Алкоголизм или пьянство
4uDa
Профессионал
2/3/2007, 8:25:18 PM
Читаю сейчас этот форум, второй,третий... везде есть проблема алкоголизма. Кое-где решают,как отвадить от горькой родителей,кое-где- детей. Промелькнула мысль,что наследственно передаётся склонность человека к алкоголизму. То есть если родители и их семьи трезвенники,то ребёнок из их семьи менее вероятно станет пить,нежели ребёнок из семьи,где такие родственники-алкоголики были.
Мне стало интересно- даже если наследственность в этом плане не очень удачная(а в России на мой взгляд она удачная быть просто не может), то есть ли способ воспитания,при котором вероятность выпивания ваших детей будет стремиться к нулю? Скажем, зная своё резко негативное отношение к алкоголю,я представляю свою реакцию на своего пьяного дитятю- начать ему внушать как это дескать плох. И,естественно, последует противодействие- "А вот тебе назло". Я не беру сейчас реальную ситуацию-я предлагаю просто поразмышлять.
Мне стало интересно- даже если наследственность в этом плане не очень удачная(а в России на мой взгляд она удачная быть просто не может), то есть ли способ воспитания,при котором вероятность выпивания ваших детей будет стремиться к нулю? Скажем, зная своё резко негативное отношение к алкоголю,я представляю свою реакцию на своего пьяного дитятю- начать ему внушать как это дескать плох. И,естественно, последует противодействие- "А вот тебе назло". Я не беру сейчас реальную ситуацию-я предлагаю просто поразмышлять.
Excellency
Новичок
2/3/2007, 9:23:18 PM
4uDa, а что такое алкоголизм, как Вы считаете? Ну.... когда это все именно в алкоголизм переходит - выпивка? Если человек выпивает каждый день вечером пиво - это алкоголизм? А если раз в неделю вино - это алкоголизм?
F... Frankie
Специалист
2/3/2007, 9:49:10 PM
Во первых сильнейшее влияние оказывает круг общения,запреты родителей,страшные истории о вреде алкоголя и наркотиков не влияют на детей либо влияют очень слабо.Как только ребенок выходит во двор он моментально забывает о том что говорили родители.
Давайте представим ситуацию:День Рожденья друга! Ты в числе приглашенных,все пьют курят траву закидываются коксом.Если ты не будешь употреблять на празднике что то из вышеперечисленного то просто будешь не понятым своими сверстниками,да и самому тебе в нормальном(трезвом ) состоянии будет там совершенно нечего делать.
Именно отсбда начинается пристрастие ребенка к алкоголю и желание закинутся чем-нибудь.
Ставлю в пример моего друга..прошедшим через все это и который смог благополучно выбратся из такого образа жизни.Как так получилось? Родители поменяли место жительства,переехали в более благополучный район города в котором он познакомился с такими же "детьми"(на тот момент ему было 18) у которых было понимание того что тратить жизнь на такого рода удовльствия просто глупо.У которых было желание и целеустремленная цель сделать свою жизнь еще лучше и пойти по стопам своих родителей( в плане занятие бизнесом).Вот так и началась у человека другая жизнь в которой не было место пьянкам и гулянкам на квартире. Скучно жить без алкоголя скажут многие...да наверно на первых порах,ведь алкоголь это легкий уход от той реальности в которой мы не замечаем ничего хорошего,или не стараемся замечать?....
В любом случае не всем повезет встретить друзей которые в столь юном возрасте будут думать на много лет вперед,однако их можно найти...и нужно старатся это делать....или попробовать изменить свою компанию,что врятли удастся сделать...хотя кто знает....
Хочешь уберечь ребенка от алкоголя да ему понять что это а потом покажи более интересную жизнь но уже без него...можно устроить ребенка на работу в перспективный коллектив,можно лишить денег и заставлять сидеть дома и заниматся уроками,или просто..просто ничего не делать-авось ребенок сам поймет все,что не исключено.Главное не оставлять его одного со своими нерешенными проблемами,всегда поддерживать и старатся понять непонятные на первый взгляд веши....
За сим разрешите откланятся Ваш FF
Давайте представим ситуацию:День Рожденья друга! Ты в числе приглашенных,все пьют курят траву закидываются коксом.Если ты не будешь употреблять на празднике что то из вышеперечисленного то просто будешь не понятым своими сверстниками,да и самому тебе в нормальном(трезвом ) состоянии будет там совершенно нечего делать.
Именно отсбда начинается пристрастие ребенка к алкоголю и желание закинутся чем-нибудь.
Ставлю в пример моего друга..прошедшим через все это и который смог благополучно выбратся из такого образа жизни.Как так получилось? Родители поменяли место жительства,переехали в более благополучный район города в котором он познакомился с такими же "детьми"(на тот момент ему было 18) у которых было понимание того что тратить жизнь на такого рода удовльствия просто глупо.У которых было желание и целеустремленная цель сделать свою жизнь еще лучше и пойти по стопам своих родителей( в плане занятие бизнесом).Вот так и началась у человека другая жизнь в которой не было место пьянкам и гулянкам на квартире. Скучно жить без алкоголя скажут многие...да наверно на первых порах,ведь алкоголь это легкий уход от той реальности в которой мы не замечаем ничего хорошего,или не стараемся замечать?....
В любом случае не всем повезет встретить друзей которые в столь юном возрасте будут думать на много лет вперед,однако их можно найти...и нужно старатся это делать....или попробовать изменить свою компанию,что врятли удастся сделать...хотя кто знает....
Хочешь уберечь ребенка от алкоголя да ему понять что это а потом покажи более интересную жизнь но уже без него...можно устроить ребенка на работу в перспективный коллектив,можно лишить денег и заставлять сидеть дома и заниматся уроками,или просто..просто ничего не делать-авось ребенок сам поймет все,что не исключено.Главное не оставлять его одного со своими нерешенными проблемами,всегда поддерживать и старатся понять непонятные на первый взгляд веши....
За сим разрешите откланятся Ваш FF
4uDa
Профессионал
2/3/2007, 10:16:05 PM
(Excellency @ 03.02.2007 - время: 18:23) 4uDa, а что такое алкоголизм, как Вы считаете? Ну.... когда это все именно в алкоголизм переходит - выпивка? Если человек выпивает каждый день вечером пиво - это алкоголизм? А если раз в неделю вино - это алкоголизм?
Не важно когда,важно- он не может допустить,чтобы в доме был алкоголь- он обязательно выпьет. Я сама "сладкоголик"- я не могу допустить,чтобы в доме было сладкое. Я не успокоюсь,пока не съем. Для меня вернейший способ не "впасть в запой"- не покупать сладкого и не ходить в те места,где это можно купить.Вот алкоголик- это то же самое лдя меня,только у него страсть не к сладкому,а к горячительным напиткам. Он не пьёт не потому,что не хочет,а потому,что "больше нет,кончилось" Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч. Навязчивая тяга к горячительному. Как-то так я это и характеризую.
Не важно когда,важно- он не может допустить,чтобы в доме был алкоголь- он обязательно выпьет. Я сама "сладкоголик"- я не могу допустить,чтобы в доме было сладкое. Я не успокоюсь,пока не съем. Для меня вернейший способ не "впасть в запой"- не покупать сладкого и не ходить в те места,где это можно купить.Вот алкоголик- это то же самое лдя меня,только у него страсть не к сладкому,а к горячительным напиткам. Он не пьёт не потому,что не хочет,а потому,что "больше нет,кончилось" Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч. Навязчивая тяга к горячительному. Как-то так я это и характеризую.
F... Frankie
Специалист
2/3/2007, 10:54:04 PM
Не важно когда,важно- он не может допустить,чтобы в доме был алкоголь- он обязательно выпьет. Я сама "сладкоголик"- я не могу допустить,чтобы в доме было сладкое. Я не успокоюсь,пока не съем. Для меня вернейший способ не "впасть в запой"- не покупать сладкого и не ходить в те места,где это можно купить.Вот алкоголик- это то же самое лдя меня,только у него страсть не к сладкому,а к горячительным напиткам. Он не пьёт не потому,что не хочет,а потому,что "больше нет,кончилось" Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч. Навязчивая тяга к горячительному. Как-то так я это и характеризую.
4uDa это уже хронический алкоголизм,побороть его можно разными способами..начинами от терапии заканчивая своей силой воли.
4uDa это уже хронический алкоголизм,побороть его можно разными способами..начинами от терапии заканчивая своей силой воли.
4uDa
Профессионал
2/4/2007, 12:23:05 AM
"Хронический алкоголизм"? По моему,это так же,как "хронический диабет". То есть алкоголизм он по сути хронический.Просто выпивающего в меру по праздникам человека алкоголиком не назовут.
F... Frankie
Специалист
2/4/2007, 12:38:24 AM
ДА не я вот что прокоментировал:
Он не пьёт не потому,что не хочет,а потому,что "больше нет,кончилось" Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч.
"Хронический алкоголизм"? По моему,это так же,как "хронический диабет". То есть алкоголизм он по сути хронический.Просто выпивающего в меру по праздникам человека алкоголиком не назовут.
НУ а человек пьющий по праЗдникам, да конечно он не алкоголик...а именно выпивающий ради удовольствия,чего сложно сказать об алкоголике ,который пьет не потму что хочет а потому что не может без алкоголя обходится
Он не пьёт не потому,что не хочет,а потому,что "больше нет,кончилось" Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч.
"Хронический алкоголизм"? По моему,это так же,как "хронический диабет". То есть алкоголизм он по сути хронический.Просто выпивающего в меру по праздникам человека алкоголиком не назовут.
НУ а человек пьющий по праЗдникам, да конечно он не алкоголик...а именно выпивающий ради удовольствия,чего сложно сказать об алкоголике ,который пьет не потму что хочет а потому что не может без алкоголя обходится
ВедьмАчка
Мастер
2/4/2007, 2:24:58 AM
(F... Frankie @ 03.02.2007 - время: 21:38)НУ а человек пьющий по праЗдникам, да конечно он не алкоголик...а именно выпивающий ради удовольствия,чего сложно сказать об алкоголике ,который пьет не потму что хочет а потому что не может без алкоголя обходится
угу. нас настолько приучили, праздник "в сухую" не праздник, что мы очень быстро теряем ощущение той грани, отделяющей человека пьющего по праздникам от человека, пьющего для удовольствия.
а что касаемо своего ребёнка ( to 4uDa), мне кажется имеет смысл пересмотреть своё отношение к праздникам и с младых ногтей внушить своему чаду, что праздник жизни возможен и без возлияний во имя Бахуса.
угу. нас настолько приучили, праздник "в сухую" не праздник, что мы очень быстро теряем ощущение той грани, отделяющей человека пьющего по праздникам от человека, пьющего для удовольствия.
а что касаемо своего ребёнка ( to 4uDa), мне кажется имеет смысл пересмотреть своё отношение к праздникам и с младых ногтей внушить своему чаду, что праздник жизни возможен и без возлияний во имя Бахуса.
Lund
Профессионал
2/4/2007, 3:29:48 AM
(F... Frankie @ 03.02.2007 - время: 19:54)
4uDa это уже хронический алкоголизм,побороть его можно разными способами..начинами от терапии заканчивая своей силой воли.
Верно,только я еще и местами поменял бы приоритеты:
1.Сила воли и желание покончить с этим
2.Некая терапия
3.Непременная помощь и моральноая поддержка со стороны близких людей, это совсем непросто
Конечно лекарства не панацея,но все-таки.
Скажу о себе...
В свое время передо мною встал вопрос:или опускаться катясь по наклонной,или завязывать с выпивкой вообще,для того чтобы вернуться к нормальной человеческой жизни.Я предпочел первое.Было трудно и плохо,но мне помогли,и хотя я с этим человеком практически уже не общаюсь,буду всегда ему за это благодарен
4uDa это уже хронический алкоголизм,побороть его можно разными способами..начинами от терапии заканчивая своей силой воли.
Верно,только я еще и местами поменял бы приоритеты:
1.Сила воли и желание покончить с этим
2.Некая терапия
3.Непременная помощь и моральноая поддержка со стороны близких людей, это совсем непросто
Конечно лекарства не панацея,но все-таки.
Скажу о себе...
В свое время передо мною встал вопрос:или опускаться катясь по наклонной,или завязывать с выпивкой вообще,для того чтобы вернуться к нормальной человеческой жизни.Я предпочел первое.Было трудно и плохо,но мне помогли,и хотя я с этим человеком практически уже не общаюсь,буду всегда ему за это благодарен
DELETED
Акула пера
2/4/2007, 5:45:54 AM
(F... Frankie @ 03.02.2007 - время: 17:49) Как только ребенок выходит во двор он моментально забывает о том что говорили родители.
Только если родители не являются для него авторитетом. Чем можно убить это доверие? Собственной зависимостью, безразличием к чаду и его поступкам, предоставляя ему (чаду) таким образом фантомную свободу выбора, которая попадает во власть "моды", почерпнутой с экранов телевизоров и круга общения, который определяет значительную роль в формировании взгляда к "культурным возлияниям".
Только если родители не являются для него авторитетом. Чем можно убить это доверие? Собственной зависимостью, безразличием к чаду и его поступкам, предоставляя ему (чаду) таким образом фантомную свободу выбора, которая попадает во власть "моды", почерпнутой с экранов телевизоров и круга общения, который определяет значительную роль в формировании взгляда к "культурным возлияниям".
Excellency
Новичок
2/4/2007, 3:04:22 PM
(4uDa @ 03.02.2007 - время: 19:16) Навязчивая потребность выпить,даже без повода,без компании и проч. Навязчивая тяга к горячительному. Как-то так я это и характеризую.
Мммм.... для информации:
Классификация Джеллинека:
"Альфа-алкоголизм" - чаще всего употребление легких вин практически ежедневно "для аппетита". А когда спиртного (пусть поначалу малой дозы) в организме нет, у человека начинается грусть, меланхолия - ибо мелкие дозы уже включены в процесс собственного обмена веществ и модус жизни, если так можно выразиться. И желание жить и работать напрямую зависит от наличия той самой легкой степени опьянения
Бэта-алкоголизм. При бэта-алкоголизме употребление спирта и отказ от него носит так называемый спорадический (случайный) характер, почему и связан этот вид чаще всего с "пивной" культурой, которая столь же случайна. Есть приятель - надо "пойти по пиву", нет - и не надо. То есть бэта-алкоголизм - это примерно в равных долях трезвая жизнь и "отдых от нее под алкогольным кайфом".
Гамма-алкоголизм. Для гамма-алкоголизма характерны уже три стадии. Первая - рост толерантности (как. собственно, и у всех видов), но относительно быстрый.
Вторая - так называемое "плато толерантности" (примерно в течение нескольких лет толерантная доза достигает максимума и дальше не растет: то, что обычно называется "я свою норму знаю")
Третья - падение толерантности (организм исчерпал ресурсы защиты от алкоголя). В этой стадии гамма-алкоголик со стажем может "отключаться" и от каких-нибудь ста граммов легкого вина. (С)
И все это алкоголизм, прошу заметить.
Мммм.... для информации:
Классификация Джеллинека:
"Альфа-алкоголизм" - чаще всего употребление легких вин практически ежедневно "для аппетита". А когда спиртного (пусть поначалу малой дозы) в организме нет, у человека начинается грусть, меланхолия - ибо мелкие дозы уже включены в процесс собственного обмена веществ и модус жизни, если так можно выразиться. И желание жить и работать напрямую зависит от наличия той самой легкой степени опьянения
Бэта-алкоголизм. При бэта-алкоголизме употребление спирта и отказ от него носит так называемый спорадический (случайный) характер, почему и связан этот вид чаще всего с "пивной" культурой, которая столь же случайна. Есть приятель - надо "пойти по пиву", нет - и не надо. То есть бэта-алкоголизм - это примерно в равных долях трезвая жизнь и "отдых от нее под алкогольным кайфом".
Гамма-алкоголизм. Для гамма-алкоголизма характерны уже три стадии. Первая - рост толерантности (как. собственно, и у всех видов), но относительно быстрый.
Вторая - так называемое "плато толерантности" (примерно в течение нескольких лет толерантная доза достигает максимума и дальше не растет: то, что обычно называется "я свою норму знаю")
Третья - падение толерантности (организм исчерпал ресурсы защиты от алкоголя). В этой стадии гамма-алкоголик со стажем может "отключаться" и от каких-нибудь ста граммов легкого вина. (С)
И все это алкоголизм, прошу заметить.
Марчелла
Мастер
2/4/2007, 3:43:23 PM
Все дело в семье и воспитании. У меня непьющие родители, которые воспитали меня настолько замечательно, что у меня никогда не было желания покурить или попробовать наркотики, нажраться в компании имбицилов в подъезде.
DELETED
Акула пера
2/7/2007, 3:25:48 PM
Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.
DELETED
Акула пера
2/7/2007, 3:29:56 PM
Я не хотела бы походить на тех, чье времяпрепровождение днем протекает в жалобах на головную боль, а ночью - в поглощении вина, которое вызывает эту боль.
Kot-Kot
Любитель
2/7/2007, 10:01:45 PM
выпиваю.. не, даже пью.. куру (не только сигареты)
наверна я потерян для общества..
И меня это все вполне устраивает..
кто то за спортзал, кто то за ......
каждый живет свою жизнь, может это и наследство.. а может именно то, гдже это все привито с детства окружающими.. усугублено запретами..
Если человек хочет пить он будет и ничего с этим не поделаешь.. запрещай незапрещай, что будет то будет.
сам приставать с советами не собираюсь, как говорил, каждый вибырает свою дорогу сам.
наверна я потерян для общества..
И меня это все вполне устраивает..
кто то за спортзал, кто то за ......
каждый живет свою жизнь, может это и наследство.. а может именно то, гдже это все привито с детства окружающими.. усугублено запретами..
Если человек хочет пить он будет и ничего с этим не поделаешь.. запрещай незапрещай, что будет то будет.
сам приставать с советами не собираюсь, как говорил, каждый вибырает свою дорогу сам.
igor5144
Новичок
2/8/2007, 4:14:35 PM
Никак не могу избавиться от пивного алкоголизма и чем больше хочу бросить тем меньше получается. пойду закодируюсь нафиг.
Lileo
Акула пера
2/8/2007, 6:57:00 PM
Ребенку не нужно запрещать. Просто с детства приучать думать своей головой, показывать удручающие последствия алкоолизма в лице соседа дяди Вани и т.д.
Самому избежать алкоголизма просто - не пить.
Самому избежать алкоголизма просто - не пить.