.бизнес и "ДРУЗЬЯ"

(VSHKA @ 29.01.2007 - время: 08:56) УВАЖАЕМЫЕ, скажите, ну а кого всё-таки ПОЛУЧИЛОСЬ СОЗДАТЬ "СВОЁ ДЕЛО" с ДРУГОМ??? Есть такие???
Есть , но только с небольшой разницей. Я начинала сама, а когда более-менее встала на ноги, взяла на работу подругу. Два года уже работаем, но инногда срываюсь... вот сама себя за это ругаю, но ничего поделать не могу, иногда так раздражает то, что она лезет не в свое дело. Спасают правильно расставленные приоритеты: я-начальник, она-подчиненный. Советую всем, кто хочет работать с друзьями и родственника, оставлять личные отношения за порогом работы, т.е. в рабочее время должна соблюдаться субординация и тогда будет проще

(Roxy27 @ 29.01.2007 - время: 11:10) Советую всем, кто хочет работать с друзьями и родственника, оставлять личные отношения за порогом работы, т.е. в рабочее время должна соблюдаться субординация и тогда будет проще
"Служба службой, а ДРУЖБА дружбой"

так что ли получается???

Но ведь енто не так ПРОСТО!!! Многие ЛЮДИ не могут ОТКАЗАТЬ, СКАЗАТЬ "НЕТ"!

(VSHKA @ 29.01.2007 - время: 11:20) (Roxy27 @ 29.01.2007 - время: 11:10) Советую всем, кто хочет работать с друзьями и родственника, оставлять личные отношения за порогом работы, т.е. в рабочее время должна соблюдаться субординация и тогда будет проще
"Служба службой, а ДРУЖБА дружбой"

так что ли получается???

Но ведь енто не так ПРОСТО!!! Многие ЛЮДИ не могут ОТКАЗАТЬ, СКАЗАТЬ "НЕТ"!
Люди, которые не умеют отказывать в бизнесе долго не задерживаются, Вадь, поверь на слово . Это совсем не детский сад, это мир акул и пираний, тут расслабляться нельзя ни на минутку, сожрут сразу, причем гораздо быстрее сожрут свои, чем чужие

(Roxy27 @ 29.01.2007 - время: 11:51) Люди, которые не умеют отказывать в бизнесе долго не задерживаются, Вадь, поверь на слово . Это совсем не детский сад, это мир акул и пираний, тут расслабляться нельзя ни на минутку, сожрут сразу, причем гораздо быстрее сожрут свои, чем чужие
Вот-вот, ИМЕННО СОЖРУТ.

Поэтому ЛУЧШЕ создавать БИЗНЕС БЕЗ ДРУЗЕЙ!!!

Вот видишь, ты сам все понимаешь. Но скажу еще, что лучше ваще действовать в одиночку, чтобы потом на части не рвали ни свои, ни чужие

Вспомнилась сразу кига Юлия Дубова "Болшая пайка", легшая впоследствии в основу фильма "Олигарх", где очень хорошо показан процесс превращения бывшей компании веселых друзей - коллег по научной работе в сообщество пауков в банке, грызущих друг друга. Человек явно знал, о чем писал! Хотя...думаю, что в любой ситуации можно и нужно оставаться людьми, в том числе и в условиях вызова со стороны бизнес-среды, неужели те кто были не разлей вода вдруг в мгновение ока стараются друг у друга открысятничать и кинуть? Значит, этих людей нельзя назвать друзьями в полном смысле слова - как максимум - знакомые))

(Anubiss @ 29.01.2007 - время: 13:01) Вспомнилась сразу кига Юлия Дубова "Болшая пайка", легшая впоследствии в основу фильма "Олигарх", где очень хорошо показан процесс превращения бывшей компании веселых друзей - коллег по научной работе в сообщество пауков в банке, грызущих друг друга. Человек явно знал, о чем писал! Хотя...думаю, что в любой ситуации можно и нужно оставаться людьми, в том числе и в условиях вызова со стороны бизнес-среды, неужели те кто были не разлей вода вдруг в мгновение ока стараются друг у друга открысятничать и кинуть? Значит, этих людей нельзя назвать друзьями в полном смысле слова - как максимум - знакомые))
Знаешь, Анубис, оставаться человеком очень трудно, но возможно, я согласна, но это понятие растяжимое. Вот, например, человек, который себя ценит и уважает не позволит себе бесчеловечные поступки, а друг-подчиненный со временем начнет думать, что его недооценивают, мало платят и все такое, а в конце окажется, что он просто незаменимый и начнет качать права и просить долю. Так вот, я если сочту нужным может и дам ему(ей) долю, учитывая то, что начинала все сама, тогда я конечно же, стану гипер-супер человеком до тех пор, пока аппетит у просящего не подрастет и он не начнет требовать. А если не дам, то сразу стану сволочью неблагодарной, так вот иной раз и задумываешься, что лучше? быть гипер человеком или сволочью?

А у нас с другом бизнес пополам. Все поровну и никто на себя одеяло не тащит. Проверено! Уже 10 лет так

Считаю, что дружба и бизнес несовместимы. Потому, что в основном бизнес с друзьями все таки предполагает схему "начальник - подчиненный". А это очень и очень плохо для дружбы. Если изначально определить роли на работе, как писала Roxy27, то или будут обиды, или люди не смогут соблюдать прежние "равные" роли в личной жизни, и в конце концов, когда будут приезжать на дачу пожарить шашлыки, субординация будет оставаться. Или вообще перестанут отдыхать вместе. Нельзя быть вечером друзьями, а днем начальником и подчиненным. Это может продержаться полгода-год, а потом по - любому эволюционирует в другие отношения. Или шеф будет доминировать и "вечером", или личные отношения просто перестанут существовать.
Насчет отношений друг - партнер писать не буду, у меня такого опыта нет.

(NORD086 @ 29.01.2007 - время: 13:48) А у нас с другом бизнес пополам. Все поровну и никто на себя одеяло не тащит. Проверено! Уже 10 лет так
Вот, ЗНАЧИТ есть ЛЮДИ, которые могут сработаться? Я так понимаю У ВАС МЕЖЛИЧНОСТНЫХ КОНФЛИКТОВ НЕТ?

У нас вообще конфликтов нет. Бывают разногласия, но это все решается без конфликтов, обид и претензий. У нас дружба выше бизнеса. И нет повода сомневаться друг в друге.
А насчет родичей Так мы изначально обговорили, что случись что со мной, я знаю, что половину прибыли получит моя семья, так же и в отношении его родичей.
Если и создавать бизнес с друзьями, надо четко оговорить все моменты ДО, начала работы, тогда и многие непонятки не возникнут. ИМХО.

VSHKA не вздумай, потеряешь друга. однозначно, может не сразу а потом но это факт

(NUDGOL @ 29.01.2007 - время: 14:21) VSHKA не вздумай, потеряешь друга. однозначно, может не сразу а потом но это факт
Но вот видешь у NORD086 всё в поряде!!! Работают же как-то!!!! Может всё просто от ЧЕЛА ЗАВИСИТ? А "ПОДВЕСТИ" и стырый кореш МОЖЕТ!!!

(Мириэль @ 29.01.2007 - время: 13:51) и в конце концов, когда будут приезжать на дачу пожарить шашлыки, субординация будет оставаться. Или вообще перестанут отдыхать вместе. Нельзя быть вечером друзьями, а днем начальником и подчиненным. Это может продержаться полгода-год, а потом по - любому эволюционирует в другие отношения. Или шеф будет доминировать и "вечером", или личные отношения просто перестанут существовать.

Вот про шашлыки мне понравилось, у меня когда подруга на что-нибудь обижается на отдыхе, сразу начинает тыкать, что : ну, ты же (И.О.) у нас директор, куда уж нам... и все такое... ужасненько, когда на самом деле можно было просто сказать, что её точка зрения не совпадает с моей, как результат то, о чем писала Мириэль, совместный отдых практически перестал быть в наших отношениях, только корпоратив.

Гораздо чаще, именно тот кто ниже по статусу начинает весь сыр бор. На моем примере все просто: на работе я директор, дома - мать и жена, а с друзьями друг. Хотя их толи от зависти, толи от чего-то другого друзья сейчас чаще звонят или приходют, когда им денег занять нужно

(Roxy27 @ 29.01.2007 - время: 14:56) друзья сейчас чаще звонят или приходют, когда им денег занять нужно
Вот так они и теряются.Или это одно из составляющих потерю.

(VSHKA @ 26.01.2007 - время: 17:42) Хотел узнать ВАШЕ мнение по данному вопросу!!!
Стоит ли затеивать "БОЛЬШУЮ" игру с человеком которого ТЫ ХОРОШО знаешь, которому доверяешь.......................

Или же все лучше с кем-то кого НЕ ЗНАЕШЬ?
можно, если вы дествительно хорошие друзья, но только в начале. позже у вас обезательно будут разногласия и ссоры! через некоторое время поделите бизнес и все и остовайтесь друзьями

(Biomechanik @ 29.01.2007 - время: 02:28) (джага-джага @ 28.01.2007 - время: 22:25) Поменьше эмоций, девушка. И побольше конкретики и обоснований. Почему тогда нельзя создавать бизнес с друзьями? Докажите мне что это плохо. Я , например, вижу в этом только один недостаток, если возникают проблемы во взаимоотношениях, то вместе с партнером ты теряешь и друзей. Но............ кто сказал, что если есть друг то надо именно с ним заводить бизнес? Ведь если искать делового партнера на стороне, Вы ведь не возьмете в долю первого встречного. То же самое и с друзьями. Если он всю жизь проработал грузчиком, то какой на хрен из него бизнесмен? А если он занимается бизнесом, я занимаюсь бизнесом, почему бы нам не объединить усилия и капиталлы? мы оба серьезные люди, и оговорив соответствующие детали и пути развития можно начинать. у меня масса примеров моих знакомых. работают люди, процветают.
Уважаемый джага-джага, занимаетесь чем вам угодно и с кем вам угодно, я думаю это не многим будет интересно, у каждого человека есть своё мнение, и он не обязан объяснять по чему оно именно таково, а уж тем более что то кому то доказывать, вас же не заставляют к этому мнению прислушиваться или придерживаться его, нет, соответственно и к другим пользователям цепляться не надо!
Уважаемый, Биомеханик, если Вы внимательно почитаете тему, то увидите что не я цепляюсь к Эскаде, а она ко мне. не понятно почему Ваше недовольство обернулось в мою сторону. Это она выбрала соответствующий тон общения.

Два раза наступил на эти грабли. Первый раз сохранил деньги, но потерял друга, второй сохранил хорошие отношения, потеряв в деньгах. На третий раз пока не тянет

(джага-джага @ 29.01.2007 - время: 21:47) Это она выбрала соответствующий тон общения.
Тон???

Значит, вас поставили подглядывать , а вы подслушиваете....не хорошо

И ещё....для вас...лично...не она , а Эскада Эскадовна
Сорри за

Разговор тут уже был, не раз и не два.
Основные проблемы:
1. С друга сложнее спросить, чем просто с подчиненного или с просто начальника.
2. Друг может несколько несерьезно отнестись к какому-то вопросу. А потом эта несерьезность может икнуться так, что ой-ой.
Просто потому, что другу нельзя сказать что-то вроде "ты, е... тв... м..., твоя задача была, б..., сидеть, б... и слушать, м.. т... и молчать, б..., как партизаны..., а какого х... ты, б..., вылез со своими вопросами..."
3. Если уж вы начинаете подозревать друга в чем-то нехорошем - это гораздо неприятнее, чем те же подозрения в адрес просто подчиненного. Соответственно еще неприятнее, если подозрения окажутся небеспочвенными.
4. Все вышеперечисленное имеет место при непартнерских отношениях. Друзьям-партнерам во многом проще. Друзьями остаться в том числе.


Основные плюсы:
1. Друзья нередко худо-бедно понимают что вам надо. Даже если глядя пасьянс на мониторе вслух вы сказали что-то вроде: "Давайте мы вон ту х...ню спихнем тем х...м из М...дищенска...". По крайней мере у друзей это получается чаще, чем у сторонних людей.
2. Фактор верности. Друзья остаются с вами существенно дольше, даже если вы по жизни законченная стерва/урод, нежели просто работники. И есть некоторые шансы, что если ваш бизнес столкнется с противодействием со стороны милиции или прокуратуры, то, возможно, они вас и не сдадут.
3. От друзей можно потребовать чего-то невозможного с хорошими шансами на то, что они сперва задумаются как это осуществить, вместо того, чтоб сразу крутить пальцем у виска у вас за спиной.
4. Друзья - бесплатные агенты под прикрытием в среде работников. Этичность этого плюса здесь не обсуждается.