Амнистия Pussy Riot

(srg2003 @ 25.12.2013 - время: 21:33)
(Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 17:19)
(Вендал @ 25.12.2013 - время: 17:13)
И какие чуЙвства есть у атеистов (материалистов), если вы их сами не признаете?.. А что, чувства бывают только религиозные? Если человек не считает, что мир создан неким высшим существом, у него уже никаких чувств нет? У верующих есть особое чувство - любовь к Богу, а у атеистов какие особые чувства есть? У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!!

(Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 19:59)
(revizor @ 25.12.2013 - время: 09:58)
1) А мои знакомы имеют резко отрицательное мнение в отношении пусек.

2) А почем это надо было делать в Православном храме, а не в мечети какой-то, перед окнами Кремля, наконец? 1) Мои респонденты - это соседи, студенты, преподаватели, сотрудники по орнитологической работе, родственники и случайные попутчики. То есть довольно репрезентативная выборка. Она раскололась примерно пополам.

Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?...

2) Хотя бы потому, что Путлер корчит из себя христианина.
А при чем тут вероисповедание Путина - их не устраивает президент из Православных?
Бред какой-то...
Goша

А в какой статье Конституции написано про необходимость получения каких то санкций на проведение митинга? Статья 31: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".
А ведь Конституция, это основной закон!
Да основной, отражающий принципиальные общие положения регулирующие отношения человека и Общества. Но правила организации и проведения митингов регламентируются Федеральным законом РФ от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ:
"О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях".
https://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

(revizor @ 26.12.2013 - время: 10:26)
1) Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?...

2) А при чем тут вероисповедание Путина - их не устраивает президент из Православных?
1) Нет. Я утверждаю, что проводила наблюдения.

2) Не могу сказать точно про ИХ мотивацию, однако факт тот, что Путин демонстративно подчёркивает свою "православность" с помощью средств массовой информации, и поэтому связать выступление против него с православным храмом было вполне логично.

(Масек @ 26.12.2013 - время: 01:21)
У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!!
Легко!

(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 10:33)
(revizor @ 26.12.2013 - время: 10:26)
1) Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?...

2) А при чем тут вероисповедание Путина - их не устраивает президент из Православных? 1) Нет. Я утверждаю, что проводила наблюдения.

Не понимаю, как и сколько можно наблюдать за таким разношерстным контингентом в данном случае, чтобы четко понять их мнение по конкретному вопросу не обозначив его. На мой взгляд вариантов несколько:
- задать вопрос чтобы услышать ответ,
- тотальная прослушка в ожидании ответа,
- весь этот контингент (соседи, студенты, преподаватели, сотрудники, родственники,
случайные попутчики) локализован до минимума соседей или членов семьи, которым
был задан вопрос при удобном случае.

Какой из вариантов Ваш?


2) Не могу сказать точно про ИХ мотивацию, однако факт тот, что Путин демонстративно подчёркивает свою "православность" с помощью средств массовой информации,...
Я не вижу в этом даже намека на то, что может его порочить как Президента России.

...и поэтому связать выступление против него с православным храмом было вполне логично.
Т.е. логично выступать против его вероисповедания, или Вы считаете Храм площадкой для выдвижения политических требований? Про форму выдвижения требований я даже не говорю...
Я искренне не понимаю Вашей логики: Путин - православный, значит надо устроить беспредел в церкви.
Путин ещё дзю-до занимается, почему по Вашей логике их выступление не произошло в таком случае в борцовском зале?

(Astarte @ 25.12.2013 - время: 17:33)
у меня соседи да и все на районе, кричат долой пу.
значит мы не в Швеции обитаем да?
просто флажок понравился

(Масек @ 26.12.2013 - время: 01:21)
У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!!
однозначно, ату их!

Это не чувство, это принадлежность к социальной группе, оно уже защищено в то числе УК, речь о чувствах- какие есть особые?
Вот уже проект закона готовится.

Проект закона об оскорблении чувств неверующих

1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.

3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.

4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.

4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.

4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.

4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.

5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.

6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.

7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.

8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.

9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.

10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.

11. Запрещено публичное упоминание и обсуждение Бога, т.к. факт его существования научно не доказан. Данная статья может быть отменена после появления научных доказательств существования Всевышнего.

12. Претензии верующих к неверующим не принимаются, в суде в т.ч., т.к. все граждане РФ равны перед Законом. Допустимы только претензии одного обычного гражданина к другому, без акцентов на религиозную принадлежность.

Закон вступает в законную силу с момента опубликования.

(revizor @ 26.12.2013 - время: 11:05)
1) Не понимаю, как и сколько можно наблюдать за таким разношерстным контингентом в данном случае, чтобы четко понять их мнение по конкретному вопросу не обозначив его. На мой взгляд вариантов несколько:
- задать вопрос чтобы услышать ответ,
- тотальная прослушка в ожидании ответа,
- весь этот контингент (соседи, студенты, преподаватели, сотрудники, родственники,
случайные попутчики) локализован до минимума соседей или членов семьи, которым
был задан вопрос при удобном случае.

Какой из вариантов Ваш?


2) Т.е. логично выступать против его вероисповедания, или Вы считаете Храм площадкой для выдвижения политических требований? Про форму выдвижения требований я даже не говорю...
Я искренне не понимаю Вашей логики: Путин - православный, значит надо устроить беспредел в церкви.
Путин ещё дзю-до занимается, почему по Вашей логике их выступление не произошло в таком случае в борцовском зале?
1) Ни один. То есть сотрудников, соседей и родственников - действительно минимум ( с десяток по каждой категории), а студентов - несколько десятков. Вопросы сама не задавала ни разу. Просто слушаю, что говорят, и при удобном случае поддерживаю беседу. Да, кстати, ещё и участников нашего форума стоит добавить. Так вот разношерстность этой публики и ценна. Знаете, что такое генеральная совокупность, выборка и репрезентативность выборки?

2) Пуськи не выступали против православного вероисповедания. Они выступали против Путина, обратившись к персонажу той религии, которой он якобы придерживается, и это логично. Не знаю как насчёт дзю - до, а вот с импринтированными птицами и я могла бы какой - нибудь стёб устроить.

(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 11:49)
1) Ни один. То есть сотрудников, соседей и родственников - действительно минимум ( с десяток по каждой категории), а студентов - несколько десятков. Вопросы сама не задавала ни разу. Просто слушаю, что говорят, и при удобном случае поддерживаю беседу. Случайно так подслушать, и при случае побеседовать, даже с несколькими десятками студентов...
Ну-ну...

2) Пуськи не выступали против православного вероисповедания. Они выступали против Путина, обратившись к персонажу той религии, которой он якобы придерживается, и это логично.
Так чтобы обращаться к "персонажу" религии, как Вы выразились, как минимум надо самим быть того же вероисповедания, и придерживаться определенного ритуала прошения, и правил.

Ничего из этого не наблюдалось...

Какое отношение имеет диспут на тему "Религия и атеизм" к помилованию девиц из Пусси Райт?

(ЁлыПалы @ 26.12.2013 - время: 11:23)
(Astarte @ 25.12.2013 - время: 17:33)
у меня соседи да и все на районе, кричат долой пу. значит мы не в Швеции обитаем да?
просто флажок понравился
это норвежский флаг мне понравился , а что половина форума с Российскими и Украинскими знамёнами, короче выделилась млин.

(Злозайцев @ 26.12.2013 - время: 11:31)

Это не чувство, это принадлежность к социальной группе, оно уже защищено в то числе УК, речь о чувствах- какие есть особые? Вот уже проект закона готовится.

У исламистов всё проще:

Ранее радикальные исламисты угрожали забить Амину до смерти камнями за то, что она выложила в социальных сетях фотографии с обнаженной грудью с призывом поддержать тунисских женщин.
https://www.rg.ru/2013/05/31/femen-site-anons.html


А вот в Германии коллегам пусек, одной из Femen трёшник карячится, за "срыв ритуала":

Представитель полиции добавил, что сейчас решается вопрос о возбуждении против активистки уголовного дела по статье 168 (срыв религиозного ритуала). Максимальное наказание по этой статье — три года лишения свободы.

РИА Новости https://ria.ru/world/20131225/986442955.html#ixzz2oZJTY9MI

(revizor @ 26.12.2013 - время: 12:45)
У исламистов всё проще:
Ранее радикальные исламисты угрожали забить Амину до смерти камнями за то, что она выложила в социальных сетях фотографии с обнаженной грудью с призывом поддержать тунисских женщин.https://www.rg.ru/2013/05/31/femen-site-anons.html

А вот в Германии коллегам пусек, одной из Femen трёшник карячится, за "срыв ритуала":
Представитель полиции добавил, что сейчас решается вопрос о возбуждении против активистки уголовного дела по статье 168 (срыв религиозного ритуала). Максимальное наказание по этой статье — три года лишения свободы.

РИА Новости https://ria.ru/world/20131225/986442955.html#ixzz2oZJTY9MI
итого у нас все даже очень гуманно

P.S. к стати не знал что Femen международная организация :)))

(revizor @ 26.12.2013 - время: 12:03)
1) Случайно так подслушать, и при случае побеседовать, даже с несколькими десятками студентов...
Ну-ну...

2)Так чтобы обращаться к "персонажу" религии, как Вы выразились, как минимум надо самим быть того же вероисповедания, и придерживаться определенного ритуала прошения, и правил.

Ничего из этого не наблюдалось...
1) Ведя занятия в нескольких группах и в перерывах общаясь со студентами на отвлечённые темы это сделать не трудно.

2) Про их вероисповедание ничего не знаю, а про определённый ритуал это вы зря. Думаете, у первых христиан был какой - то определённый ритуал? А теперь в христианстве три основных направления и ещё несколько малозначительных. Может, они ещё одно решили основать.

(Astarte @ 26.12.2013 - время: 12:18)
<q>это норвежский флаг мне понравился , а что половина форума с Российскими и Украинскими знамёнами, короче выделилась млин.</q>
А я то думал, что и вправду Норвегия, хотел уже просить чтобы похлопотали насчёт предоставления мне политического убежища...
(revizor @ 26.12.2013 - время: 10:26)
<q>Но правила организации и проведения митингов регламентируются Федеральным законом РФ от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ:
"О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". </q>
Так ведь Конституция, это ОСНОВНОЙ ЗАКОН, и никакой другой не может отменять конституционных прав. А ведь в Конституции не о каком согласовании нет и речи. Так что этот ваш закон N 54-ФЗ противоречит Конституции, а значит он не правомерен.

(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 14:01)
1) Ведя занятия в нескольких группах и в перерывах общаясь со студентами на отвлечённые темы это сделать не трудно.

Мда уж, хорош преподаватель...

2) Про их вероисповедание ничего не знаю, а про определённый ритуал это вы зря. Думаете, у первых христиан был какой - то определённый ритуал?
А при чем тут первые христиане, когда они вошли в Храм современных?
Вы ещё староверов приплетите до кучи, чего уж...

А теперь в христианстве три основных направления и ещё несколько малозначительных.
У каждой из конфессий есть строго определенные места для культовых действий и преклонения Святыням, которые ни коим образом не пересекаются, даже в принципе.

Может, они ещё одно решили основать.
Понятно, в чужой монастырь со своим уставом.
В общем, очередная демагогия с Вашей стороны...
ЁлыПалы

к стати не знал что Femen международная организация :)))
Ну а Вы что думали, хо...украинки сами додумались худыми обвисшими сиськами и целюлитными задницами трясти?
Да ещё за свой счёт???...

(revizor @ 26.12.2013 - время: 17:18)
1) Мда уж, хорош преподаватель...

2) А при чем тут первые христиане, когда они вошли в Храм современных?
Вы ещё староверов приплетите до кучи, чего уж...

Понятно, в чужой монастырь со своим уставом.
В общем, очередная демагогия с Вашей стороны...
1) Изволите сомневаться?

2) При том, что христианство само является не более чем дериватом иудаизма и самому Иисусу крепко досталось от священников - современников.

(revizor @ 26.12.2013 - время: 17:18)
ЁлыПалы
к стати не знал что Femen международная организация :))) Ну а Вы что думали, хо...украинки сами додумались худыми обвисшими сиськами и целюлитными задницами трясти?
Да ещё за свой счёт???...
признаться так и подумал :)))
причем трясут далеко не самые красивые представительницы

(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 17:49)
(revizor @ 26.12.2013 - время: 17:18)
1) Мда уж, хорош преподаватель...

2) А при чем тут первые христиане, когда они вошли в Храм современных?
Вы ещё староверов приплетите до кучи, чего уж...

Понятно, в чужой монастырь со своим уставом.
В общем, очередная демагогия с Вашей стороны... 1) Изволите сомневаться?
Уже нет.

2) При том, что христианство само является не более чем дериватом иудаизма и самому Иисусу крепко досталось от священников - современников.
Христианство является объективной реальностью, не смотря на Вашу демагогию.

ЁлыПалы

причем трясут далеко не самые красивые представительницы
Понятное дело, не прошли кастинг в определенные места, вот и бесятся...