Беспомощные люди

Кто помнит я создавала тему в помощь моей подруге, которая живёт дома с тиранами.
Её молчание и смирение со всем привело к тому, что ей даже в паспорте 3 года назад определили национальность без её ведома. И об этом она узнала только пару дней назад. И то... это я разбираюсь, так сказала ей.
Когда я её спросила что она ответила на вопрос кто она по национальности, она сказала: "Ничего не сказала. Сказала, что не знаю..."
Это же жизнь. Теперь её из-за паспорта на всех таможнях будут шмонать по полной пограмме.
Я русская и я сказала, что я русская в паспортном столе. А она совсем забитая, что даже сказать не может кто по национальности.

Откуда берутся беспомощные люди? Можно ли их исправить? Почему они такие?
Вся жизнь - плыть по течению, получается.

Исправить наверное врядли,а вот помочь можно.
А забитость...мало ли что у них в жизни случалось?Може в школе кто обижал...и т.д.Комплексы не с бухты-барахты появляются,а из мелочей,которые накатывают на них,как снежный ком!А думать об этих мелочах много не стоит!

(Nifertity @ 04.02.2005 - время: 23:07) на вопрос кто она по национальности, она сказала: "Ничего не сказала. Сказала, что не знаю..."

Нифи, так что определили с национальностью?
а мне такие люди все реже встречаются.

(SNOW! @ 04.02.2005 - время: 16:32) Нифи, так что определили с национальностью?
а мне такие люди все реже встречаются.
у нас в паспортах национальность не прописывают, но определить по паспорту можно. Если русский, то есть отчество, если молдаванин, то отчества нет.
Так что по её паспорту можно сказать, что она молдаванка, но она русская вообще-то.
А на таможне русских не трогают. Теперь у неё будут более проблемные поездки. Особенно через Приднестровье.

Мне тоже такие люди реже встречаются, но про её проблему я уже писала здесь.
SNOW, я не знаю сколько тебе лет сейчас, но ты себе можешь представить, чтобы в 19 лет ты спрашивала у мамы или у бабушки разрешения на то, чтобы пойти прогуляться или отнести книжку подруге? Я себе тоже этого представить не могу.

Но помимо неё ведь есть же ещё такие люди. Но может же их хоть что-то исправить. Что???

(Nifertity @ 04.02.2005 - время: 23:51) но ты себе можешь представить, чтобы в 19 лет ты спрашивала у мамы или у бабушки разрешения на то, чтобы пойти прогуляться или отнести книжку подруге?
Нет. Не могу. У меня все как-то попроще было. Родители работали и ездили по коммандировкам
в 13 лет мы с подружками уже собирались у меня дома и смотрели порнушку
вот. а гулять долго мне нельзя было до 16 лет
ну а книжку для подружки это вообще атас!!! в 19 лет

Лучьше быть сытым чем голодным,
лучьше жить в дружбе чем в злобе,
лучьше быть нужным чем свободным,
это я знаю по себе.
Помните песенку?
Человека невозможно научить принимать решения самому. Его можно заставить это делать, принимая за него решения, делающие его жизнь невозможной. Плыть по течению несоизмеримо проще, чем гнать свое течение, потому как плыть против течения это самоубийство. Судя по всему девушке 18 - 19, согласен что в этом возрасте уже необходимо выходить из под опеки родителей или вернее переводить эту опеку на уровень советов и самостоятельной оценки оных. Но перевод этот не происходит резко, типо папа я взрослая и сама решаю. Взрослая это не возраст а состояние, нужно доказать папе что девушка умеет выбирать правильные ходы.
Невозможно дать или не дать принять решение. Можно согласиться с принятым решением или нет. Как я понял ваша подруга сама сказала мне все равно и папа сделал ее наверное молдаванкой? Ничего страшного пока я не вижу. Скажу больше, я 17 лет назад также ответил дабы не обидеть своих родителей. Не думаю что про меня кто-нибудь может сказать, что я не самостоятелен.
Как-то длинно получилось, в кратце - свободу не дают, ее берут, берут когда созреют. Папе конечно тоже стоит понимать что он не вечен и потихоньку обременять детей обязанностями принятия решений.

Это уж точно: пример с национальностью не показателен! Я полмира объездил и самое любимое занятие заграницей: ночью пошляться по незнакомому городу. Однако дома я предкам всегда говорю куда пошел, просто чтоб было где искать =))) в случае чего...

2 Правый-Крайний: 5 баллов, всё прально! А то нагребут "самостоятельности" и влипают в разные "истории". Для этого созреть надо, и это у всех в разном возрасте происходит. Не зря совершеннолетие в 21! Так что у девушки 2 года точно в запасе

(Правый-Крайний @ 04.02.2005 - время: 17:08) Как я понял ваша подруга сама сказала мне все равно и папа сделал ее наверное молдаванкой?
нет. Нет у неё папы уже давно.
Это ей женщина, которая работает в паспортном столе, написала.

Но дело не в этом. Просто я не понимаю как можно быть такой "тютей".

Вся эта беспомощность берется от неуверенности в себе, от комплексов, от тирании родителей. Я приведу более ужасный пример: моей тете 41 год и она до сих пор не может принимать решения самостоятельно. Она любит одного мужчину, но вынуждена скрывать их отношения, потому что ее мать не дает им жить. Ее мать до сих пор ей указывает, как одеватся, куда ходить, во сколько приходить, она может устроить ей скандал из-за того, что тетя ушла в гости к подруге. Мне очень жаль таких людей, но перевоспитать их практически невозможно.

(Nifertity @ 04.02.2005 - время: 16:07) Откуда берутся беспомощные люди? Можно ли их исправить? Почему они такие?

Беспомощным может стать любой человек в силу обстоятельств...
Любой человек...

В тюрьму попал, близкого человека потерял, тяжело заболел...
Когда объективно огромные обстоятельства, когда ты не в силах переломить ситуацию, когда комом навалятся...

Наверное у каждого свой порог, своя сила противостояния....

Классическая беспомощность - когда у человека опускаются руки. Он перестает действовать, искать выход...

Состояние, очень близко связанное с депрессией.
Состояние, которое знакомо многим...

(Nifertity @ 04.02.2005 - время: 16:07) Кто помнит я создавала тему в помощь моей подруге, которая живёт дома с тиранами.
Её молчание и смирение со всем привело к тому, что ей даже в паспорте 3 года назад определили национальность без её ведома. И об этом она узнала только пару дней назад. И то... это я разбираюсь, так сказала ей.
Когда я её спросила что она ответила на вопрос кто она по национальности, она сказала: "Ничего не сказала. Сказала, что не знаю..."
Это же жизнь. Теперь её из-за паспорта на всех таможнях будут шмонать по полной пограмме.
Я русская и я сказала, что я русская в паспортном столе. А она совсем забитая, что даже сказать не может кто по национальности.
Откуда берутся беспомощные люди? Можно ли их исправить? Почему они такие?
Вся жизнь - плыть по течению, получается.
Во-первых, благими намерениями выстлана дорога в ад!
Во-вторых, такой человек и за границу в жизни не соберётся...А ты про таможню
В-третьих, самое главное-таких людей уже не изменишь!!!Я много таких встречал и даже пытался повлиять на них-всё безуспешно....
P.S. Берутся такие люди, как и все остальные, из живота матери

С другой стороны - а нужно ли всем двигать локтями, пробивая себе дорогу неизвестно куда? Есть огромное количество людей, которые незаметны, тихи, и внешне может показаться, что они робки и поддаются влиянию. Но вполне возможно, что за этим стоит глубина и развитость личности, определённая гармония с самим собой.

Вспоминаю одного уже ушедшего из жизни человека - талантливого музыканта, который всю жизнь работал в очень непрезентабельных местах и подрабатывал настройкой инструментов. Он мог быть известным, но не пошёл по этому пути. Один мой приятель спросил у него как-то:"Почему же вы не выступаете, вы же могли бы очень многого добиться?" А тот ответил: "А разве смысл существования в этой суете? Есть же и другие ценности..." Милейший, добрейший, очень глубокий был человек....

я с детства не могла отстаять свое мнение у меня есть характер но родители есть родители они и баловали и доводили вообще скандалы были постоянными я кончилось все плохо им взбрело в голову что у меня депресуха как результат они подсадили меня на колеса силой запихнули в клинику для наркоманов лечить депресуху а я никогда не употребляла наркотиков из за этого сильные проблеммы с адаптацией появилась привычка травиться из за этого бросил любимый и я решила умиреть год не выхожу из квартирымир стал ненужным недавно у меня появился через сайт поклонник симпатяга новый русский но клиника полная ему 36 я думаю у него никогда не было нормальных отношений он так боиться что его бросят потому как в сексе он ноль что сам блокирует телефон хотя говорит что боиться меня потерять ну просто дитя вот и что делать мне самой нужна помошь я сама не могу о себе позаботиться и наверное я по этому понимаю что ему грозит

(тюлененок @ 13.02.2005 - время: 12:50) я с детства не могла отстаять свое мнение у меня есть характер но родители есть родители они и баловали и доводили вообще скандалы были постоянными я кончилось все плохо им взбрело в голову что у меня депресуха как результат они подсадили меня на колеса силой запихнули в клинику для наркоманов лечить депресуху а я никогда не употребляла наркотиков из за этого сильные проблеммы с адаптацией появилась привычка травиться из за этого бросил любимый и я решила умиреть год не выхожу из квартирымир стал ненужным недавно у меня появился через сайт поклонник симпатяга новый русский но клиника полная ему 36 я думаю у него никогда не было нормальных отношений он так боиться что его бросят потому как в сексе он ноль что сам блокирует телефон хотя говорит что боиться меня потерять ну просто дитя вот и что делать мне самой нужна помошь я сама не могу о себе позаботиться и наверное я по этому понимаю что ему грозит
Честно сказать ничего не понял


Единственное что тут можно зделать, это попробовать направить в её сторону сильнейшее психологическое воздействие со стороны лица мужского пола, которому она доверяет.

З.Ы.А родителей из той темы послать нужно! Я-бы даже на месте Нифи не выдержал.

Все-таки это зависит от человека.
Есть что-то в характере, позволяющее - либо сломаться, либо нет. Другое дело, что противостоять прессингу все равно очень сложно. Со всеменем это залазит под кожу - двойная жизнь, мысли, которые не реализуются в действия.
В принципе - я сужу только по себе, основываясь на своей собственной истории. Я знаю, что я ласковая, хорошая, и нежная, но во мне есть какая-то пружина, которая сжимается, сжимается, сжимается... а потом как стрельнет!...

Могут возникнуть обстоятельства в которых ей самой придется принимать решения. И ни кто ей не сможет помочь в этом. Люди меняются, забитость и наивность - это не вечно. Даже опыт приходит со временем.

Мне кажется,если человек в 19 лет не знает,что такое свобода.то если ее дать,то просто не будет знать,что с ней делать и с чем ее есть,грубо говоря.И перевоспитание,к сожалению,будет очень болезненным.Но родители не вечны и когда - нибудь все равно придется принимать решения самому.