08.08.08
darsie
Мастер
8/12/2018, 7:14:38 PM
да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился... 
sxn350983961
Мастер
8/12/2018, 7:33:14 PM
(darsie @ 12-08-2018 - 17:14)
Там только один стратег был сбит: украинцы посодействовали.
да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился...
Там только один стратег был сбит: украинцы посодействовали.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2018, 7:53:51 PM
(sxn350983961 @ 12-08-2018 - 16:44)
Это - военная беллетристика, не самый достоверный исторический документ.
Симонов вполне естественно путает типы самолетов.
К этому времени бомбардировщики ТБ-3 не использовались в ДБА, тем более, для дневных налетов, и снимались с вооружения.
А бомбардировщиков АНТ-42/ТБ-7/Пе-8 всего было выпущено 78 или 79 штук.
А вот бомбардировщики ДБ-3Ф/Ил-4 действительно использовались и понясли очень серьезные потери при весьма и весьма скромных результатах
— Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев.
— Наши, — сказал другой.
Синцов поднял голову. Прямо над дорогой, на сравнительно небольшой высоте, шли обратно три ТБ-3. Наверно, бомбежка, которую слышал Синцов, была результатом их работы. Теперь они благополучно возвращались, медленно набирая потолок, но острое предчувствие несчастья, которое охватило Синцова, когда самолеты шли в ту сторону, не покидало его и теперь.
И в самом деле, откуда-то сверху, из-за редких облаков, выпрыгнул маленький, быстрый, как оса, "мессершмитт" и с пугающей скоростью стал догонять бомбардировщики.
Все ехавшие в полуторке, молча вцепившись в борта, забыв о себе и собственном, только что владевшем ими страхе, забыв обо всем на свете, с ужасным ожиданием смотрели в небо. "Мессершмитт" вкось прошел под хвост заднего, отставшего от двух других бомбардировщика, и бомбардировщик задымился так мгновенно, словно поднесли спичку к лежавшей в печке бумаге. Он продолжал еще идти, снижаясь и все сильнее дымя, потом повис на месте и, прочертив воздух черной полосой дыма, упал на лес.
"Мессершмитт" тонкой стальной полоской сверкнул на солнце, ушел вверх, развернулся и, визжа, зашел в хвост следующего бомбардировщика. Послышалась короткая трескотня пулеметов. "Мессершмитт" снова взмыл, а второй бомбардировщик полминуты тянул над лесом, все сильнее кренясь на одно крыло, и, перевернувшись, тяжело рухнул на лес вслед за первым.
"Мессершмитт" с визгом описал петлю и по косой линии, сверху вниз, понесся к хвосту третьего, последнего, ушедшего вперед бомбардировщика. И снова повторилось то же самое. Еле слышный издали треск пулеметов, тонкий визг выходящего из пике "мессершмитта", молчаливо стелющаяся над лесом длинная черная полоса и далекий грохот взрыва.скрытый текст
— Еще идут! — в ужасе крикнул сержант, прежде чем все опомнились-от только увиденного.
Он стоял в кузове и странно размахивал руками, словно хотел остановить и спасти от беды показавшуюся сзади над лесом вторую тройку шедших с бомбежки машин.
Потрясенный Синцов смотрел вверх, вцепившись обеими руками в портупею; милиционер сидел рядом с ним, молитвенно сложив руки: он умолял летчиков заметить, поскорее заметить эту вьющуюся в небе страшную стальную осу!
Все, кто ехал в грузовике, молили их об этом, но летчики или ничего не замечали, или видели, но ничего не могли сделать. "Мессершмитт" свечой ушел в облака и исчез. У Синцова мелькнула надежда, что у немца больше нет патронов.
— Смотри, второй! — сказал милиционер. — Смотри, второй!
И Синцов увидел, как уже не один, а два "мессершмитта" вынырнули из облаков и вместе, почти рядом, с невероятной скоростью догнав три тихоходные машины, прошли мимо заднего бомбардировщика. Он задымил, а они, весело взмыв кверху, словно радуясь встрече друг с другом, разминулись в воздухе, поменялись местами и еще раз прошли над бомбардировщиком, сухо треща пулеметами. Он вспыхнул весь сразу и стал падать, разваливаясь на куски еще в воздухе.
А истребители пошли за другими. Две тяжелые машины, стремясь набрать высоту, все еще упрямо тянули и тянули над лесом, удаляясь от гнавшегося вслед за ними по дороге грузовика с людьми, молчаливо сгрудившимися в едином порыве горя.
Что думали сейчас летчики на этих двух тихоходных ночных машинах, на что они надеялись? Что они могли сделать, кроме того, чтобы вот так тянуть и тянуть над лесом на своей безысходно малой скорости, надеясь только на одно — что враг вдруг зарвется, не рассчитает и сам сунется под их хвостовые пулеметы.
"Почему не выбрасываются на парашютах? — думал Синцов. — А может, у них там вообще нет парашютов?"
Стук пулеметов на этот раз послышался раньше, чем "мессершмитты" подошли к бомбардировщику: он пробовал отстреливаться. И вдруг почти вплотную пронесшийся рядом с ним "мессершмитт", так и не выходя из пике, исчез за стеною леса. Все произошло так мгновенно, что люди на грузовике даже не сразу поняли, что немец сбит; потом поняли, закричали от радости и сразу оборвали крик: второй "мессершмитт" еще раз прошел над бомбардировщиком и зажег его. На этот раз, словно отвечая на мысли Синцова, из бомбардировщика один за другим вывалилось несколько комков, один камнем промелькнул вниз, а над четырьмя другими раскрылись парашюты.
Потерявший своего напарника немец, мстительно потрескивая из пулеметов, стал описывать круги над парашютистами. Он расстреливал висевших над лесом летчиков — с грузовика были слышны его короткие очереди. Немец экономил патроны, а парашютисты спускались над лесом так медленно, что если б все ехавшие в грузовике были в состоянии сейчас посмотреть друг на друга, они бы заметили, как их руки делают одинаковое движение: вниз, вниз, к земле!
"Мессершмитт", круживший над парашютистами, проводил их до самого леса, низко прошел над деревьями, словно высматривая что-то еще на земле, и исчез.
https://militera.lib.ru/prose/russian/simonov1/02.html
Это - военная беллетристика, не самый достоверный исторический документ.
Симонов вполне естественно путает типы самолетов.
К этому времени бомбардировщики ТБ-3 не использовались в ДБА, тем более, для дневных налетов, и снимались с вооружения.
А бомбардировщиков АНТ-42/ТБ-7/Пе-8 всего было выпущено 78 или 79 штук.
А вот бомбардировщики ДБ-3Ф/Ил-4 действительно использовались и понясли очень серьезные потери при весьма и весьма скромных результатах
darsie
Мастер
8/12/2018, 10:31:44 PM
(Alex-Feuer @ 12-08-2018 - 17:59)
https://www.youtube.com/watch?v=1XX3ASlfMJ8
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
Ночной полет, поиск пространства,
Погода прекрасна, высота десять тысяч пятьсот.
Наши летчики - славные ребята, небо их дом,
Они не грустят, глядя на мир с высоты.
Сегодня не праздник, просто игра,
Горячий участок давно позади,
Пилоты молчат, смотрят на звезды,
Задание выполнено успешно, все улыбаются.
ВВС - искусство высшей любви,
Поэзия зрелых исканий.
Кто они, участники последнего парада,
Простые ребята, которые раньше всех достигли неба.
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
поздравления
Все присоединяемся!
https://www.youtube.com/watch?v=1XX3ASlfMJ8
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
Ночной полет, поиск пространства,
Погода прекрасна, высота десять тысяч пятьсот.
Наши летчики - славные ребята, небо их дом,
Они не грустят, глядя на мир с высоты.
Сегодня не праздник, просто игра,
Горячий участок давно позади,
Пилоты молчат, смотрят на звезды,
Задание выполнено успешно, все улыбаются.
ВВС - искусство высшей любви,
Поэзия зрелых исканий.
Кто они, участники последнего парада,
Простые ребята, которые раньше всех достигли неба.
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
поздравления
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2018, 10:51:54 PM
(sxn350983961 @ 11-08-2018 - 23:13)
С. Иванов - не самый достоверный источник, увы
Про войну одними контрактниками
Из свежего интервью Сергея Иванова:
Иванов: Наш Генштаб в 2007 году — к тому времени конфликты малой интенсивности уже возникали в Южной Осетии — разработал секретный план наших действий в том случае, если в Южной Осетии начнутся полномасштабные военные действия и будут подвергнуты опасности или погибнут российские граждане.
Одну деталь могу раскрыть: в плане было предусмотрено, что в случае необходимости военного вмешательства и принуждения Грузии к миру на территорию Южной Осетии вступают только воинские части, полностью укомплектованные контрактниками. Ни одного призывника не предусматривалось в этом плане. И это было мое требование как министра обороны в тот момент.
Корр.: Было выдержано это требование?
Иванов: Нет. Я уже не был министром обороны. Так получилось, что пока этот план искали, пока доставали из сейфа, пока изучали, а действовать надо было мгновенно, ну не получилось в этой части, я это могу признать.
https://twower.livejournal.com/2293597.html
С. Иванов - не самый достоверный источник, увы
SERG-ALEKS21
Профессионал
8/13/2018, 12:33:17 PM
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
sxn350983961
Мастер
8/13/2018, 11:39:39 PM
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)
Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить?
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить?
Антироссийский клон-28
Удален 8/14/2018, 12:27:49 AM
(sxn350983961 @ 13-08-2018 - 21:39)
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)
Для среднего российского патриота это слишком сложно.
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить?
Для среднего российского патриота это слишком сложно.
Alex KissIx
Удален 8/21/2018, 11:29:52 PM
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)
Разве Турция является настолько важным игроком на этой арене?
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Разве Турция является настолько важным игроком на этой арене?
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 4:14:44 AM
И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 4:29:27 AM
(sxn350983961 @ 10-08-2018 - 16:24)
(Alex-Feuer @ 10-08-2018 - 15:58)
Отнюдь, далеко не все факты говорят об этом.
Тяжелая артиллерия и дивизионы РСЗО "Град", обстреливашие грузинские анклавы, были сосредоточены задолго до описываемых событий
(Alex-Feuer @ 10-08-2018 - 15:58)
По сообщениям очевидцев, бронетанковые колонны российских ВС стали сосредотачиваться перед Рокским туннелем и у границы Грузии с Абхазией задолго до 08.08.08.
Недавно освободили несколько этих строго засекреченных узниц ФСБ, строго секретно осужденных за отправку весной-летом 2008 г. родственникам в Грузию СМС-сообщений о бесконечных эшелонах с российскими танками, идущих к границе с Грузией.
На своей территории российские ВС могут сосредоточиваться где угодно и когда угодно. Факты говорят о том, что наши войска прошли Рокский туннель уже после нападения Грузии на Цхинвал.
Отнюдь, далеко не все факты говорят об этом.
Тяжелая артиллерия и дивизионы РСЗО "Град", обстреливашие грузинские анклавы, были сосредоточены задолго до описываемых событий
Валя2
Акула пера
9/16/2018, 7:20:40 AM
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14)
да ладна, че тут сложного.
Жалеем просто квасных, пусть их.
Они даже не понимают насколько сами помоят армию РФ уточнениями что наши самолеты сбивались не просто грузинскими зенитками, а аж прямо зенитками с украинскими солдатиками.
Признать превосходство укро- зентичиков над русско- летчиками, это ваще запредельно...
так что пусть ура-патриоты сами тут резвятся.
Тем более что со стороны Грузии такие же ура-патриоты участвовали.
И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего.
да ладна, че тут сложного.
Жалеем просто квасных, пусть их.
Они даже не понимают насколько сами помоят армию РФ уточнениями что наши самолеты сбивались не просто грузинскими зенитками, а аж прямо зенитками с украинскими солдатиками.
Признать превосходство укро- зентичиков над русско- летчиками, это ваще запредельно...
так что пусть ура-патриоты сами тут резвятся.
Тем более что со стороны Грузии такие же ура-патриоты участвовали.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 2:50:19 PM
(Victor665 @ 16-09-2018 - 05:20)
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14)
Согласен.
Да, сконфуженными выглядели тогда российские вояки, особенно авиаторы.
Только-только начали вставать с колен, оперяться и немножечко вставать на крыло, а тут перещелкали целую кучу путинско-табуреткинских птенчиков из старинных допотопных советских комплексов.
И похоже, реальные потери в авиации ВКС РФ оказались все-таки побольше, чем было признано официально, впрочем, как всегда.
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14)
И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего.
да ладна, че тут сложного.
Жалеем просто квасных, пусть их.
Они даже не понимают насколько сами помоят армию РФ уточнениями что наши самолеты сбивались не просто грузинскими зенитками, а аж прямо зенитками с украинскими солдатиками.
Признать превосходство укро- зентичиков над русско- летчиками, это ваще запредельно...
так что пусть ура-патриоты сами тут резвятся.
Тем более что со стороны Грузии такие же ура-патриоты участвовали.
Согласен.
Да, сконфуженными выглядели тогда российские вояки, особенно авиаторы.
Только-только начали вставать с колен, оперяться и немножечко вставать на крыло, а тут перещелкали целую кучу путинско-табуреткинских птенчиков из старинных допотопных советских комплексов.
И похоже, реальные потери в авиации ВКС РФ оказались все-таки побольше, чем было признано официально, впрочем, как всегда.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 2:53:20 PM
(Тания @ 10-08-2018 - 22:37)
Да, согласен, был такой чисто формальный повод, бесспорно
Если не ошибаюсь но поводом для ввода войск РФ на территорию Осетии а затем и Грузии был даже не сам обстрел города а расстрел миротворцев.
После того как грузинские миротворцы ушли был открыт огонь по нашим миротворцам и несколько человек было убито, Грузинское руководство надеялось что :
- миротворцы РФ покинут зону
- учитывая что мировые лидеры в это время "отдыхали" на ОИ то они успеют оккупировать ЮО и верпнуть над ней контроль
Что из этого в итоге вышло вы уже знаете. Один затейник съел все галстуки а остальные срочно делегировали маленького ушастика что бы спасти Мишико. Так как если бы он попал ....то слишком много всплыло бы грязи.......
А то что все началось с обстрела ночного города грузинами долго отрицалось, причем врали все но постепенно мир признал что и как было. А после того как все долго врали искажая факты кто же все таки зачинщик говорить про вину РФ просто кощунство.
А те кто типа для желающих разобраться дает жаленое западной прессы просто подыгрывают тем кто пытается врать про Россию
Да, согласен, был такой чисто формальный повод, бесспорно
VIP
Июлькa
Акула пера
9/16/2018, 4:05:13 PM
Тему почиситла от флуда
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 5:04:05 PM
Точно.
Давно пора навести порядок и самым строжайшим образом прищемить хвост этим наемным флудодерам, присным щелкоперишкам, демагогам и любителям забалтывать любую тему.
А не затруднит привести список самых злостных флудофилов?
Давно пора навести порядок и самым строжайшим образом прищемить хвост этим наемным флудодерам, присным щелкоперишкам, демагогам и любителям забалтывать любую тему.
А не затруднит привести список самых злостных флудофилов?
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 5:11:00 PM
(yellowfox @ 10-08-2018 - 15:28)
По свидетельствам многих очевидцев, задолго до 08.08.08 г. сначала прежде всего шли многодневные обстрелы грузинских анклавов на территории Южной Осетии.
Хотелось бы поотчетливее раскрыть этот аспект.
Полный абсурд у вас в голове. Грузинские войска сначала обстреляли город из Градов, а уже потом вошли...
По свидетельствам многих очевидцев, задолго до 08.08.08 г. сначала прежде всего шли многодневные обстрелы грузинских анклавов на территории Южной Осетии.
Хотелось бы поотчетливее раскрыть этот аспект.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 5:31:47 PM
(sxn352811867 @ 16-09-2018 - 15:24)
Во, как раз в тему.
В самую точку.
приобрести Браслет-шагомер
SMARTBAND H5S дешево успейhttps://urlshort.pw/uJYeBS
Во, как раз в тему.
В самую точку.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 7:08:29 PM
Жаль, крайне жаль, что больше никто почему-то не желает по возможности наиболее полно изложить официальную кремлевскую версию столь деликатной темы
yellowfox
Акула пера
9/16/2018, 8:09:15 PM
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 16:08)
А какой смысл излагать её людям вроде вас? Они заранее знают, что они правы.
Жаль, крайне жаль, что больше никто почему-то не желает по возможности наиболее полно изложить официальную кремлевскую версию столь деликатной темы
А какой смысл излагать её людям вроде вас? Они заранее знают, что они правы.