А почему СССР - "империя", и где "метрополия"?
Мизерабль
Мастер
5/7/2015, 10:18:55 PM
Собственно, сабж.
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.
Сподобилось родиться в СССР, и пожить. И поездить по разным республикам. И пообщаться с жителями самых разных регионов.
Ну не наблюдал, что жители России, - жили ЛУЧШЕ, чем в других республиках. Так же жили, как и все мы.
Хотя, совершенно естественным правилом для империй, является то, что жители метрополий, - живут лучше, чем жители провинций.
Единственно, где видел, - что москвичи жили ЛУЧШЕ, чем по всей стране.
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Мэй би, МОСКВА - это метрополия империи, была в СССР, и есть сейчас?
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.
Сподобилось родиться в СССР, и пожить. И поездить по разным республикам. И пообщаться с жителями самых разных регионов.
Ну не наблюдал, что жители России, - жили ЛУЧШЕ, чем в других республиках. Так же жили, как и все мы.
Хотя, совершенно естественным правилом для империй, является то, что жители метрополий, - живут лучше, чем жители провинций.
Единственно, где видел, - что москвичи жили ЛУЧШЕ, чем по всей стране.
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Мэй би, МОСКВА - это метрополия империи, была в СССР, и есть сейчас?
LLoorra
Профессионал
5/7/2015, 11:53:07 PM
В Москве не живу, с тобой в Казахстане. Лучшая жизнь теперь у нас в столице. Наша Астана вовсе не хуже российской столицы. А за Москву нужно у Сашки спросить второй смены)))
dogfred
Акула пера
5/8/2015, 12:13:08 AM
Ну какая она была империей, наша страна в Советское время? Империя - это метрополия и колонии. Из колоний обычно везли богатства. А в в советские республики Центр вкладывал деньги, и не м алые. Та же Алма-Ата, бывшая казахская столица, отстраивалась благодаря вложениям из Центра. И машиностроительный завод, что работал на оборонку, получал заказы из Москвы . И куст судостроительных заводов в Николаеве на Украине процветал, пока шли заказы Минсудпрома.
А люди жили везде в городах примерно одинаково -что в Риге, что в Хабаровске, Мурманске или Волгограде. И деревня умирала постепенно везде, увы.
Москва же всегда стояла обиняком. . Конечно, Питеру грех жаловаться, но все равно я кое-что привозил домой из Москвы, когда ездил туда в командировки.
А люди жили везде в городах примерно одинаково -что в Риге, что в Хабаровске, Мурманске или Волгограде. И деревня умирала постепенно везде, увы.
Москва же всегда стояла обиняком. . Конечно, Питеру грех жаловаться, но все равно я кое-что привозил домой из Москвы, когда ездил туда в командировки.
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2015, 12:13:29 AM
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
СССР был империей, но не колониальной.
Собственно, сабж.
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.
Сподобилось родиться в СССР, и пожить. И поездить по разным республикам. И пообщаться с жителями самых разных регионов.
Ну не наблюдал, что жители России, - жили ЛУЧШЕ, чем в других республиках. Так же жили, как и все мы.
Хотя, совершенно естественным правилом для империй, является то, что жители метрополий, - живут лучше, чем жители провинций.
Единственно, где видел, - что москвичи жили ЛУЧШЕ, чем по всей стране.
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Мэй би, МОСКВА - это метрополия империи, была в СССР, и есть сейчас?
СССР был империей, но не колониальной.
Sorques
Удален 5/8/2015, 12:13:35 AM
А кто сказал, что метрополия должна жить лучше? В начале становления империй, это возможно так, но даже на примере РИ 19 века, это было далеко не так в Финляндии, Польше, Прибалтике или Грузии, уровень жизни был несколько выше...так же как и в некоторых регионах Австро-Венгрии или Британской империи...причин появления империй много и не все они экономические...амбиции правителей, устранения враждебных территорий или сиюминутные выгоды...
Sorques
Удален 5/8/2015, 12:17:56 AM
(dogfred @ 07.05.2015 - время: 22:13)
В эпоху раннего колониализма, а к 20-му веку они постепенно становились бременем...
Так как местные производители продавали все по рыночным ценам и зачатую в другой стране было закупать что то было дешевле, чем у своих колоний...колонии, это же не территории, которые даны на три дня, для тотального разграбления...
Империя - это метрополия и колонии. Из колоний обычно везли богатства.
В эпоху раннего колониализма, а к 20-му веку они постепенно становились бременем...
Так как местные производители продавали все по рыночным ценам и зачатую в другой стране было закупать что то было дешевле, чем у своих колоний...колонии, это же не территории, которые даны на три дня, для тотального разграбления...
2 смена
Профессионал
5/8/2015, 12:21:58 AM
Москвичи, я имею ввиду коренных жителей города, действительно живут хорошо, лучше, чем по остальной России, потому и могут покупать продукты и промтовары по ценам, превышающим в разы цены других регионов, и сводить концы с концами без особого напряга. Откуда это проистекает? Очень просто. Остаётся квартира от умершего родственника - договариваются не делить наследство, а сдавать, а деньги делить. Те, что приезжие - к них такого варианта просто нет: они продали отцов дом в деревне и айда в Москву, лишь бы не работать на земле, а сшибать деньги, не работая, как они привыкли прежде. Москвичей ненавидят в области, да и в соседних, потому, что взяв участки земли, и построив себе жильё, они на этих участках трудятся и соответственно урожайность выше, чем у маститых крестьян-бахвалов, по привычке, спьяну бьющих в грудь кулаком и плачущихся о своей нелёгкой крестьянской доле. Попытался лесопилку открыть, производить садовую мебель (скамейки, табуретки). Проект пришлось закрыть. когда местные узнали, что за 100 баксов в день нужно отпахать 8 часов без дураков - все отказались. Аргумент один - так это ж работать надо!
Сдавал квартиру, жена с сыном, мы с родителями, запихнулись в трёшку 38 кв. м и жили как короли, а девушка из Астаны снимала однушку и поражалась тому, как в Москве всё дорого, как у неё дома и дороже. Во всех столицах и заработки и траты - выше. Таков закон экономики банковских услуг. И говорить о том, что Москва - метрополия - бред. Астана - такая же метрополия по отношению к Костонаю, например, если сравнивать цены. То же можно сказать и про Киев, и про Минск и т.д.
Сдавал квартиру, жена с сыном, мы с родителями, запихнулись в трёшку 38 кв. м и жили как короли, а девушка из Астаны снимала однушку и поражалась тому, как в Москве всё дорого, как у неё дома и дороже. Во всех столицах и заработки и траты - выше. Таков закон экономики банковских услуг. И говорить о том, что Москва - метрополия - бред. Астана - такая же метрополия по отношению к Костонаю, например, если сравнивать цены. То же можно сказать и про Киев, и про Минск и т.д.
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2015, 12:47:41 AM
А в чем причина такого самоотверженного трудолюбия москвичей? Почему только москвичи могут работать по 8 часов в день, а остальные не могут, а только пьют?
ЛеРТ
Акула пера
5/8/2015, 1:37:21 AM
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории. Всем, кто так говорит, я обычно предлагаю приехать в Москву, стать москвичом и "зажить лучше"..
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории. Всем, кто так говорит, я обычно предлагаю приехать в Москву, стать москвичом и "зажить лучше"..
dedO"K
Акула пера
5/8/2015, 2:05:03 AM
(ЛеРТ @ 08.05.2015 - время: 00:37)
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
Вообще то, если брать "метрополии", то в СССР это, действительно, были пятнадцать столиц и города союзного значения, снабжавшиеся по первой категории.
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Всем, кто так говорит, я обычно предлагаю приехать в Москву, стать москвичом и "зажить лучше"..
Вообще то, если брать "метрополии", то в СССР это, действительно, были пятнадцать столиц и города союзного значения, снабжавшиеся по первой категории.
Тропиканка
Акула пера
5/8/2015, 2:07:32 AM
(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 23:37)
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.))
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18)
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Всем, кто так говорит, я обычно предлагаю приехать в Москву, стать москвичом и "зажить лучше"..
Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.))
Sorques
Удален 5/8/2015, 2:14:55 AM
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:07)
Я слышал эту байку от Кыпса, он это говорил в контексте приверженности делу интернационализма и дружбы народов, ибо был поклонник советской власти...
Я знаю несколько организаций в регионах, где набирали исключительно местных и не пьющих..особых проблем с набором не было, если платили нормально, это какие то русофобские легенды...
Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.))
Я слышал эту байку от Кыпса, он это говорил в контексте приверженности делу интернационализма и дружбы народов, ибо был поклонник советской власти...
Я знаю несколько организаций в регионах, где набирали исключительно местных и не пьющих..особых проблем с набором не было, если платили нормально, это какие то русофобские легенды...
dogfred
Акула пера
5/8/2015, 2:18:18 AM
. Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.)
Пример не очень убедительный, Тропиканка. Частный случай. не везде же так, одна пьянь безработная.
Сужу по своей деревне. Был богатый совхоз в Новгородской области, близ города Боровичи. Мясное животноводство, огромное молочное стадо, три свинарника голов по 100 в каждом. Рухнул Союз, не стало и совхоза. И "поднял знамя" местный фермер. С животноводством он, правда, связываться не стал, но поля взял в аренду. Выращивает овощи: картофель, свеклу, морковь, капусту. В прошлом году отстроил огромный цех метров 100 длиной, там овощи готовят на продажу. Сортируют, укладывают в мешки. Свой небольшой цех по выпуску деревянной тары. На полевые работы нанимает людей из местных, ни одного гастарбайтера не видели. В цеху -все свои, из соседних деревень.
Хозяин, однако. И сам не чеченец, не узбек. И он не единственнный фермер в округе
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.)
Пример не очень убедительный, Тропиканка. Частный случай. не везде же так, одна пьянь безработная.
Сужу по своей деревне. Был богатый совхоз в Новгородской области, близ города Боровичи. Мясное животноводство, огромное молочное стадо, три свинарника голов по 100 в каждом. Рухнул Союз, не стало и совхоза. И "поднял знамя" местный фермер. С животноводством он, правда, связываться не стал, но поля взял в аренду. Выращивает овощи: картофель, свеклу, морковь, капусту. В прошлом году отстроил огромный цех метров 100 длиной, там овощи готовят на продажу. Сортируют, укладывают в мешки. Свой небольшой цех по выпуску деревянной тары. На полевые работы нанимает людей из местных, ни одного гастарбайтера не видели. В цеху -все свои, из соседних деревень.
Хозяин, однако. И сам не чеченец, не узбек. И он не единственнный фермер в округе
dedO"K
Акула пера
5/8/2015, 2:18:22 AM
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:14)
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:07)
Не обязательно... Обычно, надо быть готовым к тому, что "первой волной" придут уже поднаторевшие в поисках работы "летуны", которых вышибали с прежних мест работы за нарушения дисциплины, лень и пьянство. Мастерам своего дела уволиться трудно.
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:07)
Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.))
Я слышал эту байку от Кыпса, он это говорил в контексте приверженности делу интернационализма и дружбы народов, ибо был поклонник советской власти...
Я знаю несколько организаций в регионах, где набирали исключительно местных и не пьющих..особых проблем с набором не было, если платили нормально, это какие то русофобские легенды...
Не обязательно... Обычно, надо быть готовым к тому, что "первой волной" придут уже поднаторевшие в поисках работы "летуны", которых вышибали с прежних мест работы за нарушения дисциплины, лень и пьянство. Мастерам своего дела уволиться трудно.
Тропиканка
Акула пера
5/8/2015, 2:18:51 AM
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 00:14)
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:07)
Влад, а какие основания ему не верить?
Что в сельской российской провинции, никто не хочет работать?
Это для кого-то секрет?
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:07)
Макс..
Здесь несколько лет назад, был очень интересный юзверь Кыпс.. Ныне, к сожалению, анрегнувшийся..
Он рассказывал, как в начале 2000-х, они с компаньонами решили замутить производство чего-то, не помню чего, в Псковской области.
Причем, не брать на работу гастов, а только местных.
Зарплату положили, если не ошибаюсь, в 20 тыс. рублей. По тем временам, особенно для сельской провинции - большие деньги.
Требование было одно - не пить.
И что ты думаешь?
Не пришел ни один.. Пришлось набирать гастов..
*А ты про Москву.))
Я слышал эту байку от Кыпса, он это говорил в контексте приверженности делу интернационализма и дружбы народов, ибо был поклонник советской власти...
Я знаю несколько организаций в регионах, где набирали исключительно местных и не пьющих..особых проблем с набором не было, если платили нормально, это какие то русофобские легенды...
Влад, а какие основания ему не верить?
Что в сельской российской провинции, никто не хочет работать?
Это для кого-то секрет?
ЛеРТ
Акула пера
5/8/2015, 2:24:46 AM
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:18)
В провинции кто хочет, тот и зарабатывает.
А кто не хочет - и в Москве хорошо не живет.
Что в сельской российской провинции, никто не хочет работать?
Это для кого-то секрет?
В провинции кто хочет, тот и зарабатывает.
А кто не хочет - и в Москве хорошо не живет.
Sorques
Удален 5/8/2015, 2:35:56 AM
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:18)
Ты не знаешь подробностей, а без них многое непонятно..я про пьяную Россию, где невозможно найти бригаду строителей уже устал слышать от толерастов и примкнувших к ним советофилов...в той же Псковской области случайно знаю другие примеры...
Одни гастарбайтеры работают, а русские бухает...Я в России живу и такой тенденции не замечаю...после 91 года на рабочем месте бухать почти перестали, так как увольняют за это в пять минут и без выговоров и собраний месткома...
Влад, а какие основания ему не верить?
Что в сельской российской провинции, никто не хочет работать?
Это для кого-то секрет?
Ты не знаешь подробностей, а без них многое непонятно..я про пьяную Россию, где невозможно найти бригаду строителей уже устал слышать от толерастов и примкнувших к ним советофилов...в той же Псковской области случайно знаю другие примеры...
Одни гастарбайтеры работают, а русские бухает...Я в России живу и такой тенденции не замечаю...после 91 года на рабочем месте бухать почти перестали, так как увольняют за это в пять минут и без выговоров и собраний месткома...
Тропиканка
Акула пера
5/8/2015, 2:48:38 AM
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 00:35)
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:18)
Вот и ты тоже стал мне пенять про нероссийское проживание.)
Однако, с рождения и, кроме последних трех лет, я жила именно там.)
Оставим Псковскую область.. Рассмотрим Москву..
Мне вот очень интересно, почему, когда в моем дворе работали дворниками соотечественники, я сдирала об наледи глушитель?
А как стали работать таджики и азербайджанцы, двор, вдруг, как по мановению волшебной палочки, стал чистым?
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:18)
Влад, а какие основания ему не верить?
Что в сельской российской провинции, никто не хочет работать?
Это для кого-то секрет?
Ты не знаешь подробностей, а без них многое непонятно..я про пьяную Россию, где невозможно найти бригаду строителей уже устал слышать от толерастов и примкнувших к ним советофилов...в той же Псковской области случайно знаю другие примеры...
Одни гастарбайтеры работают, а русские бухает...Я в России живу и такой тенденции не замечаю...после 91 года на рабочем месте бухать почти перестали, так как увольняют за это в пять минут и без выговоров и собраний месткома...
Вот и ты тоже стал мне пенять про нероссийское проживание.)
Однако, с рождения и, кроме последних трех лет, я жила именно там.)
Оставим Псковскую область.. Рассмотрим Москву..
Мне вот очень интересно, почему, когда в моем дворе работали дворниками соотечественники, я сдирала об наледи глушитель?
А как стали работать таджики и азербайджанцы, двор, вдруг, как по мановению волшебной палочки, стал чистым?
Sorques
Удален 5/8/2015, 2:58:27 AM
(Тропиканка @ 08.05.2015 - время: 00:48)
Свет...
Не занимайся фантазиями, о том что я в твой адрес..ты ситуацию знала и до 10 года...
Раньше работало два дворника, а сейчас 4-5...кроме того сейчас на чистоту выделяют очень большие деньги Управам и их нужно осваивать, я не понимаю, зачем заборы красить в мае, июле и сентябре и траву косить каждые две недели...раньше таких денег не выделяли и дело не в трудолюбии гастарбайтеров...
Вот и ты тоже стал мне пенять про нероссийское проживание.)
Однако, с рождения и, кроме последних трех лет, я жила именно там.)
Оставим Псковскую область.. Рассмотрим Москву..
Мне вот очень интересно, почему, когда в моем дворе работали дворниками соотечественники, я сдирала об наледи глушитель?
А как стали работать таджики и азербайджанцы, двор, вдруг, как по мановению волшебной палочки, стал чистым?
Свет...
Не занимайся фантазиями, о том что я в твой адрес..ты ситуацию знала и до 10 года...
Раньше работало два дворника, а сейчас 4-5...кроме того сейчас на чистоту выделяют очень большие деньги Управам и их нужно осваивать, я не понимаю, зачем заборы красить в мае, июле и сентябре и траву косить каждые две недели...раньше таких денег не выделяли и дело не в трудолюбии гастарбайтеров...
ЛеРТ
Акула пера
5/8/2015, 3:05:12 AM
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 00:35)
Не могу сказать, что бухать перестали. Все зависит от "рабочего места" и руководителей..
после 91 года на рабочем месте бухать почти перестали, так как увольняют за это в пять минут и без выговоров и собраний месткома...
Не могу сказать, что бухать перестали. Все зависит от "рабочего места" и руководителей..