Американская экономика может рухнуть
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 1:39:00 AM
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 21:28)
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 21:23)
У нас шел разговор с уважаемым ps2000 о том, что Россия и Китай будет делать без американских технологий. Я показал что в любой стране люди не глупее чем в США и за технологиями вопрос не станет.
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 21:23)
Какие технологии изобретены и внедрены в Китае и России в последние лет 50? (мирового уровня)
Видеомагнитофон (Александр Матвеевич Понятов 1956г.)
Искусственный спутник Земли (С.П.Королев 1957г.)
Атомный ледокол
Атомная электростанция (Обнинск 1954г.)
Лазер (Н.Г. Басовым и А.М. Прохоровым 1953г.)
Компьютер (Арсений Анатольевич Горохов 1968г.)
Электродвигатель (Борис Семенович Якоби)
Электромобиль (Ипполит Владимирович Романов 1899г.)
Космический корабль (Михаил Клавдиевич Тихонравов 1957г.)
тут же важно не изобрести, а коммерциализировать. "умные, но бедные."
У нас шел разговор с уважаемым ps2000 о том, что Россия и Китай будет делать без американских технологий. Я показал что в любой стране люди не глупее чем в США и за технологиями вопрос не станет.
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 1:42:27 AM
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:29)
Речь идет о технологии вообще. Сможем или нет.
2) первый компьютер в 68 году? явный бред, в США они появились еще в 50-е
Я имел в виду персональный компьютер. В США его изобрели в 1975-м, а у нас в 1968-м. да и просто вычислительную машину у нас изобрели без технологий США параллельно. Просто при Хрущеве директивно приказано было перейти на архитектуру IBM.
1)разработка АЭС в США велась параллельно, принципиального отставания у них в этом плане никогда не было
Речь идет о технологии вообще. Сможем или нет.
2) первый компьютер в 68 году? явный бред, в США они появились еще в 50-е
Я имел в виду персональный компьютер. В США его изобрели в 1975-м, а у нас в 1968-м. да и просто вычислительную машину у нас изобрели без технологий США параллельно. Просто при Хрущеве директивно приказано было перейти на архитектуру IBM.
Falcok
Грандмастер
3/30/2014, 1:42:58 AM
Может и не глупее, США умеют создать условия умным людям, там инженер - это уважаемая престижная профессия, как и ученый, умеют переманивать специалистов из других стран, им мозги нужны, нашей стране нет..
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 1:44:51 AM
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 21:33)
1943 Я уже поправил. Персональный компьютер. Авторское свидетельство № 383005 1968г.
1943 Я уже поправил. Персональный компьютер. Авторское свидетельство № 383005 1968г.
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 1:46:14 AM
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:42)
Страна, которая печатает мировую валюту может себе такое позволить. Пропадет у нее такое право, мир не разрушится, об этом я и говорю с уважаемым ps2000.
Может и не глупее, США умеют создать условия умным людям, там инженер - это уважаемая престижная профессия, как и ученый, умеют переманивать специалистов из других стран, им мозги нужны, нашей стране нет..
Страна, которая печатает мировую валюту может себе такое позволить. Пропадет у нее такое право, мир не разрушится, об этом я и говорю с уважаемым ps2000.
Falcok
Грандмастер
3/30/2014, 1:49:55 AM
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 21:46)
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:42)
А страна торгующая нефтью не может? В 90-е годы у нас в универе кафедра АЭС была сверхпрестижной специальностью, сейчас парни закончили и плюются, что выбрали эту специальность..
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:42)
Может и не глупее, США умеют создать условия умным людям, там инженер - это уважаемая престижная профессия, как и ученый, умеют переманивать специалистов из других стран, им мозги нужны, нашей стране нет..
Страна, которая печатает мировую валюту может себе такое позволить.
А страна торгующая нефтью не может? В 90-е годы у нас в универе кафедра АЭС была сверхпрестижной специальностью, сейчас парни закончили и плюются, что выбрали эту специальность..
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 1:52:59 AM
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:49)
Банк способен пропустить через себя гораздо больше денег, чем ты сможешь выкачать нефти из скважины. Вопрос ведь в том, кто больше даст, туда и перетекают умы.
А страна торгующая нефтью не может? В 90-е годы у нас в универе кафедра АЭС была сверхпрестижной специальностью, сейчас парни закончили и плюются, что выбрали эту специальность..
Банк способен пропустить через себя гораздо больше денег, чем ты сможешь выкачать нефти из скважины. Вопрос ведь в том, кто больше даст, туда и перетекают умы.
Билл Баклуши
Мастер
3/30/2014, 1:55:01 AM
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 20:15)
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 20:59)
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 19:34)
Я могу адресовать эту сентенцию вам. Зачем верить в сказки, что мир все такой же как был 30 лет назад? Что доллар по прежнему самая крутая валюта и заменить ее нечем? Что нет стран, которые по развитию если не лучше США то рядом. Что курс евро выше чем курс доллара и держат доллар нефтедоллары. Что потуги США на роль мирового жандарма есть не что иное как параноя ее правителей.
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 20:59)
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 19:34)
почему люди так любят теории заговоров? это от недостатка информации, или от недопонимания доступной?
Потому, что есть люди, для которых Америка не свет в окошке,и не единственно правильная страна.
ну так ради Бога, кто мешает так считать? но в сказки-то верить зачем?
да, США, Швейцария, Германия - мировые финансовые центры. Странно, кстати, что часть мировой закулисы еще не отселили в Гонконг или Катар... Да, банкиры никогда не обманут сами себя, и самые высокие проценты всегда достаются самому банку. Но условия всех договоров же они соблюдают, так в чем претензии?
Я могу адресовать эту сентенцию вам. Зачем верить в сказки, что мир все такой же как был 30 лет назад? Что доллар по прежнему самая крутая валюта и заменить ее нечем? Что нет стран, которые по развитию если не лучше США то рядом. Что курс евро выше чем курс доллара и держат доллар нефтедоллары. Что потуги США на роль мирового жандарма есть не что иное как параноя ее правителей.
Falcok
Грандмастер
3/30/2014, 1:56:34 AM
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 21:52)
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:49)
Да перестань, денег в Концерне море, я видел ведомости, просто до простых смертных они не доходят, куда исчезают в Москве
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 21:49)
А страна торгующая нефтью не может? В 90-е годы у нас в универе кафедра АЭС была сверхпрестижной специальностью, сейчас парни закончили и плюются, что выбрали эту специальность..
Банк способен пропустить через себя гораздо больше денег, чем ты сможешь выкачать нефти из скважины. Вопрос ведь в том, кто больше даст, туда и перетекают умы.
Да перестань, денег в Концерне море, я видел ведомости, просто до простых смертных они не доходят, куда исчезают в Москве
Билл Баклуши
Мастер
3/30/2014, 1:58:52 AM
(Falcok @ 29.03.2014 - время: 20:42)
В США как и везде в мире нет уважаемых профессий. Есть уважаемые люди, которые занимаются тем или иным делом. И в России достаточно уважаемых инженеров, и масса людей которые якобы инженеры, но делать не умеют ни чего. Что же касается переманивания.. да могут, не отнимешь. Но и это рано или поздно пройдет.
Может и не глупее, США умеют создать условия умным людям, там инженер - это уважаемая престижная профессия, как и ученый, умеют переманивать специалистов из других стран, им мозги нужны, нашей стране нет..
В США как и везде в мире нет уважаемых профессий. Есть уважаемые люди, которые занимаются тем или иным делом. И в России достаточно уважаемых инженеров, и масса людей которые якобы инженеры, но делать не умеют ни чего. Что же касается переманивания.. да могут, не отнимешь. Но и это рано или поздно пройдет.
Falcok
Грандмастер
3/30/2014, 2:09:52 AM
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 21:58)
Никаких предпосылок к изменению пока нет, цены в США примерно как в РФ, а оплата труда выше в разы, талантлевому специалисту, востребованному за рубежом экономически выгоднее туда переехать,
И в России достаточно уважаемых инженеров, и масса людей которые якобы инженеры, но делать не умеют ни чего. Что же касается переманивания.. да могут, не отнимешь. Но и это рано или поздно пройдет.
Никаких предпосылок к изменению пока нет, цены в США примерно как в РФ, а оплата труда выше в разы, талантлевому специалисту, востребованному за рубежом экономически выгоднее туда переехать,
dogfred
Акула пера
3/30/2014, 2:28:58 AM
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 21:58)
У нас , наверное, правильнее говорить не о престижной, а о доходной профессии. Лет тридцать -сорок назад мальчишки после школы охотно шли в военные училища, получали звездочки на погоны, служили. Другие шли учиться в институты, чтобы стать инженерами, врачами. Многие ребята, не стремившиеся в вузы, шли в ПТУ. Из них выросли хорошие, опытные рабочие, на которых и сегодня многое держится.
Но кто сегодня может похвастать немалыми доходами, помимо олигархов и депутатов? В основном, это деятели шоу-бизнеса. То есть в формуле "хлеба и зрелищ" они отдают себя второй части. Не скажу, что это наиболее уважаемая часть населения страны. И уж тем более не элита, поскольку с их уходом хуже не станет. А вот уйдут инженеры, конструкторы, кадровые рабочие, ученые, врачи...Тогда государство рухнет.
В США как и везде в мире нет уважаемых профессий. Есть уважаемые люди, которые занимаются тем или иным делом. И в России достаточно уважаемых инженеров, и масса людей которые якобы инженеры, но делать не умеют ни чего. Что же касается переманивания.. да могут, не отнимешь. Но и это рано или поздно пройдет.
У нас , наверное, правильнее говорить не о престижной, а о доходной профессии. Лет тридцать -сорок назад мальчишки после школы охотно шли в военные училища, получали звездочки на погоны, служили. Другие шли учиться в институты, чтобы стать инженерами, врачами. Многие ребята, не стремившиеся в вузы, шли в ПТУ. Из них выросли хорошие, опытные рабочие, на которых и сегодня многое держится.
Но кто сегодня может похвастать немалыми доходами, помимо олигархов и депутатов? В основном, это деятели шоу-бизнеса. То есть в формуле "хлеба и зрелищ" они отдают себя второй части. Не скажу, что это наиболее уважаемая часть населения страны. И уж тем более не элита, поскольку с их уходом хуже не станет. А вот уйдут инженеры, конструкторы, кадровые рабочие, ученые, врачи...Тогда государство рухнет.
vox_nihili
Удален 3/30/2014, 2:44:04 AM
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 21:55)
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 20:15)
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 20:59)
по поводу потуг и паранойи я, к сожалению, ничего ответить вам не смогу, потому что медицина - не мой профиль.
А более развитые страны есть, но вам их валюта еще меньше понравится, скорее всего, потому как ей окажется шекель.
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 20:15)
(Билл Баклуши @ 29.03.2014 - время: 20:59)
Потому, что есть люди, для которых Америка не свет в окошке,и не единственно правильная страна.
ну так ради Бога, кто мешает так считать? но в сказки-то верить зачем?
да, США, Швейцария, Германия - мировые финансовые центры. Странно, кстати, что часть мировой закулисы еще не отселили в Гонконг или Катар... Да, банкиры никогда не обманут сами себя, и самые высокие проценты всегда достаются самому банку. Но условия всех договоров же они соблюдают, так в чем претензии?
Я могу адресовать эту сентенцию вам. Зачем верить в сказки, что мир все такой же как был 30 лет назад? Что доллар по прежнему самая крутая валюта и заменить ее нечем? Что нет стран, которые по развитию если не лучше США то рядом. Что курс евро выше чем курс доллара и держат доллар нефтедоллары. Что потуги США на роль мирового жандарма есть не что иное как параноя ее правителей.
по поводу потуг и паранойи я, к сожалению, ничего ответить вам не смогу, потому что медицина - не мой профиль.
А более развитые страны есть, но вам их валюта еще меньше понравится, скорее всего, потому как ей окажется шекель.
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2014, 3:01:13 AM
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 22:44)
И чем же эта страна более развитая? Может там самая справедливая оплата труда или самая высокая безопасность общества?
А более развитые страны есть, но вам их валюта еще меньше понравится, скорее всего, потому как ей окажется шекель.
И чем же эта страна более развитая? Может там самая справедливая оплата труда или самая высокая безопасность общества?
Inquisitor6789
Профессионал
3/30/2014, 3:57:42 AM
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 21:05)
Произвольно. Включается печатный станок - доллар обесценивается. И что самое удивительное - печатный станок в США не принадлежит государству.
ах, да, - а разве устанавливается произвольно?
Произвольно. Включается печатный станок - доллар обесценивается. И что самое удивительное - печатный станок в США не принадлежит государству.
vox_nihili
Удален 3/30/2014, 6:38:22 AM
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 23:01)
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 22:44)
страна очень сильно развита в технологическом плане. я ехал в декабре в одном автобусе из Нью-Йорка в Бостон с девушкой из НЙ, танцовщицей, у нее мексиканское происхождение, но есть и еврейские корни (паспорта - мексиканский и канадский), поэтому, она свободно говорит на английском, испанском и иврите. Так вот, постоянно живя в НЙ, она как-то выбралась в Израиль к родственникам, и сказала, что была поражена, насколько там развито все - инфраструктура, различные технические примочки на каждом шагу. Они вкладывают уйму денег в развитие технологий и исследования.
Один еврейский профессор приглашал меня к себе на работу. Я спрашивал, как дела с войной - он сказал, что ее совсем не чувствуется, что все эти агрессивные арабы только по телевизору, и что люди там живут простой обычной жизнью, безопасной, ничего не боясь на улицах.
Другая знакомая из НЙ, в прошлом - минчанка, но сменила паспорт на штатовский, тоже регулярно ездит в Израиль на симпозиумы, осталась в полном восторге.
Русская знакомая, физик, работает в Иллиноисе, ездила в "летнюю школу" в Израиль - тишина, покой, море и апельсновые рощи. Единственное, что написала в фейсбуке потом - если поедете на экскурсию, ни в коем случае не связывайтесь там с русскими туристическими фирмами, потому что они оставят вас ждать автобус под проливным дождем на 5 часов, а потом еще будут спорить с вами и не принимать претензий. Всем остальным она осталась довольна.
Ах, да, оплата труда справедливая. Справедливее, чем в РФ, я думаю.
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 22:44)
А более развитые страны есть, но вам их валюта еще меньше понравится, скорее всего, потому как ей окажется шекель.
И чем же эта страна более развитая? Может там самая справедливая оплата труда или самая высокая безопасность общества?
страна очень сильно развита в технологическом плане. я ехал в декабре в одном автобусе из Нью-Йорка в Бостон с девушкой из НЙ, танцовщицей, у нее мексиканское происхождение, но есть и еврейские корни (паспорта - мексиканский и канадский), поэтому, она свободно говорит на английском, испанском и иврите. Так вот, постоянно живя в НЙ, она как-то выбралась в Израиль к родственникам, и сказала, что была поражена, насколько там развито все - инфраструктура, различные технические примочки на каждом шагу. Они вкладывают уйму денег в развитие технологий и исследования.
Один еврейский профессор приглашал меня к себе на работу. Я спрашивал, как дела с войной - он сказал, что ее совсем не чувствуется, что все эти агрессивные арабы только по телевизору, и что люди там живут простой обычной жизнью, безопасной, ничего не боясь на улицах.
Другая знакомая из НЙ, в прошлом - минчанка, но сменила паспорт на штатовский, тоже регулярно ездит в Израиль на симпозиумы, осталась в полном восторге.
Русская знакомая, физик, работает в Иллиноисе, ездила в "летнюю школу" в Израиль - тишина, покой, море и апельсновые рощи. Единственное, что написала в фейсбуке потом - если поедете на экскурсию, ни в коем случае не связывайтесь там с русскими туристическими фирмами, потому что они оставят вас ждать автобус под проливным дождем на 5 часов, а потом еще будут спорить с вами и не принимать претензий. Всем остальным она осталась довольна.
Ах, да, оплата труда справедливая. Справедливее, чем в РФ, я думаю.
kotas13
Акула пера
3/30/2014, 6:49:14 AM
-Kitty-
Единственное, что написала в фейсбуке потом - если поедете на экскурсию, ни в коем случае не связывайтесь там с русскими туристическими фирмами, потому что они оставят вас ждать автобус под проливным дождем на 5 часов, а потом еще будут спорить с вами и не принимать претензий.
В Израиле практически не бывает дождей - там пустыня ! Уточните у вашей знакомой, где она под дождём 5 часов стояла. Полив деревьев и с/х культур осуществляется с помощью гидропоники или трубочки к каждому растению. Практически вся питьевая вода - опреснённая из моря, вся в бутылках. Жить в пустыне и пить мёртвую воду не пожелаешь и врагу !
Единственное, что написала в фейсбуке потом - если поедете на экскурсию, ни в коем случае не связывайтесь там с русскими туристическими фирмами, потому что они оставят вас ждать автобус под проливным дождем на 5 часов, а потом еще будут спорить с вами и не принимать претензий.
В Израиле практически не бывает дождей - там пустыня ! Уточните у вашей знакомой, где она под дождём 5 часов стояла. Полив деревьев и с/х культур осуществляется с помощью гидропоники или трубочки к каждому растению. Практически вся питьевая вода - опреснённая из моря, вся в бутылках. Жить в пустыне и пить мёртвую воду не пожелаешь и врагу !
vox_nihili
Удален 3/30/2014, 7:03:24 AM
(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 02:49)
В Википедии стоит, что с декабря по март там интенсивные осадки. Была она там в конце января или феврале, точно не помню. Я написал "летняя школа" от устойчивого "summer school"... Наверное, этим ввел в заблуждение.... В Германии, к примеру, "летние школы" в сентябре тоже проводятся... Я могу уточнить, куда конкретно она ездила.
-Kitty-
Единственное, что написала в фейсбуке потом - если поедете на экскурсию, ни в коем случае не связывайтесь там с русскими туристическими фирмами, потому что они оставят вас ждать автобус под проливным дождем на 5 часов, а потом еще будут спорить с вами и не принимать претензий.
В Израиле практически не бывает дождей - там пустыня ! Уточните у вашей знакомой, где она под дождём 5 часов стояла. Полив деревьев и с/х культур осуществляется с помощью гидропоники или трубочки к каждому растению. Практически вся питьевая вода - опреснённая из моря, вся в бутылках. Жить в пустыне и пить мёртвую воду не пожелаешь и врагу !
В Википедии стоит, что с декабря по март там интенсивные осадки. Была она там в конце января или феврале, точно не помню. Я написал "летняя школа" от устойчивого "summer school"... Наверное, этим ввел в заблуждение.... В Германии, к примеру, "летние школы" в сентябре тоже проводятся... Я могу уточнить, куда конкретно она ездила.
ps2000
Акула пера
3/30/2014, 1:28:40 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 19:55)
О каких прорывах Вы говорите?
ps2000
Какие технологии изобретены и внедрены в Китае и России в последние лет 50? (мирового уровня)
А прорывы России в космических и военных технологиях - это что, мираж ?
О каких прорывах Вы говорите?
ps2000
Акула пера
3/30/2014, 1:39:51 PM
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 21:23)
К 1945 году США стала самой экономически мощной страной мира. После этого бакс стал главной мировой валютой.
И о чем Вы спорить пытаетесь?
По вопросам экономики, как и по вопросам генетики с Вами не интересно.
На что ориентирована экономика Китая? О чем Вам говорит цифра 40% в экономике Китая?
Вопрос был о последних 50 годах.
Но даже их перечисленного Вами - в чем сегодня СССР лидером является и в чем являлся когда то (кроме вооружений и ракет)
А я говорю что после ВМВ и объяснил почему. А Вы можете объяснить как американская депрессия может сделать доллар мировой валютой?
Если про Китай не понятно - к сожалению ни чем помочь не могу.
Вы озвучили аргумент и отказываетесь привести хоть что-то в его доказательство. Таким образом Ваш аргумент превращается в простой лозунг.
Какие технологии изобретены и внедрены в Китае и России в последние лет 50? (мирового уровня)
К 1945 году США стала самой экономически мощной страной мира. После этого бакс стал главной мировой валютой.
И о чем Вы спорить пытаетесь?
По вопросам экономики, как и по вопросам генетики с Вами не интересно.
На что ориентирована экономика Китая? О чем Вам говорит цифра 40% в экономике Китая?
Вопрос был о последних 50 годах.
Но даже их перечисленного Вами - в чем сегодня СССР лидером является и в чем являлся когда то (кроме вооружений и ракет)