А нужно ли нам российское кино?

avp
12/26/2012, 11:43:46 PM
(Goша @ 26.12.2012 - время: 19:16)
Но это только теоретически, и не в нашей стране, т.к. в нашей стране властьпридержащие и просто богатенькие буратины, всегда правы, а простой народ, всегда не прав... Что скажете на это? Ведь производители данного "кино" мне , тоже нанесли ущерб, и материальный и моральный и ущерб здоровью...

Хе-хе... Хотели, чтобы было все как в "цивилизованном мире" - получите и распишитесь. ВТО опять же...
Goша
12/26/2012, 11:45:35 PM
(avp @ 26.12.2012 - время: 18:54)
<q>Какой уж тут бред... Ранним утром к вам заявится группа тварищей в форме и без оной, устроит обыск, опечатает и изымет компьютер... Вор должен сидеть в тюрьме!</q>

Это если вы скачиваете наши, российские фильмы! А если вы скачиваете, буржуйские, америкосовские фильмы, то наносите ущерб вероятному противнику. И вас, вообще, наградят за это...00051.gif
По поводу тварищей в форме, это вы правы... Тварищи, да ещё какие.. 00051.gif
avp
12/26/2012, 11:53:38 PM
(Goша @ 26.12.2012 - время: 19:45)
(avp @ 26.12.2012 - время: 18:54)
<q>Какой уж тут бред... Ранним утром к вам заявится группа тварищей в форме и без оной, устроит обыск, опечатает и изымет компьютер... Вор должен сидеть в тюрьме!</q>
Это если вы скачиваете наши, российские фильмы! А если вы скачиваете, буржуйские, америкосовские фильмы, то наносите ущерб вероятному противнику. И вас, вообще, наградят за это...00051.gif

Угу... Наградят, догонят и еще добавят. 00051.gif
efv
12/27/2012, 1:52:49 AM
(Goша @ 26.12.2012 - время: 19:16)
Суть в том, что нет разницы, взять книгу бесплатно в библиотеке, или так же бесплатно скачать её с торрента. Или есть разница, по вашему? Тогда разъясните мне...

Охотно объясняю. Писатель написал и напечатал книгу и в зависимости от тиража получил гонорар. Какой гонорар он получит от скачанной в интернете книги? Правильно, никакого! На что же он жить-то будет? Ну хорошо, писатель может пописывать в промежутках между работой. Но как быть с записью музыки, где для качественного результата нужна хорошая и весьма дорогая студия? Артисты сейчас вынужденны зарабатывать концертами. А если это качественный студийный проект?А ещё более дорогие съёмки кино?
По поводу сравнения с магазином - тут больше похоже на пробу незнакомого продукта. Попробуйте поменять сертифицированную открытую водку, если Вам просто чуть-чуть её вкус.Ну или половину пересолёной селёдки.
Goша
12/27/2012, 2:33:13 AM

Писатель написал и напечатал книгу и в зависимости от тиража получил гонорар. Какой гонорар он получит от скачанной в интернете книги?

А, если потом эту книгу передали в библиотеку или выложили в инете, то какая в этом разница, ведь гонорар то писатель уже получил?

На что же он жить-то будет?

Что то я не замечал, что при тотальной скачке с торрента, известные писатели или артисты бедствовали...

Но как быть с записью музыки, где для качественного результата нужна хорошая и весьма дорогая студия? Артисты сейчас вынужденны зарабатывать концертами.

Известных музыкантов с протянутой рукой я тоже не видел. Вынуждены зарабатывать концертами? Вынуждены? И петь по фонограму, обманывая зрителей, тоже вынуждены? Но, ведь концерты были всегда, и до эпохи интернета и торрента. Что, музыканты и тогда вынуждены были зарабатовать концертами? Но, ведь никто не скачивал бесплатно их музыку, по причине отсутствия интернета, в то время. Так что же изменилось?

А если это качественный студийный проект?А ещё более дорогие съёмки кино?

Что то я не замечал, в последнее время качественных студийных проектов. Музыка упростилась до неприличия, а гонорары "звёзд" увеличились до неприличия.
Стоимость фильма, тоже, не особенно влияет на его качество, и снять шедевр, даже если у вас неограниченный бюджет, не удаётся, даже бывшим талантам. Вспомним последнии фильмы Михалкова, к примеру. Видимо иссяк талант. Сколько в эти фильмы денег было вбухано? А результат? И кто нибудь ответил за нецелевое расходование средств?

Попробуйте поменять сертифицированную открытую водку, если Вам просто чуть-чуть её вкус.Ну или половину пересолёной селёдки?

У нас это сложно, но можно, особенно селёдку. У буржуев, всё проще.
И потом по поводу кино, зачем называть кино "Самое лучший фильм"? Если он заведомо не самый лучший. Это заведомый обман потребителя. Что то на Западе я не могу припомнить фильмы с похожими названиями? Видимо там давать такие названия, чревато...
- Vampire -
12/27/2012, 2:59:57 AM
(Marinw @ 24.12.2012 - время: 19:44)
В советское время (если верить журналистам) ни один режиссер, композитор не могли творить то, что хотели. Их свободу творчества жестоко пресекали райкомы. Правда почему то про те фильмы, созданные в жестких условиях диктатуры партии, сейчас говорят - "Золотой фонд нашего кинематографа".
Сейчас творческие люди свободны, вот только смотреть нечего. Интересно, кто сейчас мешает создавать интересное кино?

Может потому и создают фиг знает что. Я уж и не помню какой последний отечественный фильм мне понравился, чтобы захотелось его повторно посмотреть, наверное, всё же мульт про Иван царевич и серый волк.

А уж современную военную тематику вообще не воспринимаю.

Наверное время такое сейчас, когда рулит Наполеон со Ржевским и Гитлер капут. Снимать ради своего собственного удовольствия. Надеюсь этот виток в скором времени закончится и снова начнут что-то качественное снимать, а не бредятину.
- Vampire -
12/27/2012, 3:02:16 AM
Хотя парадокс в том что и иностранное кино сейчас тоже далеко не на высшем уровне. Да дофига эффектов, 3D, а толку 0.

К примеру посмотрел тут на днях Морской бой дык пришел к выводу, что игра на листочке в клеточку и то круче чем этот фильм.
Caroline
12/27/2012, 3:47:34 AM
(Angelofdown @ 24.12.2012 - время: 19:24)
За редким исключением, посмотреть из российского кино можно только про войну. Ну не получается у Михалковых-Бондарчуков снимать шедевры, чтоб за душу брало, чтоб надолго цепляло, чтоб хотелось пересматривать. Зрелищности нашему кину не хватает тоже. И нет бы учиться у коллег из Голливуда интересные фильмы делать, так нет...

Кмк, про войну что у нас, что в америках, смимают убожество и ширпотреб. У Голливуда учится особо нечему, на мой взгляд - 95% бессмысленный набор неправдоподобных спецэффектов. По поводу налога... Когда же они удавятся уже?)))
efv
12/27/2012, 3:55:20 AM
(Goша @ 26.12.2012 - время: 22:33)
1.А, если потом эту книгу передали в библиотеку или выложили в инете, то какая в этом разница, ведь гонорар то писатель уже получил?

2.Что то я не замечал, что при тотальной скачке с торрента, известные писатели или артисты бедствовали...

3.Известных музыкантов с протянутой рукой я тоже не видел. Вынуждены зарабатывать концертами? Вынуждены? И петь по фонограму, обманывая зрителей, тоже вынуждены? Но, ведь концерты были всегда, и до эпохи интернета и торрента. Что, музыканты и тогда вынуждены были зарабатовать концертами? Но, ведь никто не скачивал бесплатно их музыку, по причине отсутствия интернета, в то время. Так что же изменилось?

4.Что то я не замечал, в последнее время качественных студийных проектов. Музыка упростилась до неприличия, а гонорары "звёзд" увеличились до неприличия.
5.Стоимость фильма, тоже, не особенно влияет на его качество, и снять шедевр, даже если у вас неограниченный бюджет, не удаётся, даже бывшим талантам. Вспомним последнии фильмы Михалкова, к примеру. Видимо иссяк талант. Сколько в эти фильмы денег было вбухано? А результат? И кто нибудь ответил за нецелевое расходование средств?

1. Это потом. А ещё потом книгу будет очень трудно продать и издательство не сможет платить автору гонорар.Сейчас книги покупают те, кто ещё воспитан на бумажном варианте. Но грядёт новое поколение, не признающее бумагу. Даже музыку только качают и дисков не покупают. Так и говорят:"зачем мне в квартире пластиковая помойка".
2. Они держатся на старых заслугах, запасах и почитателей. Ещё чуть-чуть и эта лафа кончится.
3. Известными они стали ДО широкого ввода в обиход свободного скачивания.
4. Нет, тогда была другая ситуация (если мы говорим о западном рынке). Концерты служили рекламой пластинок и основной доход был с продажи именно пластинок. А про турне так и говорили "в поддержку ...альбома"). А теперь не от хорошей жизни и такие как Алан Парсонс вынужденны давать концерты. Группа Кисс прямо говорит "Сейчас невыгодно записывать альбомы. Отдачи никакой, продажи мизерные. Останешься ещё должен фирме звукозаписи".
4. Потому что Вы, простите все МЫ, уже убили такие проекты. А всё идёт по линии наибольшей выгоды - помассовей, значит попроще и снижение качества аранжировки для снижения себестоимости.
5. Попробуйте снять "Властелин Колец" за пару миллионов.
Marinw
12/27/2012, 5:57:58 AM
(efv @ 26.12.2012 - время: 23:55)
5. Попробуйте снять "Властелин Колец" за пару миллионов.

Можно!
Но нужно чтобы зрители думали головой, а не одним местом, завороженные красивой картинкой, как негры в 17 веке зеркальцами
efv
12/27/2012, 11:35:51 AM
Тогда это будет просто театр в пустой комнате. Остальное можно конечно додумать. Но развращённый зритель на такой "продукт" не поведётся.
Goша
12/27/2012, 12:12:48 PM
(efv @ 26.12.2012 - время: 23:55)
Концерты служили рекламой пластинок и основной доход был с продажи именно пластинок. А про турне так и говорили "в поддержку ...альбома"). А теперь не от хорошей жизни и такие как Алан Парсонс вынужденны давать концерты. Группа Кисс прямо говорит "Сейчас невыгодно записывать альбомы. Отдачи никакой, продажи мизерные. Останешься ещё должен фирме звукозаписи".
4. Потому что Вы, простите все МЫ, уже убили такие проекты. А всё идёт по линии наибольшей выгоды - помассовей, значит попроще и снижение качества аранжировки для снижения себестоимости.
5. Попробуйте снять "Властелин Колец" за пару миллионов.

До появления грампластинок, были только концерты и исполнители получали доход, только с них. Потом появились грампластинки и музыканты стали получать дополнительный доход. Но и магнитофоны, тоже были, но перезапись пластинок на них, не снижала особо, доходы музыкантов. А, теперь интернет! Это же прогресс. Вы что, предлагаете остановить прогресс? Помнится во времена грампластинок, а потом CD, аппаратура, воспроизводящая музыку, усложнялась. Производители данных аппаратов, старались передать всю полноту звучания и частот музыки. Но, потом появился MP3, где музыка звучала, глухо и не качественно, но зато много. И народ стал слушать эту "музыку". Как вообще можно слушать MP3? Но, видимо, реклама сделала своё дело. После появления MP3, ни о каком качестве музыки говорить не приходится. Так что производители, сами наступили на свои грабли. Да и музыка изменилась, под стать MP3, т.е. стала примитивной.
Ну и что страшного произойдёт если музыканты опять будут получать доход, лишь от концертов, как в старые времена, а интернет использовать для раскрутки этих концертов? Ведь так и происходит, сейчас. Всё поменялось до наоборот.
Да и молодым музыкантам, гораздо проще и дешевле записать песню и разместить её в инете, чем, сразу выпускать дорогой диск. А по количеству скачиваний, определить, нравятся они или нет. А если скачиваний много, то можно и концерты давать и бабло стричь, был бы талант... Но как раз с талантами, сейчас, какая то напряжёнка, видимо Шоу-Бизнес убивает таланты, а не наоборот...
А, таким дедушкам, как Алан Парсонс и Кисс, может и на покой уже пора, правнуков нянчить? Да я и не думаю, что они бедствуют и побираются...
Иванов Иван И.
12/27/2012, 1:29:30 PM
Кинематограф эрефии получает бабло налогоплатьильщиков: https://ria.ru/culture/20121227/916390749.html

Фильм Михалкова по мотивам “Спасение Рядового Барина”, господина из рода “особо приближенных к ж…е Иператора” и на этот раз порадовавший всех распилом уже 55 млн. бюджетных долларов снял таки эпо-кальное кино…. (справка: “Сибирский серюльник” обошёлся в 40 млн долл. денег налогоплательщиков и тоже не отбил кассу)

Зрители уже проголосовали ногами, сборы ниже ожидаемых от 5 до 10 раз. Просмотры идут при залах, пустых на 70%. Самый громкий провал в истории российского кино.
джага-джага
12/27/2012, 2:35:32 PM
(мойша сигизмундович @ 27.12.2012 - время: 09:29)
Кинематограф эрефии получает бабло налогоплатьильщиков: https://ria.ru/culture/20121227/916390749.html

Фильм Михалкова по мотивам “Спасение Рядового Барина”, господина из рода “особо приближенных к ж…е Иператора” и на этот раз порадовавший всех распилом уже 55 млн. бюджетных долларов снял таки эпо-кальное кино…. (справка: “Сибирский серюльник” обошёлся в 40 млн долл. денег налогоплательщиков и тоже не отбил кассу)

Зрители уже проголосовали ногами, сборы ниже ожидаемых от 5 до 10 раз. Просмотры идут при залах, пустых на 70%. Самый громкий провал в истории российского кино.

Ну Вы вспомнили....Когда снят сибирский цирюльник то? В то время в кинотеатрах были дискотеки. Тогда вообще ни кто в кино не ходил.
efv
12/27/2012, 4:58:32 PM
(Goша @ 27.12.2012 - время: 08:12)
1.Это же прогресс. Вы что, предлагаете остановить прогресс? Помнится во времена грампластинок, а потом CD, аппаратура, воспроизводящая музыку, усложнялась. Производители данных аппаратов, старались передать всю полноту звучания и частот музыки. Но, потом появился MP3, где музыка звучала, глухо и не качественно, но зато много. И народ стал слушать эту "музыку". Как вообще можно слушать MP3? Но, видимо, реклама сделала своё дело. После появления MP3, ни о каком качестве музыки говорить не приходится. Так что производители, сами наступили на свои грабли. Да и музыка изменилась, под стать MP3, т.е. стала примитивной.
2.Ну и что страшного произойдёт если музыканты опять будут получать доход, лишь от концертов, как в старые времена, а интернет использовать для раскрутки этих концертов? Ведь так и происходит, сейчас. Всё поменялось до наоборот.
Да и молодым музыкантам, гораздо проще и дешевле записать песню и разместить её в инете, чем, сразу выпускать дорогой диск.
3.А по количеству скачиваний, определить, нравятся они или нет. А если скачиваний много, то можно и концерты давать и бабло стричь, был бы талант... Но как раз с талантами, сейчас, какая то напряжёнка, видимо Шоу-Бизнес убивает таланты, а не наоборот...
А, таким дедушкам, как Алан Парсонс и Кисс, может и на покой уже пора, правнуков нянчить? Да я и не думаю, что они бедствуют и побираются...

1.Нет, не предлагаю. Я просто смирился с мыслью, что новых "Дарк Сайдов", "Стен" и "Сержантов уже не будет".
2. Да ничего страшного не будет.Трансформируется музыка, трансформируются слушатели и про старые стандарты забудут.
3. Вы забыли одну очень большую категорию - тех, кто не ходит на концерты. Я вот с удовольствием послушаю артиста, но будь он хоть трижды Киркоровым-Джексоном финансово помочь ему с помощью покупки билета я не смогу.
49-ый
12/27/2012, 5:57:29 PM
У нас, в зап Европе, шёл в кинотеатрах "ночной дозор". Местные вообще не поняли! Да и мы, русские, тоже не врубились. Лучше бы на в запад продвинули того же сибирского цирюльника!

Кино Михалкого конечно чисто русское, поэтому спорное для запада, но по качеству не устапает "ночному дозору".
yellowfox
12/27/2012, 6:18:37 PM

На будущий год на развитие российского кино выделено 5 млд. рублей.

Можно снять один шедевр, но не снимут, некому...
Goша
12/27/2012, 8:19:59 PM
(efv @ 27.12.2012 - время: 12:58)
1.Нет, не предлагаю. Я просто смирился с мыслью, что новых "Дарк Сайдов", "Стен" и "Сержантов уже не будет".
2. Да ничего страшного не будет.Трансформируется музыка, трансформируются слушатели и про старые стандарты забудут.
3. Вы забыли одну очень большую категорию - тех, кто не ходит на концерты. Я вот с удовольствием послушаю артиста, но будь он хоть трижды Киркоровым-Джексоном финансово помочь ему с помощью покупки билета я не смогу.

Уже трансформировалась и музыка и слушатели! Это произошло, ещё в начале 80-х, когда ни про какой интернет, ещё никто и не слыхивал. И "Дарк Сайды", "Стены" и "Сержанты" ушли в небытие, ещё до появления интернета. Так что интернет тут не причём.
На концерты современных отечественных артистов, ну, большинства из них, я бы и не пошёл, если бы мне даже приплатили за это.
Сейчас музыка изменилась, в сторону отстойного примитива, и сейчас всем правит танцпол с Ди-джеями. А, это разве музыка? Но, ди-джеи зашибают деньгу и не малую, насколько я знаю. А за что?
джага-джага
12/27/2012, 9:11:19 PM
(Goша @ 27.12.2012 - время: 16:19)
(efv @ 27.12.2012 - время: 12:58)
1.Нет, не предлагаю. Я просто смирился с мыслью, что новых "Дарк Сайдов", "Стен" и "Сержантов уже не будет".
2. Да ничего страшного не будет.Трансформируется музыка, трансформируются слушатели и про старые стандарты забудут.
3. Вы забыли одну очень большую категорию - тех, кто не ходит на концерты. Я вот с удовольствием послушаю артиста, но будь он хоть трижды Киркоровым-Джексоном финансово помочь ему с помощью покупки билета я не смогу.
Уже трансформировалась и музыка и слушатели! Это произошло, ещё в начале 80-х, когда ни про какой интернет, ещё никто и не слыхивал. И "Дарк Сайды", "Стены" и "Сержанты" ушли в небытие, ещё до появления интернета. Так что интернет тут не причём.
На концерты современных отечественных артистов, ну, большинства из них, я бы и не пошёл, если бы мне даже приплатили за это.
Сейчас музыка изменилась, в сторону отстойного примитива, и сейчас всем правит танцпол с Ди-джеями. А, это разве музыка? Но, ди-джеи зашибают деньгу и не малую, насколько я знаю. А за что?

Вряд ли дело в музыке. Скорей дело в Вас. Сказывается возраст. Я тоже давно не был на концертах. В кино, правда, захаживаю, но ничего сверхестественного от него не ожидаю. Правда у меня дома свой кинотеатр, был 10 лет назад такой бзик. Решил, что на стеклянном телевизоре не интересно смотреть. Купил проектор. На меня тогда смотрели, как на дурака. Он стоил, как пятилетняя 99ая. Пару фильмов посмотрел и забил на него. Но вот последние года 3 смотрю или проектор, если фильм обычный, или панель если 3D. Кстати проекторы с того времени подешевели и 3х-4х метровый экран в доме не такая уж и проблема. А кстати, у проектора есть один минус. Во время просмотра в темноте есть и пить фигово)))
avp
12/27/2012, 11:20:14 PM
(джага-джага @ 27.12.2012 - время: 17:11)
Кстати проекторы с того времени подешевели и 3х-4х метровый экран в доме не такая уж и проблема. А кстати, у проектора есть один минус. Во время просмотра в темноте есть и пить фигово)))

Дело за небольшим - найти дом, куда можно повесить этот экран.