...
Чото ты меня подкалываешь
Абсолютная свобода, на мой взгляд, подразумевает под собой отсутствие каких-либо обязательств социального плана
У нас пол-страны мечтает быть бомжами, имхо.
Соответственно, обязательство ограничивает свободу, следовательно, чем больше обязательств, тем меньше свободы. Поэтому бомж свободен, а "нормальный" член общества - нет.
Свобода - есть осознанная необходимость (с)
А ты про свободу бездельника толкуешь.
Впрочем, есть у нас один резерв - свобода выбора. Правда пользоваться мы ею ох, как не любим..
Папрашу не обобщать.
Я свою гражданскую позицию имею, и оченно люблю реализовывать себя в обществе. Особливо принимать решения, а потом за них отвечать.

Но воопче-т разговор про бомжей.

Ну, вряд ли приведенное тобой, Мустафа, определение свободы, данное, если правильно помню, Спинозой, является догматом. Маркс, вон, вообще отрицал свободу в классовом обществе...
Попробуем провести аналогию: рука человека, если не ошибаюсь, в совокупности имеет несколько десятков тысяч степеней свободы. Если ограничить подвижность двух-трех суставов, то количество степеней свободы уменьшится сразу на порядок. Так и со свободой социальной. Да я понимаю, что если тебя поставят перед выбором: есть сырую картошку или есть нераспаренный овес и ты, к прмеру, выберешь овес, то это будет осознанный выбор. Но в рамках коридора выбора, тебе предоставленного, который имеет только одно дополнительное решение: не есть ничего и помереть с голоду.
У бомжа степеней свободы больше. Его никто не обязывает выбирать из ограниченного круга возможностей. Он реализует свой выбор исходя из, в первую очередь, своих побуждений и, во вторую, из возможностей, предоставленных ему средой обитания, окружающим миром. Но не социумом, вот что важно. Социум отторг бомжа, как элемент, вносящий деструктив в структуру социума. И за это дал ему настоящую свободу вместо мнимой котрая, якобы, есть у тех, кто социумом не отторгнут...

(fon Rommel @ 29.06.2009 - время: 21:55) И за это дал ему настоящую свободу вместо мнимой котрая, якобы, есть у тех, кто социумом не отторгнут...
А захочет свободный бомж в кино сходить - и то не пустят.
Свобода-с
Его никто не обязывает выбирать из ограниченного круга возможностей
Круг возможностей свободной личности не так и ограничен,
по большей части себя ограничиваем мы сами

Немогу однозначно ответить. Смотря по какой причине эти люди остались без жилья.

(БагирA @ 29.06.2009 - время: 22:27) Немогу однозначно ответить. Смотря по какой причине эти люди остались без жилья.
Ээээээ, вы каждого бомжа интервьюировать собираетесь?
Вот он приближается к вам, наматывая зелёные сопли на рукав, кашляя туберкулёзом, и позвякивая бутылками, и всё это не считая непереносимого "амбре", а вы к нему - "Милейший, как же вас угораздило-то?"

Не верю, простите. Правду пишите.

(ptary @ 20.05.2009 - время: 19:24) Понятно что люди скатываются до такого положения не от хорошей жизни, хотя кому то этот образ жизни даже нравится.
как к ним относимся?
боимся? обходим стороной? жалеем?
Отношусь к ним как к больным людям, они "страдают" от пьянства и(или) лени, ибо дай им миллион они его пропьют за пару дней. лечить таких надо , возможно даже принудительно. жаль что наше государство не занимается этой проблемой.
конечно обхожу их стороной, я ведь ничем им помочь не могу, редко подаю им мелочь.
п.с. от сумы и тюрьмы не зарекайся(с)

(Мустафа @ 29.06.2009 - время: 22:05)
А захочет свободный бомж в кино сходить - и то не пустят.
Свобода-с

Не обязательно, и бомж может выглядеть прилично, и если захочет сходить в кино, то сходит.
Свобода - моя мечта! Частично она у меня есть, но идеала неверно трудно достигнуть.

(kotopёs @ 02.07.2009 - время: 23:52) Не обязательно, и бомж может выглядеть прилично, и если захочет сходить в кино, то сходит.

Во первых, говорили о "классических" бомжах, так вроде.
Так что в кино не пустят.
Или бомж настолько "свободен", что ему туда не захочется?
Свобода - моя мечта! Частично она у меня есть, но идеала неверно трудно достигнуть.
Дерзай, не вижу преград.

(kotopёs @ 03.07.2009 - время: 00:52) (Мустафа @ 29.06.2009 - время: 22:05)
А захочет свободный бомж в кино сходить - и то не пустят.
Свобода-с 

Не обязательно, и бомж может выглядеть прилично, и если захочет сходить в кино, то сходит.
Свобода - моя мечта! Частично она у меня есть, но идеала неверно трудно достигнуть.
сейчас хоть и демократия но пахнущего в кинотеатр все же не пустят...

не все бомжи - опущенцы ...

Обхожу стороной из гигиенических соображений, с них могут и блохи перепрыгнуть.

Я бомжей стараюсь обходить стороной из чисто гигиенических побуждений (грязные, пахнут неприятно, может вши у них и т.д.), отношение к ним - двоякое. Некоторых жалко (есть небольшая категория вполне приличных людей, которые под действием жизненных обстоятельств оказались в такой ситуации), стараюсь помочь деньгами им по возможности (знаю, что не пропьют, а еду себе купят или лекарства). Но все-таки большинство бомжей опускается на дно жизни по своей вине (алкаши и наркоманы, спустившие все, что у них было) - такие раздражают и бесят.

(Чумной зомбак @ 17.07.2009 - время: 21:40) не все бомжи - опущенцы ...
как рассмотреть не опущенца?

(For Liberty! @ 04.08.2009 - время: 17:03) Этот коттедж принадлежит собаке Перис Хилтон.
И что? Пэрис его не украла.
В отличие от бомжиков, она работает. Постоянно.
А среди них полным-полно таких, кто не работает не потому что негде, а потому что не хочет.

Мягко говоря, некрасиво выглядит такой демагогический ход. То, что у кого-то густо, не значит, что он должен раздать тем, у кого пусто. Или стыдиться того, что богат.
Есть охота, помогайте бомжам. Но на других не надо пальцами показывать.

(ptary @ 20.05.2009 - время: 19:24) Понятно что люди скатываются до такого положения не от хорошей жизни, хотя кому то этот образ жизни даже нравится.
как к ним относимся?
боимся? обходим стороной? жалеем?
Боюсь.., обхожу стороной..., жалею...., НО НЕ ПРИЗИРАЮ..... сочувствую эти людям......((((