Выборы в МосГорДуму
Бесвребро
Грандмастер
12/7/2005, 7:59:26 PM
(Reaper @ 07.12.2005 - время: 10:34) который подаётся как бардак и говорильня
И очень часто это совершенно верно.
Бесспорно. Но это не значит, что вместо того, чтобы парламентаризм в стране развивать и делать его продуктивной системой, надо его поменять на диктатуру. Хотя это, конечно, проще - "чтобы зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь"
И очень часто это совершенно верно.
Бесспорно. Но это не значит, что вместо того, чтобы парламентаризм в стране развивать и делать его продуктивной системой, надо его поменять на диктатуру. Хотя это, конечно, проще - "чтобы зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь"
Воланд
Мастер
12/10/2005, 11:48:15 PM
А за этих товарищЧей кто голосовал?
По списку ЕдРа Мосгордуму прошли четыре крупных бизнесмена: гендиректор Московского экспериментального завода №1 Михаил Буянов, глава «Мосмебельпрома» Андрей Ковалев, начальник аудиторской фирмы «Аудит и финансы» Игорь Протопопов и президент московского телевизионного завода «Рубин» Александр Милявский. Кроме того, кабинеты в здании на Петровке, 22 заняли: начальник главной редакции общественно-политических программ «ТВ Центр» Игорь Елеференко, адвокат Антон Палеев, директор лингвистической гимназии № 1531 Татьяна Потяева и руководитель аппарата фракции «Единая Россия» в МГД Ирина Великанова.
"У «Единой России» в кармане лежит 28 из 35 депутатских мандатов — и перед волей Кремля мы, москвичи, отныне беззащитны. Адская машина голосования построена. А следующего мэра города нам навяжут не позже 2007 года сами «медведи». В их услугах, возможно, будет нуждаться Юрий Лужков, если лидер единороссов столицы Андрей Метельский сдержит слово, поддержав нынешнего патрона. Но патрон ведь может и поменяться…
Страна больна равнодушием к политике, а политики — равнодушием к стране. Убив «Родину» на пороге Думы и вернув в парламент объединенных демократов в качестве декорации, Кремль спас свое лицо. Такой должна была быть ГД-2003, а стала МГД-2005. Мы выбирали будущее, а выбрали прошлое. Из этого и будем исходить. А из прошлого не уходить — бежать надо".
Сергей МУЛИН, "Новая газета", 08.12.2005
По списку ЕдРа Мосгордуму прошли четыре крупных бизнесмена: гендиректор Московского экспериментального завода №1 Михаил Буянов, глава «Мосмебельпрома» Андрей Ковалев, начальник аудиторской фирмы «Аудит и финансы» Игорь Протопопов и президент московского телевизионного завода «Рубин» Александр Милявский. Кроме того, кабинеты в здании на Петровке, 22 заняли: начальник главной редакции общественно-политических программ «ТВ Центр» Игорь Елеференко, адвокат Антон Палеев, директор лингвистической гимназии № 1531 Татьяна Потяева и руководитель аппарата фракции «Единая Россия» в МГД Ирина Великанова.
"У «Единой России» в кармане лежит 28 из 35 депутатских мандатов — и перед волей Кремля мы, москвичи, отныне беззащитны. Адская машина голосования построена. А следующего мэра города нам навяжут не позже 2007 года сами «медведи». В их услугах, возможно, будет нуждаться Юрий Лужков, если лидер единороссов столицы Андрей Метельский сдержит слово, поддержав нынешнего патрона. Но патрон ведь может и поменяться…
Страна больна равнодушием к политике, а политики — равнодушием к стране. Убив «Родину» на пороге Думы и вернув в парламент объединенных демократов в качестве декорации, Кремль спас свое лицо. Такой должна была быть ГД-2003, а стала МГД-2005. Мы выбирали будущее, а выбрали прошлое. Из этого и будем исходить. А из прошлого не уходить — бежать надо".
Сергей МУЛИН, "Новая газета", 08.12.2005
Бесвребро
Грандмастер
12/11/2005, 7:48:53 PM
Вообще ваши московские выборы оставили странное чувство.
Я хоть и из провинции, но к выборам в Москве все федеральные СМИ отнеслись весьма внимательно, да и ТВЦ, слава Богу, не только в Москве принимается - короче говоря, из нашего окна площадь Красная видна в достаточных подробностях.
Так вот, если считать достижение поставленной цели победой, то демократы, безусловно, победили. Ибо цель, как я её понимаю, была такой: удостоверится в том, что не предъявив избирателю ни яркого содержательного проекта (программы; идеологии, адаптированной к масштабам мегаполиса - как хотите называйте), ни ярких лидеров, а предъявив только факт своего вожделенного объединения и апеллируя исключительно к чувству протеста некоей части избирателей по поводу отсутствия демократов во власти - можно перелезтоь через десятипроцентный штакетник. Оказалось - можно. И я, как человек либеральных убеждений, безусловно, рад успеху этого эксперимента. Но при эторм не могу не констатировать: эксперимент был тупой и жестокий - во всяком случае, по отношению к 10% жителей страны (примерно столько людей проживает если не в собственно Москве, то в московской агломерации). Могли бы поставить и менее умозрительную цель, касающуюся не только выборов, но и того, что будет в течение четырёх последующих лет. Хакамадина вон предлагала всем дем-VIPам пойти в московский парламент - благо, из федерального их уж два года, как выпиздили. Не пошли. А могли бы, между прочим, не двенадцать процентов нарубить. И, думаю, даже не двадцать. И площадка бы была для следующих парламентских выборов, и идеологию правую куда как конкретнее адаптировали бы к коммунальным вопросам - а это ой как помогло бы рубить голоса, например, у нас, в Ярославле. Или в Барнауле, или в Саратове. Нет, не пошли по этому пути. Не по чину им в Мосгордуму идти. И это ведь только один отдельно взятый сюжет, только капля, в которой всё это грёбаное море отражается. Посмотрим, что будет на парламентских выборах 2007-го года. Я-то за этих господ проголосую; думаю, что smm тоже и Уицраор - других писателей у них для нас нет. Да хватит ли наших трёх голосов? Херовые у меня предчувствия.
Я хоть и из провинции, но к выборам в Москве все федеральные СМИ отнеслись весьма внимательно, да и ТВЦ, слава Богу, не только в Москве принимается - короче говоря, из нашего окна площадь Красная видна в достаточных подробностях.
Так вот, если считать достижение поставленной цели победой, то демократы, безусловно, победили. Ибо цель, как я её понимаю, была такой: удостоверится в том, что не предъявив избирателю ни яркого содержательного проекта (программы; идеологии, адаптированной к масштабам мегаполиса - как хотите называйте), ни ярких лидеров, а предъявив только факт своего вожделенного объединения и апеллируя исключительно к чувству протеста некоей части избирателей по поводу отсутствия демократов во власти - можно перелезтоь через десятипроцентный штакетник. Оказалось - можно. И я, как человек либеральных убеждений, безусловно, рад успеху этого эксперимента. Но при эторм не могу не констатировать: эксперимент был тупой и жестокий - во всяком случае, по отношению к 10% жителей страны (примерно столько людей проживает если не в собственно Москве, то в московской агломерации). Могли бы поставить и менее умозрительную цель, касающуюся не только выборов, но и того, что будет в течение четырёх последующих лет. Хакамадина вон предлагала всем дем-VIPам пойти в московский парламент - благо, из федерального их уж два года, как выпиздили. Не пошли. А могли бы, между прочим, не двенадцать процентов нарубить. И, думаю, даже не двадцать. И площадка бы была для следующих парламентских выборов, и идеологию правую куда как конкретнее адаптировали бы к коммунальным вопросам - а это ой как помогло бы рубить голоса, например, у нас, в Ярославле. Или в Барнауле, или в Саратове. Нет, не пошли по этому пути. Не по чину им в Мосгордуму идти. И это ведь только один отдельно взятый сюжет, только капля, в которой всё это грёбаное море отражается. Посмотрим, что будет на парламентских выборах 2007-го года. Я-то за этих господ проголосую; думаю, что smm тоже и Уицраор - других писателей у них для нас нет. Да хватит ли наших трёх голосов? Херовые у меня предчувствия.
Бесвребро
Грандмастер
12/12/2005, 1:10:36 PM
(passer-by @ 11.12.2005 - время: 18:51)
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
chips
Грандмастер
12/12/2005, 6:16:07 PM
(Бесвребро @ 12.12.2005 - время: 10:10) (passer-by @ 11.12.2005 - время: 18:51)
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
"Фильтруй базар"
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
"Фильтруй базар"
Бесвребро
Грандмастер
12/12/2005, 8:43:15 PM
(chips @ 12.12.2005 - время: 15:16) (Бесвребро @ 12.12.2005 - время: 10:10) (passer-by @ 11.12.2005 - время: 18:51)
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
"Фильтруй базар"
Убедил. Приношу свои извинения за стилистику.
Однако по сути продолжаю настаивать на своей позиции: приезжие не получают за свою работу больше, чем местные. Меньше - да, сплошь и рядом; больше - нет.
Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
"Фильтруй базар"
Убедил. Приношу свои извинения за стилистику.
Однако по сути продолжаю настаивать на своей позиции: приезжие не получают за свою работу больше, чем местные. Меньше - да, сплошь и рядом; больше - нет.
nightbear
Профессионал
12/14/2005, 6:52:53 AM
ДОЛЖЕН И СЫН В ПОЛИТИКУ ВЛЕЗТЬ
Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко.
Наиболее наглядно «детскую» тенденцию продемонстрировали выборы в Московскую городскую Думу и довыборы в Госдуму по двум московским округам. Политические высоты штурмовала целая бригада юных политиков с известными фамильными брэндами. Правда, повезло не всем. К примеру, КПРФ на выборах в столичный парламент выдвинула по Центральному округу 47-летнюю Елену Лукьянову (впрочем, кто сейчас помнит бывшего спикера Верховного Совета СССР Анатолия Лукьянова?). Соперницей у нее была 37-летняя Инна Святенко, дочь генерала-единоросса Юрия Родионова (не путать с бывшим министром обороны РФ Игорем Родионовым). В итоге победила представительница партии власти, набравшая 40% голосов. Елена Лукьянова стала второй, получив 26%. Не повезло и дочери Бориса Немцова 21-летней Жанне. Она шла от СПС по Шереметевскому округу, но заняла только третье место (9%), значительно уступив кандидату от «Единой России» Виктору Иванову (37%).
ссылка на всю статью
Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко.
Наиболее наглядно «детскую» тенденцию продемонстрировали выборы в Московскую городскую Думу и довыборы в Госдуму по двум московским округам. Политические высоты штурмовала целая бригада юных политиков с известными фамильными брэндами. Правда, повезло не всем. К примеру, КПРФ на выборах в столичный парламент выдвинула по Центральному округу 47-летнюю Елену Лукьянову (впрочем, кто сейчас помнит бывшего спикера Верховного Совета СССР Анатолия Лукьянова?). Соперницей у нее была 37-летняя Инна Святенко, дочь генерала-единоросса Юрия Родионова (не путать с бывшим министром обороны РФ Игорем Родионовым). В итоге победила представительница партии власти, набравшая 40% голосов. Елена Лукьянова стала второй, получив 26%. Не повезло и дочери Бориса Немцова 21-летней Жанне. Она шла от СПС по Шереметевскому округу, но заняла только третье место (9%), значительно уступив кандидату от «Единой России» Виктору Иванову (37%).
ссылка на всю статью
Бесвребро
Грандмастер
12/14/2005, 1:26:22 PM
(nightbear @ 14.12.2005 - время: 03:52) ДОЛЖЕН И СЫН В ПОЛИТИКУ ВЛЕЗТЬ
Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко.
Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали.
Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко.
Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали.
nightbear
Профессионал
12/14/2005, 4:31:29 PM
(Бесвребро @ 14.12.2005 - время: 10:26) Это не только российская тенденция.
Лично мне эта тенденция не нравится. Клановость до добра не доведет.
Лично мне эта тенденция не нравится. Клановость до добра не доведет.
Воланд
Мастер
12/15/2005, 4:36:19 AM
(Бесвребро @ 14.12.2005 - время: 10:26) Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали.
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику).
Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает".
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику).
Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает".
Бесвребро
Грандмастер
12/15/2005, 1:37:46 PM
(Уицраор @ 15.12.2005 - время: 01:36) (Бесвребро @ 14.12.2005 - время: 10:26) Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали.
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику).
Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает".
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой: он является преемником по мысли правящей партии. А общество может с этим согласиться, а может и нет.
А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому.
Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом.
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику).
Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает".
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой: он является преемником по мысли правящей партии. А общество может с этим согласиться, а может и нет.
А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому.
Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом.
chips
Грандмастер
12/15/2005, 1:43:59 PM
(Бесвребро @ 15.12.2005 - время: 10:37) В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой: он является преемником по мысли правящей партии. А общество может с этим согласиться, а может и нет.
А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому.
Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом.
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой:в случае гибели, отставки, импичмента действующего президента.А в остальном, в общем, правильно.
А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому.
Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом.
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой:в случае гибели, отставки, импичмента действующего президента.А в остальном, в общем, правильно.
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 3:11:25 PM
Так-с, насчет передачи должности наследнику... Когда в 1960-м году Джон Кеннеди был избран президентом, а Роберт - стал министром юстиции в его правительстве - возник вопрос: что делать с сенатским местом Джона, которое клан Кеннеди не хотел выпускать из рук. Эдварду было чуть больше 28, и, соответственно. "служить"в Сенате он еще не мог. Клан добился избрания "местоблюстителя", который досидел в сенате ровно до момента, когда Эдварду стало 30. После чего Эдвард Кеннеди был избран сенатором и занимает свой пост уже 43 года.. В следующем году почти наверняка переизберется на новый срок после завершения которого сможет отметить 50 лет непрерывной сенатской службы..
Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо..
А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов...
Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести...
Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо..
А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов...
Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести...
chips
Грандмастер
12/15/2005, 3:21:39 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 12:11) Так-с, насчет передачи должности наследнику... Когда в 1960-м году Джон Кеннеди был избран президентом, а Роберт - стал министром юстиции в его правительстве - возник вопрос: что делать с сенатским местом Джона, которое клан Кеннеди не хотел выпускать из рук. Эдварду было чуть больше 28, и, соответственно. "служить"в Сенате он еще не мог. Клан добился избрания "местоблюстителя", который досидел в сенате ровно до момента, когда Эдварду стало 30. После чего Эдвард Кеннеди был избран сенатором и занимает свой пост уже 43 года.. В следующем году почти наверняка переизберется на новый срок после завершения которого сможет отметить 50 лет непрерывной сенатской службы..
Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо..
А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов...
Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести...
США - образец демократии для всего мира
Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо..
А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов...
Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести...
США - образец демократии для всего мира
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 3:29:11 PM
А вот этого никто никогда не утверждал. Образцом обычно Англию считают, хотя бы из-за давности. Но и там, и во Франции, и в Германии - прорва политических династий. Идеальной же демократии нет нигде. Но все равно - предпочитаю любую несовершенную демократию любому авторитарному (и тем более - тоталитарному) режиму...
chips
Грандмастер
12/15/2005, 3:49:57 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 12:29) А вот этого никто никогда не утверждал. Образцом обычно Англию считают, хотя бы из-за давности. Но и там, и во Франции, и в Германии - прорва политических династий. Идеальной же демократии нет нигде. Но все равно - предпочитаю любую несовершенную демократию любому авторитарному (и тем более - тоталитарному) режиму...
Утверждают сами американцы и либерасты в России
Утверждают сами американцы и либерасты в России
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 4:24:17 PM
А можно нормальные выражения использовать? Я тоже могу придумать такие, что мало не покажется... Или модератора позвать... Тоже ведь можно...
chips
Грандмастер
12/15/2005, 5:00:16 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 13:24) А можно нормальные выражения использовать? Я тоже могу придумать такие, что мало не покажется... Или модератора позвать... Тоже ведь можно...
Разве я выразился матом? И почему Вы приняли это на свой счет? А модератора Вы можете позвать... Только свою правоту с помощью модератора не доказывают
Разве я выразился матом? И почему Вы приняли это на свой счет? А модератора Вы можете позвать... Только свою правоту с помощью модератора не доказывают
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 5:08:05 PM
Например - потому, что я - демократ и либерал. А потому - имею определенные основания думать, что оно имеет в виду кого-то типа меня.. Как сформировано это выражение - ежу понятно. И слово может быть оскорбительным не будучи матерным. Например - это. Вот затем и позвать можно, пусть разберется, это - его обязанность...
chips
Грандмастер
12/15/2005, 5:37:04 PM
(smm @ 15.12.2005 - время: 14:08) Например - потому, что я - демократ и либерал. А потому - имею определенные основания думать, что оно имеет в виду кого-то типа меня.. Как сформировано это выражение - ежу понятно. И слово может быть оскорбительным не будучи матерным. Например - это. Вот затем и позвать можно, пусть разберется, это - его обязанность...
У Вас это в паспорте записано - что Вы либерал и демократ? Или Вы татуировку на лбу сделали - "либерал-демократ"? Между прочим, в одном из постов, вы назвали мою Родину - "Верхней Вольтой с ракетами" и давали ей другие грязные определения. Напомнить?
Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
Что, позывы к модератору ещё остались?
У Вас это в паспорте записано - что Вы либерал и демократ? Или Вы татуировку на лбу сделали - "либерал-демократ"? Между прочим, в одном из постов, вы назвали мою Родину - "Верхней Вольтой с ракетами" и давали ей другие грязные определения. Напомнить?
Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
Что, позывы к модератору ещё остались?