Алкоголизм и смертность.
kadu
Специалист
10/29/2008, 7:37:03 PM
(Graf333 @ 29.10.2008 - время: 15:54) У друга отец,кадровый офицер,некогда ителлегенция,а как на аккордионе бацал!!Итог-убили по пьянке,более полугода поиски тела,потом опознание останков,и похороны в закрытом гробу.
У жены отец,постоянные дебоши, избиение её матери,итог развод и смерть чуть ли не под забором.
Мой дружок, 1.5 года не просыхая-итог инсульт, прям на рыбалке 28 пацанчику было..
да, примеров смертей, прямо или косвенно связанных с алкоголем масса... и, к сожалению, эта статистика растёт... и в основном среди молодёжи... многие не сопоставляют алкоголизм со смертностью на дорогах.. а ведь если вдуматься, ежегодно гибнут на дорогах России тысячи людей по причине употребления алкоголя. Одни сами виноваты, другие по вне пьяных водителей. У меня подруга попала в жуткую аварию из-за того, что ее парень был "под шафе". С парнем все ок, пара синяков и перелом ноги, а девушка парализована теперь ниже пояса... полностью... и таких примеров масса....
Считаю, что борьба с нетрезвыми водителями также относится к проблеме алкоголизма и повышенной в следствии употребления оного смертности...
У жены отец,постоянные дебоши, избиение её матери,итог развод и смерть чуть ли не под забором.
Мой дружок, 1.5 года не просыхая-итог инсульт, прям на рыбалке 28 пацанчику было..
да, примеров смертей, прямо или косвенно связанных с алкоголем масса... и, к сожалению, эта статистика растёт... и в основном среди молодёжи... многие не сопоставляют алкоголизм со смертностью на дорогах.. а ведь если вдуматься, ежегодно гибнут на дорогах России тысячи людей по причине употребления алкоголя. Одни сами виноваты, другие по вне пьяных водителей. У меня подруга попала в жуткую аварию из-за того, что ее парень был "под шафе". С парнем все ок, пара синяков и перелом ноги, а девушка парализована теперь ниже пояса... полностью... и таких примеров масса....
Считаю, что борьба с нетрезвыми водителями также относится к проблеме алкоголизма и повышенной в следствии употребления оного смертности...
Anenerbe
Удален 10/30/2008, 12:15:44 AM
А как с этим бороться? Государство и так не рекламирует водку, почти не рекламирует пиво. Человек сам пьет и подыхает. Другой момент, что страна у нас такая где люди постоянно испытывают стресс и шок. От безысходности люди тоже пьют.
kadu
Специалист
10/30/2008, 12:36:08 AM
прежде чем бороться с алкоголизмом как таковым, необходимо начать борьбу с менталитетом и с верой в то, что алкоголь сглаживает восприятие проблем и помогает в преодолении стрессовых ситуаций...
Насчет рекламы вы зря. Пиво после 11 вечера совсем не редко рекламируют:)
Насчет рекламы вы зря. Пиво после 11 вечера совсем не редко рекламируют:)
лемке
Грандмастер
10/30/2008, 12:54:42 AM
Пока государство не повысит жизненный уровень граждан,
бороться с алкоголизмом и курением безполезно.
Про наркотики не говорю,я их не употреблял.
бороться с алкоголизмом и курением безполезно.
Про наркотики не говорю,я их не употреблял.
zgrn
Новичок
10/30/2008, 2:11:22 AM
(лемке @ 28.10.2008 - время: 18:03) Например Н.Хрущев мог выпить 2 бутылки водки за вечер,а на следующий день не апохмеляясь спокойно вел заседанее.
современник хрущева(не помню фамилию, - то ли фотограф, то ли переводчик, написавший позже мемуары), на одном из банкетов, заинтересовавшись этим феноменом - поглощением хрущевым большого количества водки и несоответсвием состояния хрущева количесву хрущевым выпитого- улучив момент налил себе =водки= из бутылки хрущева. жидкость оказалось чистой водой. так что это были всего лишь какие-то непонятные понты вождя
современник хрущева(не помню фамилию, - то ли фотограф, то ли переводчик, написавший позже мемуары), на одном из банкетов, заинтересовавшись этим феноменом - поглощением хрущевым большого количества водки и несоответсвием состояния хрущева количесву хрущевым выпитого- улучив момент налил себе =водки= из бутылки хрущева. жидкость оказалось чистой водой. так что это были всего лишь какие-то непонятные понты вождя
zgrn
Новичок
10/30/2008, 2:41:03 AM
(kadu @ 28.10.2008 - время: 17:46) В США от алкоголизма ежегодно умирает количество людей, бОльшее нежели от наркомании. Однако, первоочередной и важнейшей проблемой здравоохранения государственного масштаба считается наркомания, а не алкоголизм.
алкоглизм в большинстве случаев возникает либо в случае
генетической предрасположенности, либо в случае
расовых особенностей ферментной системы (более
предрасположены монголоиды).
более высокая смертность от алкоголя и вызванного им алкоголизма
связана с его легкой доступностью и высокой токсичностью, даже
относительно других тяжелых наркотиков.
алкоголь вызывает тяжелую деградацию личности. сравнивая
пьющих знакомых с наркоманами, можно сделать вывод -
алкоголик за десять-пятнадцать лет пьянсва превращается
в асcоциального элемента с разрушенной психикой,
отсутсвием интеллекта, огрублением эмоций - вобщем в дегенерата .
в то время как даже
так называемые тяжелые наркотики не дают такого результата
(конечно, если наркоман остался жив к этому сроку, что бывает не часто).
таким образом, когда тяжелые наркотики убивают наркомана,
нефро-гепато-нейротоксичный яд алкоголь гуманно и стабильно поставляет
обществу новых инвалидов, идиотов и деградантов.
что еще добавить. алкоголь входит в пятерку самых опасных
нарковеществ, уступая лишь кокаину, героину, метадону и табаку
(речь видимо идет о неком общем осредненом индексе, учитывающем
опасность и быстроту привыкания, токсичность, рост толерантности и т.п.)
а вобщем, этому явлению (широкому распространению
алкоотравы по мизерным ценам) есть простое название - геноцид
алкоглизм в большинстве случаев возникает либо в случае
генетической предрасположенности, либо в случае
расовых особенностей ферментной системы (более
предрасположены монголоиды).
более высокая смертность от алкоголя и вызванного им алкоголизма
связана с его легкой доступностью и высокой токсичностью, даже
относительно других тяжелых наркотиков.
алкоголь вызывает тяжелую деградацию личности. сравнивая
пьющих знакомых с наркоманами, можно сделать вывод -
алкоголик за десять-пятнадцать лет пьянсва превращается
в асcоциального элемента с разрушенной психикой,
отсутсвием интеллекта, огрублением эмоций - вобщем в дегенерата .
в то время как даже
так называемые тяжелые наркотики не дают такого результата
(конечно, если наркоман остался жив к этому сроку, что бывает не часто).
таким образом, когда тяжелые наркотики убивают наркомана,
нефро-гепато-нейротоксичный яд алкоголь гуманно и стабильно поставляет
обществу новых инвалидов, идиотов и деградантов.
что еще добавить. алкоголь входит в пятерку самых опасных
нарковеществ, уступая лишь кокаину, героину, метадону и табаку
(речь видимо идет о неком общем осредненом индексе, учитывающем
опасность и быстроту привыкания, токсичность, рост толерантности и т.п.)
а вобщем, этому явлению (широкому распространению
алкоотравы по мизерным ценам) есть простое название - геноцид
kadu
Специалист
10/30/2008, 3:47:44 AM
(zgrn @ 29.10.2008 - время: 23:41) алкоглизм в большинстве случаев возникает либо в случае
генетической предрасположенности, либо в случае
расовых особенностей ферментной системы (более
предрасположены монголоиды).
Здесь могу сделать одну поправку. Дело в том, что за генетической предрасположенностью к алкоголизму генетики называют наличие в генокоде всего 1 элемента, отвечающего за алкоголизм, как генетическое нарушение.
Но дело в том, что есть масса примеров, когда люди страдают алкоголизмом и без этого элемента:)
Меньшую группу риска составляют люди, имеющие повышенную чувствительность к так называемым "алколоидам" (научного названия не знаю), которые содержатся, кстати и в кока-коле и многих других напитках. Таким людям плохо от небольшой дозы спиртного, т.к. организм отвергает последнее...
генетической предрасположенности, либо в случае
расовых особенностей ферментной системы (более
предрасположены монголоиды).
Здесь могу сделать одну поправку. Дело в том, что за генетической предрасположенностью к алкоголизму генетики называют наличие в генокоде всего 1 элемента, отвечающего за алкоголизм, как генетическое нарушение.
Но дело в том, что есть масса примеров, когда люди страдают алкоголизмом и без этого элемента:)
Меньшую группу риска составляют люди, имеющие повышенную чувствительность к так называемым "алколоидам" (научного названия не знаю), которые содержатся, кстати и в кока-коле и многих других напитках. Таким людям плохо от небольшой дозы спиртного, т.к. организм отвергает последнее...
zgrn
Новичок
10/30/2008, 5:07:51 AM
(kadu @ 30.10.2008 - время: 00:47) Здесь могу сделать одну поправку. Дело в том, что за генетической предрасположенностью к алкоголизму генетики называют наличие в генокоде всего 1 элемента, отвечающего за алкоголизм, как генетическое нарушение.
Но дело в том, что есть масса примеров, когда люди страдают алкоголизмом и без этого элемента:)
Меньшую группу риска составляют люди, имеющие повышенную чувствительность к так называемым "алколоидам" (научного названия не знаю), которые содержатся, кстати и в кока-коле и многих других напитках. Таким людям плохо от небольшой дозы спиртного, т.к. организм отвергает последнее...
есть как бы крайние случаи - когда алкоголизм развивается очень быстро, и когда он развивается крайне медленно. и соответсвенно, множество случаев, лежащих между ними. скорость развития алкоголизма упрощенно говоря связана с интенсивностью обмена этанола в организме. концентрация этанола в клетке определяется активностью алкогольдегидрогеназы(адг), вырабатываемой ферментной системой в печени. врожденные патологии обмена адг определяют повышенную или пониженную чувствительность к алкаголю и как следствие склонность к алкоголизму.
про алкалоиды это немного из другой оперы. алкалоиды - объеедененное название психоактивных веществ растительного происхождения разных химгрупп - это и морфин, и кокаин и кофеин и атропин и.д. у каждого из веществ свой механизм действия, свой метаболизм, фармакокинетика и т.д.
Но дело в том, что есть масса примеров, когда люди страдают алкоголизмом и без этого элемента:)
Меньшую группу риска составляют люди, имеющие повышенную чувствительность к так называемым "алколоидам" (научного названия не знаю), которые содержатся, кстати и в кока-коле и многих других напитках. Таким людям плохо от небольшой дозы спиртного, т.к. организм отвергает последнее...
есть как бы крайние случаи - когда алкоголизм развивается очень быстро, и когда он развивается крайне медленно. и соответсвенно, множество случаев, лежащих между ними. скорость развития алкоголизма упрощенно говоря связана с интенсивностью обмена этанола в организме. концентрация этанола в клетке определяется активностью алкогольдегидрогеназы(адг), вырабатываемой ферментной системой в печени. врожденные патологии обмена адг определяют повышенную или пониженную чувствительность к алкаголю и как следствие склонность к алкоголизму.
про алкалоиды это немного из другой оперы. алкалоиды - объеедененное название психоактивных веществ растительного происхождения разных химгрупп - это и морфин, и кокаин и кофеин и атропин и.д. у каждого из веществ свой механизм действия, свой метаболизм, фармакокинетика и т.д.
kadu
Специалист
10/30/2008, 4:02:23 PM
(zgrn @ 30.10.2008 - время: 02:07) есть как бы крайние случаи - когда алкоголизм развивается очень быстро, и когда он развивается крайне медленно. и соответсвенно, множество случаев, лежащих между ними. скорость развития алкоголизма упрощенно говоря связана с интенсивностью обмена этанола в организме. концентрация этанола в клетке определяется активностью алкогольдегидрогеназы(адг), вырабатываемой ферментной системой в печени. врожденные патологии обмена адг определяют повышенную или пониженную чувствительность к алкаголю и как следствие склонность к алкоголизму.
вот этого я не знал, спасибо:)
вот этого я не знал, спасибо:)
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 4:42:30 PM
Многие ученые в области здравоохранения называют алкоголизм "Болезнью века".
В середине 1970-х в США алкоголизм определили как "хроническую, прогрессирующую и потенциально смертельную болезнь".
Ежегодно от алкоголизма умирают по официальным данным десятки тысяч человек.
В этом плане жизнь самая потенциально опасная болезнь.
Однако, как утверждают ученые со всего мира, есть много методов борьбы с данной проблемой: кодирование, иглоукалывание, различные процедуры, да и заговоры бабушек-гадалок. Всё это многие ученые считают реальной мерой в борьбе с алкоголизмом. Однако, люди из общества анонимных алкоголиков называют большинство этих методов: "трезвостью под страхом".Для меня без разницы как это буду называть, лишь бы результат был.
А теперь цель создания темы. Хотелось бы узнать ваше отношение, примеры (личные, а не друг брата жены), мнение по этому поводу, средства преодоления людьми этого заболевания.
Если у человека нет желания, никакие таблетки, иголки и гипнозы не подействуют. Предвижу негативную реакцию в мой адрес, но для меня самым приемлемым вариантом является глухая изоляция этих «больных».
В середине 1970-х в США алкоголизм определили как "хроническую, прогрессирующую и потенциально смертельную болезнь".
Ежегодно от алкоголизма умирают по официальным данным десятки тысяч человек.
В этом плане жизнь самая потенциально опасная болезнь.
Однако, как утверждают ученые со всего мира, есть много методов борьбы с данной проблемой: кодирование, иглоукалывание, различные процедуры, да и заговоры бабушек-гадалок. Всё это многие ученые считают реальной мерой в борьбе с алкоголизмом. Однако, люди из общества анонимных алкоголиков называют большинство этих методов: "трезвостью под страхом".Для меня без разницы как это буду называть, лишь бы результат был.
А теперь цель создания темы. Хотелось бы узнать ваше отношение, примеры (личные, а не друг брата жены), мнение по этому поводу, средства преодоления людьми этого заболевания.
Если у человека нет желания, никакие таблетки, иголки и гипнозы не подействуют. Предвижу негативную реакцию в мой адрес, но для меня самым приемлемым вариантом является глухая изоляция этих «больных».
kadu
Специалист
11/6/2008, 6:24:54 PM
Предвижу негативную реакцию в мой адрес, но для меня самым приемлемым вариантом является глухая изоляция этих «больных».
Да нет. Почему негативную. просто что вы подразумеваете под глухой изоляцией? Изоляцию в целях лечения алкоголиков, или изоляцию в целях того, чтобы другим не повадно было?
Да нет. Почему негативную. просто что вы подразумеваете под глухой изоляцией? Изоляцию в целях лечения алкоголиков, или изоляцию в целях того, чтобы другим не повадно было?
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 6:49:10 PM
Изоляцию с целью защиты от них их семьи, жены детей.
Поверьте, я выросла в такой семье и для меня это очень больная, тяжелая тема.
Когда пьяный отец избивал на моих глазах мать, и никто не вмешивался, это страшно. И раз от раза, чувствуя свою безнаказанность, он становился всё злее и бил всё сильнее. Соседи шептались, тихо сочувствовали… Звонишь в милицию, а там тебе говорят «разбирайтесь сами» опускаются руки. Но самое страшное - это его пьяная ухмылка и чувство полной, совершенной безнаказанности(я с вами сделаю всё, что захочу и мне за это ничего не будет), потому что есть только ты и он. И НИКТО НИКОГДА тебе не поможет…
Поверьте, я выросла в такой семье и для меня это очень больная, тяжелая тема.
Когда пьяный отец избивал на моих глазах мать, и никто не вмешивался, это страшно. И раз от раза, чувствуя свою безнаказанность, он становился всё злее и бил всё сильнее. Соседи шептались, тихо сочувствовали… Звонишь в милицию, а там тебе говорят «разбирайтесь сами» опускаются руки. Но самое страшное - это его пьяная ухмылка и чувство полной, совершенной безнаказанности(я с вами сделаю всё, что захочу и мне за это ничего не будет), потому что есть только ты и он. И НИКТО НИКОГДА тебе не поможет…
shesshes
Мастер
11/6/2008, 7:57:19 PM
(лемке @ 29.10.2008 - время: 16:24) Не понял,то есть у начинающего байкера
разбиться в пьяном виде меньше чем у бывалого?
не в том дело. они бьются просто потому, что это тоже группа риска, как и алкоголики.
а теперь по теме вопроса.
А теперь цель создания темы. Хотелось бы узнать ваше отношение, примеры (личные, а не друг брата жены), мнение по этому поводу, средства преодоления людьми этого заболевания.
пил. причем сначала, в молодости это было обычные выпивки с друзьями-коллегами. ничего страшного в этом нет. затем, ближе к 30 годам, когда появились свободные деньги, начал "увлекаться" пивом. вроде бы бутылка-другая пива вечером - ничего страшного. на самом деле - не так. постепенно увеличивается доза и крепость напитков, начинаешь с балтики-тройки, а кончаешь девяткой... потом следует переход на водку. и запои...
первый раз как-то остановился, взял себя в руки и ограничил употребление спиртного. только по выходным, и еще несколько правил, которые нельзя нарушать, типа за руль садиться только трезвому. помогло крайне не на долго, максимум на год-два. потом пошло по той же траектории, только с бОльшим ускорением. ушел с работы, а то бы выгнали за прогулы. в итоге решил бросить пить совсем. для страховки (к тому времени не пил месяца два) сделал укол, на два года. с тех пор не пью лет 7-8. курить бросил лет 15 назад.
самое главное - признать, что ты алкоголик. или просто пьяница, если не нравится слово. нельзя бросить пить "по-сильному", только совсем! и не надо думать, что пьют люди слабые, неспособные - это не так. у меня очень сильная воля (без понтов, это в самом деле так). однако же пил, и пил по-черному.
болезнь это или что-то другое? не знаю. скорее - все же не болезнь. точнее, болезнь не человека, а всего общества. сейчас, когда не пьешь, жизнь видится совсем в другом свете. СОВСЕМ в другом, поверьте! и просто жалко смотреть на тех, кто пьет даже на празднике, "для веселья". могу вас уверить, что мне веселья ничуть не меньше! но убивать свой мозг алкоголем - теперь даже страшно об этом подумать!
и еще. не думайте, что если ты выпил вчера вечером немного, оно не скажется утром. скажется, если работаешь головой! а если напился как следует - будет сказываться несколько дней. уж поверьте нашему коллективному опыту!
разбиться в пьяном виде меньше чем у бывалого?
не в том дело. они бьются просто потому, что это тоже группа риска, как и алкоголики.
а теперь по теме вопроса.
А теперь цель создания темы. Хотелось бы узнать ваше отношение, примеры (личные, а не друг брата жены), мнение по этому поводу, средства преодоления людьми этого заболевания.
пил. причем сначала, в молодости это было обычные выпивки с друзьями-коллегами. ничего страшного в этом нет. затем, ближе к 30 годам, когда появились свободные деньги, начал "увлекаться" пивом. вроде бы бутылка-другая пива вечером - ничего страшного. на самом деле - не так. постепенно увеличивается доза и крепость напитков, начинаешь с балтики-тройки, а кончаешь девяткой... потом следует переход на водку. и запои...
первый раз как-то остановился, взял себя в руки и ограничил употребление спиртного. только по выходным, и еще несколько правил, которые нельзя нарушать, типа за руль садиться только трезвому. помогло крайне не на долго, максимум на год-два. потом пошло по той же траектории, только с бОльшим ускорением. ушел с работы, а то бы выгнали за прогулы. в итоге решил бросить пить совсем. для страховки (к тому времени не пил месяца два) сделал укол, на два года. с тех пор не пью лет 7-8. курить бросил лет 15 назад.
самое главное - признать, что ты алкоголик. или просто пьяница, если не нравится слово. нельзя бросить пить "по-сильному", только совсем! и не надо думать, что пьют люди слабые, неспособные - это не так. у меня очень сильная воля (без понтов, это в самом деле так). однако же пил, и пил по-черному.
болезнь это или что-то другое? не знаю. скорее - все же не болезнь. точнее, болезнь не человека, а всего общества. сейчас, когда не пьешь, жизнь видится совсем в другом свете. СОВСЕМ в другом, поверьте! и просто жалко смотреть на тех, кто пьет даже на празднике, "для веселья". могу вас уверить, что мне веселья ничуть не меньше! но убивать свой мозг алкоголем - теперь даже страшно об этом подумать!
и еще. не думайте, что если ты выпил вчера вечером немного, оно не скажется утром. скажется, если работаешь головой! а если напился как следует - будет сказываться несколько дней. уж поверьте нашему коллективному опыту!
kadu
Специалист
11/7/2008, 12:55:08 AM
(Того @ 06.11.2008 - время: 15:49) Изоляцию с целью защиты от них их семьи, жены детей.
Поверьте, я выросла в такой семье и для меня это очень больная, тяжелая тема.
Когда пьяный отец избивал на моих глазах мать, и никто не вмешивался, это страшно. И раз от раза, чувствуя свою безнаказанность, он становился всё злее и бил всё сильнее. Соседи шептались, тихо сочувствовали… Звонишь в милицию, а там тебе говорят «разбирайтесь сами» опускаются руки. Но самое страшное - это его пьяная ухмылка и чувство полной, совершенной безнаказанности(я с вами сделаю всё, что захочу и мне за это ничего не будет), потому что есть только ты и он. И НИКТО НИКОГДА тебе не поможет…
1. Я вам искренне и от всех души сочувствую, честное слово...
2. Но не все алкоголики одинаковы. У моего отца был период в жизни, но он в любом состоянии не позволял себе бить мать...
3. Если имеет место агрессия, то тут я с ваши полностью солидарен.
не думайте, что если ты выпил вчера вечером немного, оно не скажется утром. скажется, если работаешь головой! а если напился как следует - будет сказываться несколько дней. уж поверьте нашему коллективному опыту!
Это действительно так. Испытал на себе, поэтому и сторонюсь этого (выпивки)...
Поверьте, я выросла в такой семье и для меня это очень больная, тяжелая тема.
Когда пьяный отец избивал на моих глазах мать, и никто не вмешивался, это страшно. И раз от раза, чувствуя свою безнаказанность, он становился всё злее и бил всё сильнее. Соседи шептались, тихо сочувствовали… Звонишь в милицию, а там тебе говорят «разбирайтесь сами» опускаются руки. Но самое страшное - это его пьяная ухмылка и чувство полной, совершенной безнаказанности(я с вами сделаю всё, что захочу и мне за это ничего не будет), потому что есть только ты и он. И НИКТО НИКОГДА тебе не поможет…
1. Я вам искренне и от всех души сочувствую, честное слово...
2. Но не все алкоголики одинаковы. У моего отца был период в жизни, но он в любом состоянии не позволял себе бить мать...
3. Если имеет место агрессия, то тут я с ваши полностью солидарен.
не думайте, что если ты выпил вчера вечером немного, оно не скажется утром. скажется, если работаешь головой! а если напился как следует - будет сказываться несколько дней. уж поверьте нашему коллективному опыту!
Это действительно так. Испытал на себе, поэтому и сторонюсь этого (выпивки)...
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 3:49:47 AM
Алкоголь еще некачественный у нас к томуже.И культуры пития нет.
А джинтоники и коктейли я бы запретил совсем.дА и пиво со сроком хранения по полгода.
Кстати и безалкогольная "Соса-Сола"и"Пепся"и подобные "напитки"разрушат вашу печень побыстрей водки.
А джинтоники и коктейли я бы запретил совсем.дА и пиво со сроком хранения по полгода.
Кстати и безалкогольная "Соса-Сола"и"Пепся"и подобные "напитки"разрушат вашу печень побыстрей водки.