Баптисты как асоциальный элемент

добрый день. вечер ли.

я намеренно поместил эту тему сюда потому что её целью не является рассмотрение баптизма, как религии, но следующее:

я живу в маленьком немецком местечке с населением ок. 9000 жителей. все на виду, почти как в классической деревне. да и население, смешно сказать: почти треть- переселенцы из бывшего союза. из них немалое количество семей (их не так уж и много, но бросаются в глаза )являются баптистами.

в целом я имею лишь смутное представление о баптизме. но- и об этом пойдёт речь- мне известно, что эта вера запрещает им:
-предохраняться
-смотреть телевизор
-носить брюки и ходить с непокрытой головой
-сквернословить
и прочая и прочая

но что мы видим? мы видим неухоженную, с взглядом битой собаки, в газовом платочке мамашу, облепленную детишками как пальма бананами, идущую по улице на от роду небритых ногах. ей около 25-ти, (на вид больше) двое старших толкают коляску с 3-им, одного она несёт на руках, 5-ый на подтанцовке, чтобы всем не было скучно и ещё один оттопыривает её чрево.
на ухоженных улицах германии эта ватага смотрится как чудо дивное, сравнимое с появлением табора цыган у нас.
отсюда- претензия раз:
по ним судят о "русских" в целом, не умные люди, конечно, но средний обыватель.

далее.
в пенсильвании существуют уже давно поселения баптистов, показательные именно тем, что они соблюдают каноны своей веры и до сих пор не ездят на машинах, не пользуются холодильниками и прочими благами цивилизации.
"наши" же поголовно имеют миниавтобусы на 8 мест и, ничтоже сумняшеся, катаются на них по магазинам, расплачиваясь с помощью банковских карточек.
моё мнение- непорядок. или ты баптист и ездишь как положено на телеге, или ходи пешком.

асоциальность.
количество "ртов" в баптистской семье в условиях, где нет своей земли или ремесла не позволяет качественно снабдить семью необходимой пищей и одеждой. тем легче плодиться им именно в германии, граждане которой является самыми социально защищёнными среди капстран, и безбедно жить на детское пособие.

и в заключение- дети.
дети баптистов растут в нездоровой атмосфере. дома, лишённые телевидения, они тайком ходят к своим приятелям небаптистам посмотреть хоть немного этот ящик для идиота. неряшливо одетые, некоммуникабельные, они являются зачастую отщепенцами.


jedem das seine. и почему бы этим баптистским общинам, очень сплочённым, кстати сказать, не выкупить сообща кусок земли и основать своё поселение, в котором все равны и дети не обречены на постоянное сталкивание лбом с проблемами вне дома?

А что всех по резервациям: баптистов, гомосексуалистов, чеченцев, футбольных фанатов и прочее. Пусть сидят за высоким забором и варятся в собственном соку, пока друг друга не перегрызут от скуки.
Было подобное.... называлось СССР... чем дело кончилось?

говоришь, им нельзя предохраняться? ха-ха-ха!
им нельзя заниматься сексом до свадьбы? ха-ха-ха!

Самые частые клиенты клиник по восстановлению девственности являются именно баптистки. Они себе перед свадьбой восстанавливают девственность.

У нас в лицее есть пару баптистов. Действительно неухоженные дети в плане одежды. Однако и ТВ смотрят, и компьютерами пользуются.

Natural X, ой, вам лишь бы резать... В гей-свадьбах вы тоже предлагали всех геев выселить и отделить... эх... )))

В общем-то... сейчас мало ортодоксальных последователей той или иной веры... Мир развивается, соответственно, и общество, пользуясь плодами технического прогресса, очень привыкает к ним... Мы сейчас не можем жить без электричества, без двигателя внутреннего сгорания, без водопровода и канализации... Как бы баптисты ни хотели отказаться от всего этого, они не смогут! Ну, положим, они отселятся... перейдут исключительно на натуральное хозяйство и... правильно, скатятся до средневековья... Ибо даже в школьной подготовке будут слабы: ну, к примеру, зачем им такие "бесовские" науки как биология (ясно ведь, что всех-всех создал Бог из грязи и рёбер?), история (неужели непонятно как мир начал своё развитие?), физика, химия... и т.д. Такое общество быстро регрессирует!

(Natural X @ 23.01.2005 - время: 12:27) дети баптистов растут в нездоровой атмосфере. дома, лишённые телевидения, они тайком ходят к своим приятелям небаптистам посмотреть хоть немного этот ящик для идиота. неряшливо одетые, некоммуникабельные, они являются зачастую отщепенцами.

А сколько наркоманов средь этих отщепенцев...мама не горюй.

Мне рассказывали историю, как молодой человек примкнул к рядам баптистов... завалился он в общину, а вдоль стенки на стульчиках, молодухи в платочьках скромно седят (семочьки грызут). Пахан баптистскиий ему разрешил выбрать в жёны любую девку, которая парню приглянется....
Этож дурдом чесслово...

Интересно, и чего это все так не любят тех, кто выбирает себе иную жизнь? Это, по-моему, обще для всех стран.
Собственно говоря, кому эти баптисты мешают? Насильно к себе они никого не тянут, ничем криминальным вроде не занимаются.
По ним судят о русских в целом? Наши эмигранты в Германии вообще колоритный социальный слой. 5 лет назад был в Германии и видел все это своими глазами. Немчура чего-то вечерами нас стремается. Идем вечером с мамой, базарим. А немцы, услышав русскую речь, чего-то стараются обойти нас.
Ну, а касательно асоциальности..... Как-то смешно читать обоснование. Мол, у них много детей. Да у узбеков гораздо больше детей, которые чумазыми бегают по улицам Каттакургана. И почему-то наши нелегалы из Узбекистана, которые в Москве порой просто без паспорта живут, рожают детей на съемных квартирах, где в одной комнате живут 10-15 человек. И где стоят трехярусные кровати. Что асоциального в многодетности, я не пойму. Какая-то крыша над головой (вне зависимости от того, сколько под этой крышей народа напихано) кусок хлеба, парта, во все равно какой школе - это все, что нужно ребенку.
А ведь немало, так сказать, "неправильных людей" с общепринятой точки зрения. Тем не менее, они живут.

А кто их не любит? Точнее, кто предлагает с ними бороться? Натурал же говорит, что раз им так не удобно с нами, раз мы их так искушаем, то чего они нас терпят... пущай живут там, где их никто искушать не будет...

Натурал, я правильно тему понял?

Все-таки хотелось бы понять цель обсуждения… Если это призыв к коллективному неодобрямсу, то место выбрано неудачно. Вот более подходящее: https://idushie.ru/
Понятно, что автор испытывает смутное неудовлетворение от вида «инакомыслящих».
Но не мешало бы и вопрос сформулировать…
Что касается «баптистского» образа жизни, то он не лучше и не хуже любого другого, а просто ИНОЙ. Если человек им доволен и не причиняет ущерба другим, не лучше ли оставить его в покое и заняться собственными проблемами?

Но не мешало бы и вопрос сформулировать…
Я сформулировал для себя этот вопрос так: зачем Магомету раз за разом закатывать на гору вечно падающий камень?..

(Фрик @ 24.01.2005 - время: 00:42) Но не мешало бы и вопрос сформулировать…
Я сформулировал для себя этот вопрос так: зачем Магомету раз за разом закатывать на гору вечно падающий камень?..
А что бы еще делал Магомет в этой жизни, если бы не этот камень???

Мог бы выучиться инженерному делу и сровнять гору или изобрести кран и поднять камень наверх...

Хочу сказать в защиту баптистов, хотя я недолюбливаю это вероисповедание.
По поводу чистоплотности - зависит от человека, от его сущности;
Техника - мой брат (двоюродный) ярый баптист, хорошо разбирается в технике (машины), имеется своя, Хорошо владеет профессиональной фотоаппаратурой (занял второе в мире место среди фотографов профессионалов, сам он самоучка), про компьютер я не говорю.
Его жена, моя невестка, ухоженная женщина и делает депиляцию и красится, ходит в брюках.
Я встречала достаточное количество баптистов в своей жизни и с уверенностью я говорю – не всё так плохо. Среди православных, католиков, протестантов, мусульман, буддистов тоже встречаются не аккуратные, неотесанные люди. Нельзя всех под одну гребёнку. НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!

По-моему это все задуривание мозгов самому себе...

(Фрик @ 24.01.2005 - время: 01:34) Мог бы выучиться инженерному делу и сровнять гору или изобрести кран и поднять камень наверх...
И все!!! Смысл жизни потерян!!! Ради чего дальше жить??? Надо будет опять придумывать смысл существования... :)
А так....можно катить камень и катить....катить и катить....и так до конца дней своих... Все легко и думать лишний раз не надо! :)
Уйдут баптисты в леса....организуют общины....и кто их вспомнит то тогда???
А им надо "светится" во внешенм мире регулярно....дабы нести свою веру и обращать людей :)

(CleriC_R @ 24.01.2005 - время: 11:14) (Фрик @ 24.01.2005 - время: 01:34) Мог бы выучиться инженерному делу и сровнять гору или изобрести кран и поднять камень наверх...
И все!!! Смысл жизни потерян!!! Ради чего дальше жить??? Надо будет опять придумывать смысл существования... :)
А так....можно катить камень и катить....катить и катить....и так до конца дней своих... Все легко и думать лишний раз не надо! :)
Уйдут баптисты в леса....организуют общины....и кто их вспомнит то тогда???
А им надо "светится" во внешенм мире регулярно....дабы нести свою веру и обращать людей :)
Ага. Давайте разбираться с теми вопросами, которые есть.
Насколько я помню, Мухаммед камни в гору не катал, а был погонщиком верблюдов. Потом женился на богатой пожилой вдове (хозяйке верблюдов) и всякая необходимость в «катании камней» вообще отпала. Но «смысла жизни» он от этого не потерял, а благополучно вошел в историю как создатель Ислама.
Камнями занимался древнегреческий Сизиф - личность весьма неоднозначная. Хотя Гомер и говорит, что он был наказан за жадность, позднейшая античная мифология приписывает наказание тому, что он обманул демона смерти Танатоса, и несколько лет люди не умирали.
Теперь о баптистах. Насколько я понял уважаемых Фрика и CleriC’а основная проблема состоит в том, что баптисты ведут «альтернативный» образ жизни. Например, отрицают некоторые общепризнанные ценности и пропагандируют свои. В таком случае хотелось бы все-таки понять, насколько ВАШИ собственные ценности соответствуют «общепризнанным»? А любители ходить строем уже были мной посланы на https://idushie.ru/ Что касается МОИХ, то, будучи атеистом, к верующим людям я отношусь с сочувствием и пониманием. Сам выкинул несколько лет жизни для изучения этого вопроса. Работал, правда, не с баптистами, а с адвентистами, но это близкая протестантская конфессия, отделившаяся от баптистов в середине 19 века.
Во всяком случае, мне не понятно, почему чтение, обсуждение и следование канонам безобидной Библии осуждается теми, кто убивает свое время на Инет, гробя таким образом свое здоровье. Или чем собсно писание постов лучше, чем пение псалмов? В футбол не хотите поиграть вместо этого?
А насчет самих баптистов уместнее было бы постараться понять, что их побуждают к объединению и обособленности те же социальные предубеждения, которые и вам жить мешают.

CleriC_R
Ну... смысл жизни слишком сложная тема для этой темы... и вообще-то тут не затрагивается...

LegLover
То, что вы говорите - правильно... но... я не понял к чему? Кто, где и какими словами дал понять что "чтение, обсуждение и следование канонам безобидной Библии осуждается теми, кто убивает свое время на Инет"?

(LegLover @ 24.01.2005 - время: 14:14) А любители ходить строем уже были мной посланы на https://
Извините, но очень понравилась фраза.

да, пошел ты на http!!!
ново...свежо...оригинально....

(Фрик @ 24.01.2005 - время: 14:28) LegLover
То, что вы говорите - правильно... но... я не понял к чему? Кто, где и какими словами дал понять что "чтение, обсуждение и следование канонам безобидной Библии осуждается теми, кто убивает свое время на Инет"?
Под осуждением я понимаю не ругательства и плевки, а негативное отношение.
А как иначе можно воспринять ссылку на Сизифа? Насколько я понял, Вы осуждаете образ жизни баптистов.
Тема же просто не сформулирована. Для того, чтобы избежать флуда я и задавал свой вопрос.

(Дама @ 24.01.2005 - время: 14:41) (LegLover @ 24.01.2005 - время: 14:14) А любители ходить строем уже были мной посланы на https://
Извините, но очень понравилась фраза.
да, пошел ты на http!!!
ново...свежо...оригинально....
хорошо хоть не на это https://lleo.aha.ru/na/



LegLover
Под осуждением я понимаю не ругательства и плевки, а негативное отношение.
Хммм... я имею право негативно относиться к кому бы-то ни было не имея на то достаточных оснований... просто потому, что мне так хочется... другое дело, что я не имею права на плевки и ругательства...

А как иначе можно воспринять ссылку на Сизифа? Насколько я понял, Вы осуждаете образ жизни баптистов.
Её можно воспринять как изумление... странно не правда ли...))))

о, любители свобод...
посмотрел бы, как вы запели, доведись вам пожить рядом с баптистами, цыганами, таджиками и тд и тп...живущими "альтернативной жизнью", как вы выразились...
почему то мне кажется, что всю вашу терпимость как рукой сняло бы