А что плохого ВАМ лично сделало наше правительство

Тропиканка
9/29/2012, 11:03:30 PM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 18:57)
(Тропиканка @ 29.09.2012 - время: 18:44)
Не верите мне, спросите Харут-Марута и Кирстен.. Они живут в Европе уже по много лет..
И что же они, бедные такие, не возвращаются на Родину? Их что, выслали за нелояльность к властям?

Кроме качества продуктов, есть еще и другие факторы..
Кого что удерживает..
Как удерживает в России оставшихся 140 миллионов..)
Безумный Иван
9/30/2012, 12:04:53 AM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 09:55)
Т.е. власть, она на то и власть, чтобы отвечать за всё!

1. Мне не нравятся, заоблачные, цены на квартиры и другую недвижимость. Ведь, при Ельцине, которого все ругают, я мог купить квартиру, и при Путине, которого, некоторые, вроде вас, пытаются хвалить, нет!


Всё перечисленное мной, это всё плохое что сделало правительство лично для меня и моей семьи!
1. В конце 90-х я был на госслужбе, служил помощником командира атомной подводной лодки северного флота. Зарплата у меня была 1852 рубля или 62$ (это с 30% пенсионной надбавкой), командир мой получал порядка 100%. Какие были цены на квартиры я не знаю, поскольку думал только о еде. Сегодня командир атомохода на камчатке получает 350 тыщ рублей (пенсионную надбавку Путин отменил) Ну и в какие года человек работающий на государство мог быстрее купить квартиру? Про бизнес я не знаю, они от власти не зависят.


2.Мне не нравятся тарифы ЖКХ. Откуда они взялись, кто их рассчитал?
3.Мне не нравится, что моя мать, пенсионерка, проработавшая всю жизнь, получает такую мизерную пенсию, которую хватает, в основном, на оплату этих самых тарифов ЖКХ.
А при Ельцине знали откуда они брались и кто их рассчитывал? Открою Вам тайну, сейчас это делают те же самые.


4. Мне не нравятся цены на всё остальное. На продукты и на одежду, и т.д. Откуда такие цены на всё? Почему у нас так всё дорого, по сравнению с другими странами.

Эти цены устанавливает рынок. Вы хотите вернуть социализм, когда государство диктовало цены?


5.Мне не нравится, что в наших магазинах, вместо продуктов, котрые можно есть, продаётся какая то таблица Менделеева. В аптеках продаются фальсифицированные лекарства, в магазинах фальсифицированный алкоголь, а на заправках, твою машину так и норовят заправить бодяжным бензином.

Это все производится на государственных предприятиях или коммерческих?


6.Мне не нравится, что в нашем городе, почти, все предприятия позакрывались, и моим, уже взрослым детям приходится ездить на работу за много-много километров, по пробкам и на переполненых электричках.

Все госпредприятия после гайдаровской реформы были приватизированы эффективными собственниками. Решили что государство не способно эффективно управлять производством. Предприятиям перестали диктовать кому чего и сколько производить. Так что все вопросы к эффективным собственникам.



7.Так же мне не нравится, что в здании детского сада, куда ходили мои дети, этих детей выкинули пинком, и там теперь заседают местные чиновники. И мой внук ходит в другой более далёкий сад, в котором количество детей зашкаливает все мыслимые пределы. Отсюда и частые болезни, со всеми вытекающими последствиями.

Детский сад далеко? Ну хоть вообще место есть и то хорошо. В СССР детские сады распределяли не по месту жительства, а по тому кто где работает и за каким предприятием детсад закреплен.


8. Мне не нравятся эти бесконечные пробки, в которых стоишь часами, и переполненые электрички, количество которых уменьшилось раза в три, по сравнению с периодом СССР.
Пробки от того что народ стал богаче и каждый имеет машину, и даже не одну. Электричками заведует коммерческое предприятие ОАО "РЖД". Они действуют из рыночного принципа минимальные затраты при максимальной выгоде. Вы против рыночной экономики?


9. Мне не нравится точечная застройка, которая происходит у меня под окнами, не смотря на протесты всех местных жителей.

Вам это кому? Кто живет в соседнем доме или кто должен вселиться в эти квартиры? Местные жители протестовали те кто уже имеет там квартиры или те кто должен их там получить?



10.Мне не нравится, что вырубаются леса, и деревья и наш, некогда зелёный город превращается в каменные джунгли.

Какова причина этого? Путинское правительство не любит зеленый цвет или просто назло людям это делают?


11. Мне не нравится, то количество химреагентов, которыми безмерно поливают наши дороги зимой. И бесконечный ремонт этих самых дорог, с перекрытием проезжей части.

При Ельцине не посыпали? Дороги не ремонтировали?


12. Мне не нравятся кортежи чиновников, из за проезда которых перекрывают движение. И я стою без движения в пробке.

Вынужденная мера. Принята после убийств нескольких чиновников по дороге на работу. Лично помню видел на перекрестке взорванную машину депутата Новоселова, который остановился на светофоре.



13. Мне не нравится количество приезжих жителей солнечных республик, которые заполонили мой город. Мне не нравится, что бабушку-дворника , которая работала одна и было чисто на лестницах, заменили тремя-пятью гастарбайтерами, которые слоняются и не знают чем заняться, и стало грязнее. А, ведь за их работу, заставляют платить меня. Мне не нравятся, шприцы, которые валяются после таких уборок на лестницах и во дворе.]

А Вы спросили жителей солнечных республик нравитесь ли Вы им?
Шприцы в подъездах надо полагать чиновники раскидывают? Соберите собрание жильцов, проголосуйте за установку домофона и наймите уборщицу. Все в ваших руках. Или ждета когда добрый дядя за вас это сделает?


14. Мне не нравится, что милиция, которая раньше защищала меня от бандитов, теперь переименована в полицию, и меня больше не защищает, а защищает власть от меня, когда я пытаюсь потребовать что-то, вполне законное, от этой самой власти.

Вас ограбили и у Вас не приняли заявление? Или может как в 90-х рэкет вас замучил?




15. Да, мне не нравятся резко возросшие штрафы за нарушение ПДД. Безопасней на дорогах не стало, только в мой карман, это самое правительство залезает всё глубже и глубже.. Только не говорите мне что это благо для меня, только я этого не знаю. И не упоминайте про бюджет, как вы любите. Ведь ни какого влияния на вашу или мою жизнь это самый бюджет не оказывает, не зависимо от количества нулей в цифре бюджета.

А Вы не нарушайте ПДД и платить не придется.
Sorques
9/30/2012, 12:16:16 AM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 09:55)
Т.е. власть, она на то и власть, чтобы отвечать за всё!


Вы патерналист? 00003.gif Ничего что я попытаюсь ответить на некоторые вопросы?

1. Мне не нравятся, заоблачные, цены на квартиры и другую недвижимость. Ведь, при Ельцине, которого все ругают, я мог купить квартиру, и при Путине, которого, некоторые, вроде вас, пытаются хвалить, нет!

Цены формируются спросом, 40 000 долл. при Ельцине были другими деньгами, те кто получал 200-500 долл. тогда сейчас получают 2-3 тысячи.

4. Мне не нравятся цены на всё остальное. На продукты и на одежду, и т.д. Откуда такие цены на всё? Почему у нас так всё дорого, по сравнению с другими странами.

Элемент алчности у той части населения которая занимается торговлей, Но причем здесь правительство?

5.Мне не нравится, что в наших магазинах, вместо продуктов, котрые можно есть, продаётся какая то таблица Менделеева. В аптеках продаются фальсифицированные лекарства, в магазинах фальсифицированный алкоголь, а на заправках, твою машину так и норовят заправить бодяжным бензином.

В значительной степени это не только национальная проблема, а мировая. Правда в других странах есть магазины, где вы можете покупать с гарантией качества.

6.Мне не нравится, что в нашем городе, почти, все предприятия позакрывались, и моим, уже взрослым детям приходится ездить на работу за много-много километров, по пробкам и на переполненых электричках.

В США, полно брошенных городов, так как градообразующие предприятия исчерпали рентабельность. Что делать, если предприятие выпускает не востребованную продукцию?

7.Так же мне не нравится, что в здании детского сада, куда ходили мои дети, этих детей выкинули пинком, и там теперь заседают местные чиновники. И мой внук ходит в другой более далёкий сад, в котором количество детей зашкаливает все мыслимые пределы. Отсюда и частые болезни, со всеми вытекающими последствиями.

Власть, в нашей стране сакральна. Таковой ее делают граждане...Вы например, ее так же делаете таковой, высказывая претензии в ее адрес о высоких ценах на недвижимость.

8. Мне не нравятся эти бесконечные пробки, в которых стоишь часами, и переполненые электрички, количество которых уменьшилось раза в три, по сравнению с периодом СССР.

Пробки, от большого количества доступных авто, а так же особенностях многолетнего градостроительства.

13. Мне не нравится количество приезжих жителей солнечных республик, которые заполонили мой город. Мне не нравится, что бабушку-дворника , которая работала одна и было чисто на лестницах, заменили тремя-пятью гастарбайтерами, которые слоняются и не знают чем заняться, и стало грязнее. А, ведь за их работу, заставляют платить меня. Мне не нравятся, шприцы, которые валяются после таких уборок на лестницах и во дворе.

Какой вы не толерантный...А как же мультикультурность? 00054.gif Это так же общемировая проблема, которую в масштабе одной страны решить наверное вряд ли получится.

Всё перечисленное мной, это всё плохое что сделало правительство лично для меня и моей семьи!

На ряд процессов, из перечисленного правительство не влияет.
avp
9/30/2012, 12:30:29 AM
(Sorques @ 29.09.2012 - время: 20:16)
На ряд процессов, из перечисленного правительство не влияет.

К пуговицам претензии есть? - Нет. Пришиты насмерть, не оторвёшь!
ShAR1985
9/30/2012, 12:31:38 AM
(джага-джага @ 18.09.2012 - время: 12:29)
(Graf333 @ 18.09.2012 - время: 12:19)
(джага-джага @ 18.09.2012 - время: 11:27)

Ведь до фига народа скрывает свой доход. А это то же самое воровство из бюджета.
Может поучить мат.часть?Дабы ересь не писать.
З/П Это вознаграждение резидентам.И что резидент будет делать это его личное право.
По сабжу, эта власть именно ничегошеньки не делает!!
Мало того что мы платим за углероды как будто здесь не живём,так +ко всему все бюджетные дыры так же латаются за наш счет.
Кремлёвская хунта создала илюзию сытой жизни в пределах Подмосковья.
Тут можно и за амфорами понырять, и журавлей погонять...все дескать в ажуре!!
Вы знаете людей, которые сдают свои квартиры? А многие из них платят с этого налоги? Вы знаете предприятия, которые выдают своим сотрудникам зарплату в конвертах? Они тоже не платят налоги. Я Вам могу таких примеров привести....
А кто Вам сказал, что Вы не должны платить за углеводороды? Должны. Точно так же как за картошку, которую тут выращивают, за рыбу которую тут вылавливают. Что у Вас за детские замашки получать что то бесплатно?
Я еще раз Теперь уже у Вас спрашиваю "Что лично Вам плохого сделала наша власть?"

А что если люди, которые сдают квартиры начнут платить с них налог, если предприятия начнут платить белую зарплату, что-либо изменится вокруг нас с вами? На 99,99999....% уверен что нет. Многие из чиновников например купят себе новые виллы в Испании или дома в Лондоне на случай шухера.
Goша
9/30/2012, 12:33:44 AM
Crazy Ivan, а говорите, что не во что не верите. Вы безоговорочно верите Путинскому правительству. И что бы оно не сделало, вы всегда будете обеими руками "ЗА"!
На ваш пост отвечу, что вопрос был, что не нравится именно мне, и я ответил на него. Всякие ваши рассуждения, "а вот там тоже плохо" или и при Ельцине "было ещё хуже", меня не убедили! Ведь я жил и при Ельцине и теперь и могу сам для себя решить когда мне было лучше, а когда хуже...
Ведь, всё что происходит в нашей стране, происходит именно с попустительства Властей. Все ваши попытки всё свалить на рынок, мол это он всё регулирует не состоятельны, потому как никакого рынка у нас нет, так же как и во времена СССР, все предприятия уже поделены между властьимущими и они диктуют цены.
HAttis
9/30/2012, 12:45:21 AM
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 20:04)
<q>В конце 90-х я был на госслужбе, служил помощником командира атомной подводной лодки северного флота. Зарплата у меня была 1852 рубля или 62$ (это с 30% пенсионной надбавкой), командир мой получал порядка 100%. Какие были цены на квартиры я не знаю, поскольку думал только о еде. Сегодня командир атомохода на камчатке получает 350 тыщ рублей (пенсионную надбавку Путин отменил)</q>

Ничего личного, просто умиляет Ваша привычка ппп….омногу говорить.
- В конце -90. Очень расплывчатое определение, а при некоторой широте взглядов, даже несколько непристойное. Но не суть…
А до указанного срока: ни жизни, ни работы, ни зарплат – не было? Лукавите, однако.
О еде в указанный период думали многие, но в отличие от них у военных было продовольственное довольствие. Скромно, но хоть что-то, у многих не было и этого.
Современные зарплаты военных. Сложный вопрос, учитывая, что армии и флота у РФ давно нет, а есть вооруженные силы, ну как противовес незаконных (!!!) бандформирований. Для обеспечения пассивной мирной позиции не нужен ни атомоход, ни капитан с его зарплатой, примерно того же можно достичь гораздо дешевле.

Все остальное написанное оцениваю примерно так же.
Безумный Иван
9/30/2012, 12:49:01 AM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 20:33)
Crazy Ivan, а говорите, что не во что не верите. Вы безоговорочно верите Путинскому правительству. И что бы оно не сделало, вы всегда будете обеими руками "ЗА"!

Открою для Вас секрет. Я голосовал не за Едро, потому что не верю им. На президентских голосовал за Путина потому что он лучший из худших. Я не верю никому и к Путину у меня масса вопросов.


Ведь я жил и при Ельцине и теперь и могу сам для себя решить когда мне было лучше, а когда хуже...

При Ельцине был процесс обогащения одних за счет обнищания других. Естественно некоторые обогатились. Комп привезенный из-за границы можно было продать втридорога и его с руками оторвут. Сейчас рынок наполнился, сообщающиеся сосуды выравнялись и таких доходов уже не будет. Так что те, которые период смуты и хаоса считают лучшим периодом в истории могут отдыхать.



Ведь, всё что происходит в нашей стране, происходит именно с попустительства Властей. Все ваши попытки всё свалить на рынок, мол это он всё регулирует не состоятельны, потому как никакого рынка у нас нет, так же как и во времена СССР, все предприятия уже поделены между властьимущими и они диктуют цены.

Вот оно, то иррациональное зерно во что вы верите. В то что все зависит от власти. А еще лукавите что в себя верите. Я вот в себя верю и в стабильный период нашел способ выучиться и зарабатывать на достойную жизнь.
HAttis
9/30/2012, 12:52:02 AM
(ShAR1985 @ 29.09.2012 - время: 20:31)
<q>А что если люди, которые сдают квартиры начнут платить с них налог, если предприятия начнут платить белую зарплату, что-либо изменится вокруг нас с вами? На 99,99999....% уверен что нет. Многие из чиновников например купят себе новые виллы в Испании или дома в Лондоне на случай шухера.</q>

Как показывает история и практика – специально обученные люди, могут до Мексики доехать, а не только до Испании и Острова. Да и у населения, переставшего испытывать острую нехватку наличности, могут возникнуть мысли, съездить проведать бывших чиновников, приветы им передать.
Тропиканка
9/30/2012, 12:56:21 AM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 20:33)
Crazy Ivan, а говорите, что не во что не верите. Вы безоговорочно верите Путинскому правительству. И что бы оно не сделало, вы всегда будете обеими руками "ЗА"!
На ваш пост отвечу, что вопрос был, что не нравится именно мне, и я ответил на него. Всякие ваши рассуждения, "а вот там тоже плохо" или и при Ельцине "было ещё хуже", меня не убедили! Ведь я жил и при Ельцине и теперь и могу сам для себя решить когда мне было лучше, а когда хуже...
Ведь, всё что происходит в нашей стране, происходит именно с попустительства Властей. Все ваши попытки всё свалить на рынок, мол это он всё регулирует не состоятельны, потому как никакого рынка у нас нет, так же как и во времена СССР, все предприятия уже поделены между властьимущими и они диктуют цены.

Из всего вышесказанного, можно сделать один вывод - не вписались Вы в рыночный поворот..
Увы...
Нойте дальше..
И ищите снова-наперво дванадесять мнимых причин, что все здесь кругом полный мрак..
Вроде как и Вы, на общем фоне, не неудачник от собственной бездарности, а всего лишь жертва преступного режима..)
Нам-то все равно, послушать очередную чушь..
А Вам - бальзам нА душу..
ЗЫ. 00050.gif
Безумный Иван
9/30/2012, 12:56:28 AM
(HAttis @ 29.09.2012 - время: 20:45)
Ничего личного, просто умиляет Ваша привычка ппп….омногу говорить.
- В конце -90. Очень расплывчатое определение, а при некоторой широте взглядов, даже несколько непристойное. Но не суть…
А до указанного срока: ни жизни, ни работы, ни зарплат – не было? Лукавите, однако.
О еде в указанный период думали многие, но в отличие от них у военных было продовольственное довольствие. Скромно, но хоть что-то, у многих не было и этого.
Современные зарплаты военных. Сложный вопрос, учитывая, что армии и флота у РФ давно нет, а есть вооруженные силы, ну как противовес незаконных (!!!) бандформирований. Для обеспечения пассивной мирной позиции не нужен ни атомоход, ни капитан с его зарплатой, примерно того же можно достичь гораздо дешевле.

Все остальное написанное оцениваю примерно так же.

О ДА! Продовольствие! Как я о нем забыл? Только ведь силы постоянной готовности постоянно стоят на довольствии и пайком брать нельзя. Надо приходить на камбуз и есть. Чем там тогда кормили вам лучше не знать. Это не добавляет аппетита. Правда раз в месяц командир разрешал из корабельных запасов брать каждому офицеру и мичману по две литровые банки картошки и по две банки капусты. Иногда вместо баночной картошки давали засушенную.
Да, что бы не упрекнули еще во лжи, напомню что нас еще и одевали. Шинель, брюки там, все путем.

Далее, вы так рассуждаете о боеготовности современной армии, будто как минимум сидите в генштабе и осведомлены во всем. А я вот заметил что к мнению России стали прислушиваться и перестали нам многое указывать. С чего бы это?
Goша
9/30/2012, 12:56:33 AM
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 20:49)
Открою для Вас секрет. Я голосовал не за Едро, потому что не верю им. На президентских голосовал за Путина потому что он лучший из худших. Я не верю никому и к Путину у меня масса вопросов.

Так так! Товарисч майор,тук-тук, запишите в блокнотик это высказывание! А за кого же вы голосовали? А голосовать за лучшего из худших...? На лицо Путинская пропоганда : голосуй за Путина, а то будет ещё хуже.
А, впрочем, за кого бы вы и я и весь народ не проголосовал бы, всё равно был бы Путин. Вам так не кажется?
ih5656
9/30/2012, 12:57:37 AM
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 20:49)
Сейчас рынок наполнился, сообщающиеся сосуды выравнялись и таких доходов уже не будет. Так что те, которые период смуты и хаоса считают лучшим периодом в истории могут отдыхать.

Да ладно. 100% наценка для сетевых монстров это не предел . Накрутка на что-то хорошее из одежды-обуви 200-300 процентов . Импортёры мелочёвки тоже меньше 300% не закладывают. Достаточно глянуть на оптовые цены на Алибабе. Ну а к этой оптовой цене импортёров идёт розничная накрутка. Ещё процентов 150.
Безумный Иван
9/30/2012, 1:00:35 AM
(Goша @ 29.09.2012 - время: 20:56)
Так так! Товарисч майор,тук-тук, запишите в блокнотик это высказывание! А за кого же вы голосовали? А голосовать за лучшего из худших...? На лицо Путинская пропоганда : голосуй за Путина, а то будет ещё хуже.
А, впрочем, за кого бы вы и я и весь народ не проголосовал бы, всё равно был бы Путин. Вам так не кажется?

Не комментирую, так как пост не несет смысловой нагрузки.
Безумный Иван
9/30/2012, 1:02:51 AM
(ih5656 @ 29.09.2012 - время: 20:57)
Да ладно. 100% наценка для сетевых монстров это не предел . Накрутка на что-то хорошее из одежды-обуви 200-300 процентов . Импортёры мелочёвки тоже меньше 300% не закладывают. Достаточно глянуть на оптовые цены на Алибабе. Ну а к этой оптовой цене импортёров идёт розничная накрутка. Ещё процентов 150.

Ну так где вы эффективные собственники, приватизировавшие "Красный треугольник" и "Скороход"? Завалите рынок нашей обувью так что бы итальянскую бомжам стыдно было одевать. АУ!!!
HAttis
9/30/2012, 1:10:31 AM
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 20:56)
<q>О ДА! Продовольствие! Как я о нем забыл? Только ведь силы постоянной готовности постоянно стоят на довольствии и пайком брать нельзя. Надо приходить на камбуз и есть. Чем там тогда кормили вам лучше не знать. Это не добавляет аппетита. Правда раз в месяц командир разрешал из корабельных запасов брать каждому офицеру и мичману по две литровые банки картошки и по две банки капусты. Иногда вместо баночной картошки давали засушенную.
Да, что бы не упрекнули еще во лжи, напомню что нас еще и одевали. Шинель, брюки там, все путем.

Далее, вы так рассуждаете о боеготовности современной армии, будто как минимум сидите в генштабе и осведомлены во всем. А я вот заметил что к мнению России стали прислушиваться и перестали нам многое указывать. С чего бы это?</q>

На жалость что ли давите? Неумело как-то…
Я полностью согласен, как и что готовили лучше не знать (возможно, и сейчас так же), но, тут такое дело, знаю на собственном опыте. Драматизируете слишком, ну да не судья же Вам….
У меня воинская часть, не за окном, но в примерно километре и знакомых много, да и не одна она, много их вокруг. Только не нужно писать про хитрую маскировку, для такой лапши ищите другие уши.
ih5656
9/30/2012, 1:13:36 AM
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 21:02)
(ih5656 @ 29.09.2012 - время: 20:57)
Да ладно. 100% наценка для сетевых монстров это не предел . Накрутка на что-то хорошее из одежды-обуви 200-300 процентов . Импортёры мелочёвки тоже меньше 300% не закладывают. Достаточно глянуть на оптовые цены на Алибабе. Ну а к этой оптовой цене импортёров идёт розничная накрутка. Ещё процентов 150.
Ну так где вы эффективные собственники, приватизировавшие "Красный треугольник" и "Скороход"? Завалите рынок нашей обувью так что бы итальянскую бомжам стыдно было одевать. АУ!!!

Армяне шьют фартовые сапожки... (с) Так неплохо было бы пошлину на средства производства хоть на 5 лет отменить. На бельгийском оборудовании образца 1903 года не сильно разгонишься. Да и то давно в чермет сдали. Бенина семейка преуспела в превращении цехов в супермаркеты и боулинги.
Goша
9/30/2012, 1:15:31 AM
(Тропиканка @ 29.09.2012 - время: 20:56)
Из всего вышесказанного, можно сделать один вывод - не вписались Вы в рыночный поворот..
Увы...
Нойте дальше..
И ищите снова-наперво дванадесять мнимых причин, что все здесь кругом полный мрак..
Вроде как и Вы, на общем фоне, не неудачник от собственной бездарности, а всего лишь жертва преступного режима..)
Нам-то все равно, послушать очередную чушь..
А Вам - бальзам нА душу..
ЗЫ. 00050.gif

Да не беспокойтесь вы за меня! У меня всё нормуль, пока. Но, только не благодаря заботам правительства, а вопреки...
Но, просто мне, как говорил Верещагин: "за Державу обидно!"
Kirogaz
9/30/2012, 1:17:52 AM
(джага-джага @ 18.09.2012 - время: 10:39)
Сейчас,пожалуй, не осталось ни одного человека, который бы не ругал за что то наше правительство

а есть ваще где то хорошие правительства ?
HAttis
9/30/2012, 1:22:29 AM
(ih5656 @ 29.09.2012 - время: 21:13)
<q>Армяне шьют фартовые сапожки... (с) Так неплохо было бы пошлину на средства производства хоть на 5 лет отменить. На бельгийском оборудовании образца 1903 года не сильно разгонишься. Да и то давно в чермет сдали. Бенина семейка преуспела в превращении цехов в супермаркеты и боулинги.</q>

Недавно случайно слышал-с.
Окрестное бабье-с, собиралось в ватагу-с, с целью смотаться в Иваново (кажется-с).

Ценится отечественный текстиль, только конкуренция она разная бывает gun_rifle.gif .