Безграмотность чиновников

Сергеил
2/21/2006, 11:21:45 PM
https://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...55824_bod.shtml

Прочитал статью, чуть со стула не упал.
Я, конечно, понимаю, что глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев высказался в поддержу О.Щербинского, но как мог глава комитета Государственной думы по безопасности (еще раз должность подчеркиваю) допустить столь грубейшие нарушения:

Во-первых, комментировать решение суда, и признавать его не верным ну явно не в его компетенции. Этим у нас вроде занимаются суды высших инстанций. И то после рассмотрения апелляции.

Во-вторых, высказываться о том, что суд принял решение не на основании ЗАКОНОВ, а на основании общественного (!!!) мнения ! Это получается, он открыто перед прессой утверждает о возможности существование в России судов "Линча"?

В-третьих, не ужели у нас официально подтверждено расслоение людей на касты. Для властьдержащих - одни судебные решения, а для низших сословий - свои. Неужели действует принцип - "Кесарю - кесарево"?

Как вы считаете, это правовая безграмотность чиновника или первые ростки "классификации" общества и нарушения конституции?
Сергеил
2/21/2006, 11:31:12 PM
Статья ...

В.Васильев: О.Щербинского должны были наказать условно

Олега Щербинского, признанного виновным в ДТП, в котором погиб губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов, достаточно было бы осудить условно. Такое мнение на пресс-конференции в Москве высказал глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев.

"Я считаю, что решение суда в отношении О.Щербинского было жестоким", - сказал депутат. По его словам, ситуация выглядит вполне однозначно: М.Евдокимов ехал с очень большой скоростью, около 200 км/ч.

В.Васильев выразил убеждение, что в любой другой ситуации виновным бы был признан тот, кто превысил скорость, но общество, принимая во внимание статус М.Евдокимова, заподозрило возможное убийство. "Люди - всего лишь люди, они боятся общественного мнения, газет", - сказал он. Депутат отметил, что рассматривавшие дело судьи вынуждены были принимать во внимание мнение общества, поэтому и последовало такое суровое наказание.

Губернатор Алтайского края М.Евдокимов погиб в результате дорожно-транспортного происшествия (ДТП) на трассе Барнаул-Бийск 7 августа 2005г. Авария произошла в тот момент, когда губернаторский Mercedes пытался обогнать автомобиль Toyota-Marino. В результате Mercedes, уходя налево, на высокой скорости коснулся Toyota, вылетел в кювет и врезался в дерево. 3 февраля суд Зонального района Алтайского края приговорил О.Щербинского к 4 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.

...............
Omyt
2/21/2006, 11:35:06 PM
Во-первых: глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев высказал своё мнение (!), что не запрещено законом и никакого нарушения здесь нет. Это было не официальное заявление.
Во-вторых, ты проспал! Первые ростки были ещё когда тебя в проекте не было....да и нас тоже...Расслоение людей на "касты" официально принято быть не может в силу ряда причин, а вот не официально ....
Если ты не в инкубаторе рос то должен был видеть массу примеров двойных стандартов в судебной системе да и не только в ней
Сергеил
2/21/2006, 11:49:42 PM
2 Omyt

1. Согласен. Мнение частное. Но он представитель гос. власти - и его мнение, все равно, что признание властью того, что наши суды, судят неправильно и не законно. Он не просто человек, он официальное лицо!!!
2. Конституция - "Все равны перед судом". Да есть система двойных стандартов, но открыто объявлять о ней на всю страну властьпридержащим лицом ... Это как-то не корректно к нам, живущим в низу.

И все же, вы считаете, что представитель гос. власти имеет права делать заявления какие душе угодно?
DELETED
2/21/2006, 11:59:57 PM
Все люди равны перед законом. Но кто-то равнее.
Можно вспомнить еще дело сына министра обороны, сбившего насмерть женщину, переходившую улицу по зебре на разрешаюший сигнал светофора.
DELETED
2/22/2006, 12:30:51 AM
Вообще глупая тема хотя может кто- то ещё не знает, что во все времена было неравенство и двойные стандарты?
Хотя конечно бурю в стакане воды можно поднять.
Omyt
2/22/2006, 12:45:34 AM
(Zombi. @ 21.02.2006 - время: 21:30) Вообще глупая тема хотя может кто- то ещё не знает, что во все времена было неравенство и двойные стандарты?
Хотя конечно бурю в стакане воды можно поднять.
Ну где-то как-то верно drinks_cheers.gif
Normal
2/22/2006, 12:56:46 AM
(Zombi. @ 21.02.2006 - время: 21:30) Вообще глупая тема хотя может кто- то ещё не знает, что во все времена было неравенство и двойные стандарты?
Хотя конечно бурю в стакане воды можно поднять.
Все правильно. Но в это же самое время в Америке Моника Левински треплет нервы и кошелек президенту. В Германии какой-то политик залез на порно сайт, это стало достоянием общественности и он подал в отставку. Ну и т.д.
К стати, на западе пострадать от наменреных ( и особенно ненамеренных ) действий публичного политика считается удачей, ибо открывает возможность для обогащения или хотя бы самореализации.
Omyt
2/22/2006, 12:59:01 AM
(Сергеил @ 21.02.2006 - время: 20:49) 2 Omyt

1. Согласен. Мнение частное. Но он представитель гос. власти - и его мнение, все равно, что признание властью того, что наши суды, судят неправильно и не законно. Он не просто человек, он официальное лицо!!!
2. Конституция - "Все равны перед судом". Да есть система двойных стандартов, но открыто объявлять о ней на всю страну властьпридержащим лицом ... Это как-то не корректно к нам, живущим в низу.

И все же, вы считаете, что представитель гос. власти имеет права делать заявления какие душе угодно?
Абсолютно разные вещи! Представитель власти олицетворяет эту самую власть только если находится в своём кабинете или соответствующем официальном протокольном мероприятии...Во всех других случаях его мнение, это МНЕНИЕ ГРАЖДАНИНА РФ если только открыто не заявляется об официальной точке зрения данного лица как представителя гос.структуры. Депутат госдумы заявляя на лестничной клетке или в очереди в магазине о том что неплохо бы сейчас выпить, никак не освещает государственную позицию о поддержке алкоголизма.... То же самое заявление озвученное с трибуны на заседании ГосДумы имеет другой резонанс. К примеру заявление чиновника МИДа об отношении к русскоязычному населению в Эстонии (в одной передаче, где чиновник находился в своей квартире) никак не отражает нашу политическую линию в отношении этой страны. Чиновник сам заявил что это его личное мнение КАК ГРАЖДАНИНА РОССИИ ,но к сожалению в политике неприемлимы данные методы общения.
Представитель госвласти г-н Пупкин (к примеру..) олицетворяя власть или госструктуры, не имеет права делать какие либо заявления от своего имени.
Но граж-ин Пупкин в свободное от работы время (копаясь в огороде или сидя в баре) может говорить что ему хочется....а уж как к этому отнесётся его начальство в лице Министра, Президента и т.д. это его проблемы.
DELETED
2/22/2006, 1:02:12 AM
Omyt
smile.gif drinks_cheers.gif
Normal
Все правильно. Но в это же самое время в Америке Моника Левински треплет нервы и кошелек президенту.
smile.gif Ага и наверное всё же этот президент своей администрации и чиновникам запрещал это делать на своих рабочих местах, да чего там, такое можно начать перечислять с доисторических времён или хотя бы со своей семьи, что одному возможно, ТО ДРУГОМУ НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
Omyt
2/22/2006, 1:09:18 AM
(Сергеил @ 21.02.2006 - время: 20:49) 2 Omyt

1. Согласен. Мнение частное. Но он представитель гос. власти - и его мнение, все равно, что признание властью того, что наши суды, судят неправильно и не законно. Он не просто человек, он официальное лицо!!!
2. Конституция - "Все равны перед судом". Да есть система двойных стандартов, но открыто объявлять о ней на всю страну властьпридержащим лицом ... Это как-то не корректно к нам, живущим в низу.

И все же, вы считаете, что представитель гос. власти имеет права делать заявления какие душе угодно?
К примеру напомню широко известную видеозапись где депутат госдумы, вицеспикер (!!!) отзывался о войне в Ираке и об умственных способностях президента Буша.. В тот момент этот депутат находился в жопу пьяном виде в каком-то заведении.... и являл собой не официальное лицо bleh.gif Поэтому сраные американцы по-этому поводу ничего не предъявили lol.gif
Сергеил
2/22/2006, 12:54:54 PM
2 Omyt

Читаем внимательно

Такое мнение на пресс-конференции в Москве высказал глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев.


Где тут мнение ЧАСТНОГО ЛИЦА ? прежде чем апонировать, внимательнее надо читать предмет дискуссии.

Далее, вопрос в том, следствием чего явилось данное высказывание ? простой безграмотностью или планомерным взращиванием почвы для появления касты людей "высшего сорта" ?

Завтра на референдум вынесут поправку об отмене статьи 19 Конституции РФ, а вы так же будете говорить - "да че бурю в стакане разводить, эта статья и так не действует". cool.gif
Watchman
2/22/2006, 2:27:00 PM
(Сергеил @ 22.02.2006 - время: 09:54) 2 Omyt

Читаем внимательно

Такое мнение на пресс-конференции в Москве высказал глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев.


Где тут мнение ЧАСТНОГО ЛИЦА ? прежде чем апонировать, внимательнее надо читать предмет дискуссии.

Далее, вопрос в том, следствием чего явилось данное высказывание ? простой безграмотностью или планомерным взращиванием почвы для появления касты людей "высшего сорта" ?

Завтра на референдум вынесут поправку об отмене статьи 19 Конституции РФ, а вы так же будете говорить - "да че бурю в стакане разводить, эта статья и так не действует". cool.gif
Вы как-то переборщили. Во первых пресс-конференция была не на тему Щербинского. И глава комитета по безопасности никаким местом к делу Щербинского отношения не имеет, по большому счёту. Но на это конференции естесственно журналюги будут задавать вопросы и не относящиеся к делу, а "нужные" им для повышения рейтинга (или просто модные в данный момент). Представитель власти может на него ответить, но это не его епархия, его ответ не стоит рассматривать как официальный. Позволю напомнить, что "мочить в сортире будем" тоже сказало официальное лицо, однако засад в туалетах я, в нашем, по крайней мере городе, не наблюдал. То есть его слова не были расценены как официальная точка зрения главы госудаства и как руководство к действию.

Я лично для себя уже обрисовал исход этой ситуации и причину её. Судьи, побоявшись вынести оправдательный приговор и тем самым обвинить представителя власти (пусть даже и посмертно, но всё равно это фактически является решением против власти в целом, признанием того, что чиновники не правы!), обвинили Щербинского, а на кассационном суде уже в тихой, мирной обстановке "смягчат" приговор, скажут, что да, погорячились... И это бы прошло незамеченным, про нарушения чиновников уже бы никто и не вспомнил, интерес к тому времени бы уже прошёл.
Dron
2/24/2006, 8:47:06 PM
Заходя на эту тему, я почему-то подумал, что речь идет не только о безграмотности чиновников в смысле знания законов и т.д., а еще и о грамотности в смысле выражений и орфографии. Вот тут уж Украине есть что рассказать. Если знаете, есть у нас такой политик, бывший кандидат в президенты (слава Богу что бывший кандидат) Виктор Янукович. Вот это я вам скажу просто рассадник перлов, причем все подтверждены документально или на видео/аудио.
Omyt
2/24/2006, 11:29:22 PM
(Сергеил @ 22.02.2006 - время: 09:54) 2 Omyt

Читаем внимательно

Такое мнение на пресс-конференции в Москве высказал глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев.


Где тут мнение ЧАСТНОГО ЛИЦА ? прежде чем апонировать, внимательнее надо читать предмет дискуссии.

Далее, вопрос в том, следствием чего явилось данное высказывание ? простой безграмотностью или планомерным взращиванием почвы для появления касты людей "высшего сорта" ?

Завтра на референдум вынесут поправку об отмене статьи 19 Конституции РФ, а вы так же будете говорить - "да че бурю в стакане разводить, эта статья и так не действует". cool.gif
Вот и я про то же...Лицо то официальное, только он высказал СВОЁ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ, никак не отражающее позицию его ведомства по этому вопросу.
См. так же ответ Watchman