Арестант
mcleod
Удален 1/10/2010, 5:02:28 PM
В какой области?
Сначала написал. Потом поправил. Отправил в личку.
Сначала написал. Потом поправил. Отправил в личку.
DELETED
Акула пера
1/10/2010, 5:08:57 PM
(mcleod @ 10.01.2010 - время: 15:02) В какой области?
Сначала написал. Потом поправил. Отправил в личку.
Как с режимом на зоне?
Сначала написал. Потом поправил. Отправил в личку.
Как с режимом на зоне?
naniva
Новичок
1/10/2010, 8:39:30 PM
Доброго времени суток, уважаемые. Вроде у меня все соответствует критериям..."...кого эта беда коснулась лично, кто сам сидел или сидит". Раз тема "арестант", а я им был, расскажу про себя. Давно правда это было. Но в памяти осталось навсегда. Причем вещи-то по сути своей примитивные, известные всем, в том числе и несидевшим, как то: голод, холод, страх, палка, боль, унижение и грязь человеческих отношений. Тюремная романтика, самая настоящая. До сих пор вижу иногда кошмар: я в "гостях" пью чай в соседнем отряде, и тут крики: "Проверка!" А я уже опоздал к выходу, и вот-вот меня, чужого, заметят менты, уведут в надзорку, и покажут там "36 ступеней Шао-Линя". Из-за такой ерунды дежурная смена будет палками и ботинками вбивать зэка в пол. Я уверяю вас: прошло уже 12 лет, как мне улыбнулась свобода, но до сих пор меня преследует этот кошмар. Тюрьма и лагерь опустошают душу. Человек там не стает лучше. Он становится продуманным, циничным, его волнуют не высокодуховные вещи, а в основном звериное "как бы выжить". Безусловно, есть индивидуумы. Железные люди. Но их ничтожно мало. И по иронии судьбы, их безбедное существование держится исключительно за счет страданий и лишенийостальной Возможно, есть наверно и в России места, где сидеть терпимо, где шансоновские песни можно примерить к действительности, где зэки имеют возможность общаться с миром по интернету, а за лагерем смотрит мудрый и справедливый вор в законе, где не знают что такое вши, а баланда хоть и невкусна, но исключительно питательна. Возможно. Сейчас много изменилось и в вольной жизни, и в каторжанской.
naniva
Новичок
1/10/2010, 8:52:15 PM
Доброго времени суток, уважаемые. Вроде у меня все соответствует критериям..."...кого эта беда коснулась лично, кто сам сидел или сидит". Раз тема "арестант", а я им был, расскажу про себя. Давно правда это было. Но в памяти осталось навсегда. Причем вещи-то по сути своей примитивные, известные всем, в том числе и несидевшим, как то: голод, холод, страх, палка, боль, унижение и грязь человеческих отношений. Тюремная романтика, самая настоящая. До сих пор вижу иногда кошмар: я в "гостях" пью чай в соседнем отряде, и тут крики: "Проверка!" А я уже опоздал к выходу, и вот-вот меня, чужого, заметят менты, уведут в надзорку, и покажут там "36 ступеней Шао-Линя". Из-за такой ерунды дежурная смена будет палками и ботинками вбивать зэка в пол. Я уверяю вас: прошло уже 12 лет, как мне улыбнулась свобода, но до сих пор меня преследует этот кошмар. Тюрьма и лагерь опустошают душу. Человек там не стает лучше. Он становится продуманным, циничным, его волнуют не высокодуховные вещи, а в основном звериное "как бы выжить". Безусловно, есть индивидуумы. Железные люди. Но их ничтожно мало. И по иронии судьбы, их безбедное существование держится исключительно за счет страданий и лишений остальной "серой массы" зэков. Возможно, есть наверно и в России места, где сидеть терпимо, где шансоновские песни можно примерить к действительности, где зэки имеют возможность общаться с миром по интернету, а за лагерем смотрит мудрый и справедливый вор в законе, где не знают что такое вши, а баланда хоть и невкусна, но исключительно питательна. Возможно. Я не люблю спорить. Сейчас много изменилось и в вольной жизни, и в каторжанской. Мои воспоминания о сроке, дорогая $truna76, есть сплошная тоска. Не люблю многих "шансонье". Музыка хорошая, а слова... Подумать только: "....плюну я в полупьяный конвой"! Ты плевал? Неужели? А молодняк весь этот бред слушает и впитывает. Вот так сказать мое видение ситуации. Не судите строго за стиль, я не писатель.
DELETED
Акула пера
1/10/2010, 9:37:11 PM
Я не буду пока писать о системе контроля за зеками, как с красной, так и с черной стороны, но она есть, и какая из них строже, можно поспорить. Лучше для арестанта, когда на зоне существует в этом вопросе равновесие, и плохо когда чаша весов начинает перевешивать в ту или иную сторону
mcleod
Удален 1/10/2010, 10:38:04 PM
Мда... Шансон я тоже с тех пор перестал слушать напрочь.
Согласен пожалуй только с тезисом "становиться продуманным, циничным". Есть еще люди которых интересует не как выжить, а как сохранить свою личность. Ведь определение "один в зоне" не так уж и плохо. ИМХО, ничем не лучше и не хуже других.
А вот с интернетом это наверное в наше с Вами время было туго. Сейчас - допускаю с очень большой вероятностью.
Я думаю у Вас в СИЗО (на этапе следствия), в хате не было телевизора. А у нас уже был, да еще и игровая приставка. Я думаю сейчас уже есть интернет. А в СИЗО, как я вспоминаю режим вроде построже будет.
Согласен пожалуй только с тезисом "становиться продуманным, циничным". Есть еще люди которых интересует не как выжить, а как сохранить свою личность. Ведь определение "один в зоне" не так уж и плохо. ИМХО, ничем не лучше и не хуже других.
А вот с интернетом это наверное в наше с Вами время было туго. Сейчас - допускаю с очень большой вероятностью.
Я думаю у Вас в СИЗО (на этапе следствия), в хате не было телевизора. А у нас уже был, да еще и игровая приставка. Я думаю сейчас уже есть интернет. А в СИЗО, как я вспоминаю режим вроде построже будет.
Sergei-3000
Любитель
1/10/2010, 10:51:47 PM
Я уверяю вас: прошло уже 12 лет, как мне улыбнулась свобода, но до сих пор меня преследует этот кошмар. Тюрьма и лагерь опустошают душу. Человек там не стает лучше. Он становится продуманным, циничным, его волнуют не высокодуховные вещи, а в основном звериное "как бы выжить". Безусловно, есть индивидуумы
Прав ты на все 100 процентов..у меня правда, прошло 20 лет...по малолетке попал..так тоже, за то что попытался пронести со свиданки сигареты, месили тоже минут десять..а что, упал, скрутился , и голову закрыл...а всё за то что, на тычок, когда забрали сигареты, грубо ответил. Вот тебе и конституция, и права человека..научили, потом, аккуратно себя вёл..взял двушку...Циничным становишься, малочувствительным....но помоему и сильнее, духом..
Правда , тоже, вот сын уже 16 лет, как то телевизор смотрели с матерью они , а там показывали гастролёра какого то, ну и крупным планом его руку,а там...один в четырёх стенах..., так он прям с каким то страхом сказал, что мама и папы такое на руке есть..(единственная), потом конечно ещё бил, но уже чисто художественные.
как то страшно стало, дискомфортно, за него страшно...там реально романтики нет, кто как сумел...и не дай бог ему попасть.
Прав ты на все 100 процентов..у меня правда, прошло 20 лет...по малолетке попал..так тоже, за то что попытался пронести со свиданки сигареты, месили тоже минут десять..а что, упал, скрутился , и голову закрыл...а всё за то что, на тычок, когда забрали сигареты, грубо ответил. Вот тебе и конституция, и права человека..научили, потом, аккуратно себя вёл..взял двушку...Циничным становишься, малочувствительным....но помоему и сильнее, духом..
Правда , тоже, вот сын уже 16 лет, как то телевизор смотрели с матерью они , а там показывали гастролёра какого то, ну и крупным планом его руку,а там...один в четырёх стенах..., так он прям с каким то страхом сказал, что мама и папы такое на руке есть..(единственная), потом конечно ещё бил, но уже чисто художественные.
как то страшно стало, дискомфортно, за него страшно...там реально романтики нет, кто как сумел...и не дай бог ему попасть.
Sergei-3000
Любитель
1/10/2010, 10:57:22 PM
($truna76 @ 09.01.2010 - время: 22:31) Прошу в данной теме постить тех, кого эта беда коснулась лично, кто сам сидел или сидит сейчас в местах лишения свободы, кто сидел на централах в качестве обвиняемого, но был оправдан или получил условно/за отсиженным/, тех кто мотался на свидания к своим мужьям, женам, родителям, детям. В общем только тех, кто все это прочуствовал конкретно своей кожей. Кто познал это все на себе.
А я ещё хотел Вам эту тему подкинуть, на топике о сидельцах, в нелюди поголовно всех записали..решали, брать на работу или не брать...
ну как то и не собрался...а тут вы и сами эту тему создали..
А я ещё хотел Вам эту тему подкинуть, на топике о сидельцах, в нелюди поголовно всех записали..решали, брать на работу или не брать...
ну как то и не собрался...а тут вы и сами эту тему создали..
DELETED
Акула пера
1/10/2010, 11:09:35 PM
(Sergei-3000 @ 10.01.2010 - время: 20:51) и не дай бог ему попасть.
Я уже писала, что только первоходу страшно оказаться за забором, страх перед неизвестным, тот кто заезжает повторно такого страха не испытывает, поэтому зона снимает страх ответственности за совершаемое преступление, а вовсе не исправляет преступника. Закрывая человека в первый раз, суд порождает армию возможно потенциальных преступников в будущем, и вовсе не избавляет общество от роста преступного элемента, как это должно быть
Я уже писала, что только первоходу страшно оказаться за забором, страх перед неизвестным, тот кто заезжает повторно такого страха не испытывает, поэтому зона снимает страх ответственности за совершаемое преступление, а вовсе не исправляет преступника. Закрывая человека в первый раз, суд порождает армию возможно потенциальных преступников в будущем, и вовсе не избавляет общество от роста преступного элемента, как это должно быть
mcleod
Удален 1/10/2010, 11:11:46 PM
в нелюди поголовно всех записали..решали, брать на работу или не брать...
Это вольные записали, да что ж взять-то с них?
Мама рассказывала, когда мое задержание по ящику в дорожном патруле что ле показали - ехала в метро, и моего бывшего знакомого встретила, так он харю отвернул и делает вид что мать мою не знает. А до этого сам подбегал здороваться. Мама рассказывает - плачет. Я ей - мама ты что? что ты на всякую херню внимание обращаешь? Это его проблемы - не твои.
Вот такой пример отношения. А ты - на работу... Да народ тяжелостатейников вообще щарахается как прокаженных.
Это вольные записали, да что ж взять-то с них?
Мама рассказывала, когда мое задержание по ящику в дорожном патруле что ле показали - ехала в метро, и моего бывшего знакомого встретила, так он харю отвернул и делает вид что мать мою не знает. А до этого сам подбегал здороваться. Мама рассказывает - плачет. Я ей - мама ты что? что ты на всякую херню внимание обращаешь? Это его проблемы - не твои.
Вот такой пример отношения. А ты - на работу... Да народ тяжелостатейников вообще щарахается как прокаженных.
DELETED
Акула пера
1/10/2010, 11:37:46 PM
(mcleod @ 10.01.2010 - время: 21:11) Это вольные записали, да что ж взять-то с них?
Такое мнение у обывателя создали различные телевизионные передачи, где пытаются показать справедливость судебных заседаний, что якобы российские суды разбираются досконально, устанавливая в полном объеме причастность подсудимого к вменяемому преступлению, и, не установив таковой, практически в 3х из 4х судебных шоу нагоняют подсудимого с правом реабилитации. Вот такие спектакли и вырабатывают мнение обывателя о справедливости российского суда и о том, что на зону определяют заслуженно и именно преступников, так как не виновных отпускают.
Такое мнение у обывателя создали различные телевизионные передачи, где пытаются показать справедливость судебных заседаний, что якобы российские суды разбираются досконально, устанавливая в полном объеме причастность подсудимого к вменяемому преступлению, и, не установив таковой, практически в 3х из 4х судебных шоу нагоняют подсудимого с правом реабилитации. Вот такие спектакли и вырабатывают мнение обывателя о справедливости российского суда и о том, что на зону определяют заслуженно и именно преступников, так как не виновных отпускают.
i9o8
Грандмастер
1/11/2010, 2:15:07 AM
Раньше, когда не было института приватизации, заключенного выписывали из квартиры. Подозреваю, сейчас также, если жилье не в его собственности. А вот если он-таки собственник жилья, то он лишается его? Какие сейчас порядки?
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 2:51:00 AM
(i9o8 @ 11.01.2010 - время: 00:15) Раньше, когда не было института приватизации, заключенного выписывали из квартиры. Подозреваю, сейчас также, если жилье не в его собственности. А вот если он-таки собственник жилья, то он лишается его? Какие сейчас порядки?
Насколько мне известно не выписывают и квартплату не начисляют
в начале 2000гг Бабушкинский суд Москвы за отжатие у осужденных жилплощади в пользу ряда лиц, в том числе и судей, постановляющих обвинительные приговоры, был практически в полном составе разогнан, ряд судей и милицейских чинов местных ОВД за произвол пересажали, в 2007 примерно за это же прокурор того же Бабушкинского района была отстранена от занимаемой должности без права на пенсию, но беспредел все равно существует, знаю люди продают квартиры, что бы уйти от заранее сфабрикованного обвинения, теперь это делается так, а буфером/передаточным звеном/ между обвиняемым и прокуратурой/судом/ сейчас выступает адвокат, в бывшем такой же прокурорский работник. Вот такая теперь практикуется схема взамен явного отъема
Насколько мне известно не выписывают и квартплату не начисляют
в начале 2000гг Бабушкинский суд Москвы за отжатие у осужденных жилплощади в пользу ряда лиц, в том числе и судей, постановляющих обвинительные приговоры, был практически в полном составе разогнан, ряд судей и милицейских чинов местных ОВД за произвол пересажали, в 2007 примерно за это же прокурор того же Бабушкинского района была отстранена от занимаемой должности без права на пенсию, но беспредел все равно существует, знаю люди продают квартиры, что бы уйти от заранее сфабрикованного обвинения, теперь это делается так, а буфером/передаточным звеном/ между обвиняемым и прокуратурой/судом/ сейчас выступает адвокат, в бывшем такой же прокурорский работник. Вот такая теперь практикуется схема взамен явного отъема
i9o8
Грандмастер
1/11/2010, 3:45:20 AM
Так этот же отъемщик может настоящего владельца квартиры послать куда подальше, насколько я понимаю ситуацию. И подействовать ведь на отъемщика можно только криминальным способом. Так или не так?
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 4:17:46 AM
(i9o8 @ 11.01.2010 - время: 01:45) Так этот же отъемщик может настоящего владельца квартиры послать куда подальше, насколько я понимаю ситуацию. И подействовать ведь на отъемщика можно только криминальным способом. Так или не так?
Я не поняла вопрос?
Я не поняла вопрос?
i9o8
Грандмастер
1/11/2010, 4:39:19 AM
($truna76 @ 11.01.2010 - время: 01:17) (i9o8 @ 11.01.2010 - время: 01:45) Так этот же отъемщик может настоящего владельца квартиры послать куда подальше, насколько я понимаю ситуацию. И подействовать ведь на отъемщика можно только криминальным способом. Так или не так?
Я не поняла вопрос?
Приношу свои извинения. Если собственник жилья попал в заключение, то есть ли способы изъятия жилья у него? И влияет ли длительность срока на что-либо здесь?
Я не поняла вопрос?
Приношу свои извинения. Если собственник жилья попал в заключение, то есть ли способы изъятия жилья у него? И влияет ли длительность срока на что-либо здесь?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/11/2010, 5:32:30 AM
(i9o8 @ 11.01.2010 - время: 01:39) Приношу свои извинения. Если собственник жилья попал в заключение, то есть ли способы изъятия жилья у него? И влияет ли длительность срока на что-либо здесь?
Наличие регистрации на жилплощади осужденного резко снижает цену недвижимости. И добросовестные риэлторы в таком случае работать по данной сделке не берутся.
Если собственник жилья осужден на лишение свободы, то жилье у него разве что может быть конфисковано по приговору суда, но такой практики нет. А обратить на него взыскание по исполнительному листу нельзя, если у осужденного нет другого жилья (тюрьма и колония жильем не рассматриваются).
При задержании изымается паспорт, поэтому никаких сделок с недвижимостью осужденный в местах лишения свободы совершить не может.
Единственно легальный путь изъятия тут один есть. Допустим, осужденный жил один в частном доме, ну, или квартире, принадлежат на праве собственности. Осужден на долгий срок, более 15 лет. Или на пожизненное заключение (это вернее). Тогда можно чрез признания имущества бесхозным. или по приобретательской давности. А больше законным путем никак.
Наличие регистрации на жилплощади осужденного резко снижает цену недвижимости. И добросовестные риэлторы в таком случае работать по данной сделке не берутся.
Если собственник жилья осужден на лишение свободы, то жилье у него разве что может быть конфисковано по приговору суда, но такой практики нет. А обратить на него взыскание по исполнительному листу нельзя, если у осужденного нет другого жилья (тюрьма и колония жильем не рассматриваются).
При задержании изымается паспорт, поэтому никаких сделок с недвижимостью осужденный в местах лишения свободы совершить не может.
Единственно легальный путь изъятия тут один есть. Допустим, осужденный жил один в частном доме, ну, или квартире, принадлежат на праве собственности. Осужден на долгий срок, более 15 лет. Или на пожизненное заключение (это вернее). Тогда можно чрез признания имущества бесхозным. или по приобретательской давности. А больше законным путем никак.
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 4:19:55 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 11.01.2010 - время: 03:32) А больше законным путем никак.
Ответ, по моему, исчерпующий
Ответ, по моему, исчерпующий
i9o8
Грандмастер
1/11/2010, 4:28:35 PM
Хорошо хоть есть куда вернуться, коли так. В книжках я читал, что есть такие, кто на воле уже жить не может. Что некоторые в день освобождения прячутся. Это правда?
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 4:46:11 PM
(i9o8 @ 11.01.2010 - время: 14:28) Хорошо хоть есть куда вернуться, коли так. В книжках я читал, что есть такие, кто на воле уже жить не может. Что некоторые в день освобождения прячутся. Это правда?
Скажу так, кто взял срок 10 лет и более и не имеет поддержки с воли освобождаться страшиться, потому что на зоне какой-никакой быт у него налажен, он чуртвует свою нужность и, подчас, значимость, он все знает, он сыт, одет, хочет работает, хочет не работает. А что ждет его за забором? Неизвестность, голод, холод. Очередной срок. И непонятно какая в будущем командировка, где все придется начинать сначала.
Но прятаться - не прячится
Скажу так, кто взял срок 10 лет и более и не имеет поддержки с воли освобождаться страшиться, потому что на зоне какой-никакой быт у него налажен, он чуртвует свою нужность и, подчас, значимость, он все знает, он сыт, одет, хочет работает, хочет не работает. А что ждет его за забором? Неизвестность, голод, холод. Очередной срок. И непонятно какая в будущем командировка, где все придется начинать сначала.
Но прятаться - не прячится