Выборы 2007

(SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 18:23) Кстати, ufl, я так и не понял почему давая взятку менту я вас делаю рабом. Расскажите пока я домой добираюсь пожалуйста.
SunLight757, является ли неотъемлемым правом СВОБОДНОГО человека – право на жизнь? А право на безопасность? А на свободу передвижения?
Жизнь раба принадлежит другому человеку и этот другой распоряжается ей, не так ли?
Вы главное не переживайте. Я делаю вас рабом, куда более жестоко. Работа у меня такая.

(ufl @ 30.10.2007 - время: 17:57) Напраслину вы на меня возводите.
Какая же напраслина? ЕР - фирма по распространению блокнотиков. Вы её рекламируете...

З.Ы. Товарищи! Голосуйте за "Яблоко"! Грядёт зима, всем понадобятся витамины!

(JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 18:47) Какая же напраслина? ЕР - фирма по распространению блокнотиков. Вы её рекламируете...


Аааа. Ну если в этом смысле.
З.Ы. Товарищи! Голосуйте за "Яблоко"! Грядёт зима, всем понадобятся витамины!Полностью поддерживаю!!! Товарищи голосуйте за «Яблоко»!
Господа!!! Голосуйте за ЕдРо!

UFL простите, + вам смогу только по прошествии двух дней!(надеюсь завтра)
Эта фраза заслуживает!

Товарищи голосуйте за «Яблоко»! 
Господа!!! Голосуйте за ЕдРо!

(ufl @ 30.10.2007 - время: 18:38) (SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 18:23) Кстати, ufl, я так и не понял почему давая взятку менту я вас делаю рабом. Расскажите пока я домой добираюсь пожалуйста.
SunLight757, является ли неотъемлемым правом СВОБОДНОГО человека – право на жизнь? А право на безопасность? А на свободу передвижения?
Жизнь раба принадлежит другому человеку и этот другой распоряжается ей, не так ли?
Вы главное не переживайте. Я делаю вас рабом, куда более жестоко. Работа у меня такая.
Да все это демагогия извините меня конечно. Вождение автомобилем уже опасно как таковое соблюдаю я правила дорожного движения или нет, плачу я гаишнику или нет. То бишь по вашей логике получается что все автолюбители ограничивают право на безопасность других автолюбителей и уж тем более пешеходов. Запретим автомобили чтобы стать свободными окончательно? Тогда надо запретить строить дома ибо дома могут рухнуть невзначай или не дай бог загореться. Уйдем все в лес кормить волков.

Тьфу ты вот не задача если мы запретим кому-то водить или строить мы тоже ограничим их свободу! Круг замкнулся.

По моему вы преувеличиваете и абсолютируете свободу как таковую. В обчестве ее нет, и мы все рабы обчества.

(SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 20:27) Да все это демагогия извините меня конечно.
Нет проблем.
Вождение автомобилем уже опасно как таковое соблюдаю я правила дорожного движения или нет,Приведите пример опасности при СОБЛЮДЕНИИ.
То бишь по вашей логике получается что все автолюбители ограничивают право на безопасность других автолюбителей и уж тем более пешеходов.По моей логике ЛЮБОЕ сокращение прав и свобод – это ПУТЬ к рабству. Причём как и того у кого сокращают, так и у сокращающего. Так понятно? И при ВСЕобщей коррупции. Когда оная воспринимается как нормальное явление и возмущает только на отдалении и абстрактно, демократия возможна только в колумбийском варианте. Выбора при этом варианте нет. Голосуем за самого мощного наркобарона. И беда если он ослабеет. Другие бароны начнут войну с ним, а гибнуть в ней будем мы.
Так понятней?
Вы зря завелись по поводу ГАИшника. Башляйте его на здоровье. Превращайте меня в раба. Я не в обиде и не морализирую. Я вам той же монетой воздаю и покруче. У меня работа такая.
Но я при этом свободен от иллюзий, что кто-то сверху способен поломать это. Поломать это можем только. А хотим?

С радостью, с гордостью, с ностальгией отдам свой голос КПРФ!!!
Ну сколько можно уже жуликов терпеть?! Сколько им еще десятилетий отводить для обмана народа?! При коммунистах конечно врали и обманывали, но не в таких же размерах!!! Тут уже переплюнули все страны мира во все времена!!! Даже богатейшие фамилии мира, чьи предки наживали свои состояния не один век, - и те глаза выпучивают от того какими темпами богатеют, транжирят, кидают на ветер деньги русские бизнесмены, которым от роду всего 16 лет капитализма! Конечно - народ обворовывай, обдирай до нитки и порядок, халява! Кучка изгнанных из России олигархов скалится за рубежом от злости, как псы, которых оторвали от сытной кормушки. Конечно, где еще дают такую возможность обчистить, обворовать народ и платить ему гроши! "Светлое бомжовое будущее" меня лично не привлекает, поэтому только за Коммунистов!!!

(ufl @ 30.10.2007 - время: 20:51) Вождение автомобилем уже опасно как таковое соблюдаю я правила дорожного движения или нет,Приведите пример опасности при СОБЛЮДЕНИИ.

Да хотя бы дорога скользкая, заснул за рулем (не по пьяной лавочке а от усталости), инфаркт или ногу свело, возникшая неисправность в авто, дефект трассы, да чего угодно, неужто это не понятно.

Хорошо по вашему любое ограничение свобод, а общество без этого не построишь - это путь к рабству. Допустим мы все рабы, "работа у вас такая" как говорится. Но есть сносное рабство и несносное, есть градации тяжести скажем так, так вот я за более сносное рабство, по вашей терминологии, предоставляющее мне больше свобод и комфорта.
А вам по вашим словам (в кои я не верю) по барабану, да до такой степени, что в пору место на погосте заказывать.

(ufl @ 30.10.2007 - время: 20:51) По моей логике ЛЮБОЕ сокращение прав и свобод – это ПУТЬ к рабству. Причём как и того у кого сокращают, так и у сокращающего. Так понятно? И при ВСЕобщей коррупции. Когда оная воспринимается как нормальное явление и возмущает только на отдалении и абстрактно, демократия возможна только в колумбийском варианте. Выбора при этом варианте нет. Голосуем за самого мощного наркобарона. И беда если он ослабеет. Другие бароны начнут войну с ним, а гибнуть в ней будем мы.
Так понятней?
Наконец-то Вы перестали говорить шарадами! Снизошли... Спасибо.

Да-с. Положение дел таково, что власть уже не может существовать без коррупцилнной составляющей. Это стало центральной её жилой. Посему побороть коррупцию можно только поборов одновременно и власть. А перед этим, как Вы верно подметили, нужно измениться самим. Это очень сложно. Но даже если это и произойдёт - предстоит нешутошная борьба... Война... Та самая, наступления которой Вы не желаете.

скорее всего на выборы не пойду. но голосовать за Яблоко, СПС и прочих псевдодемократов.. это просто надо Россию ненавидеть.

(qwertun @ 30.10.2007 - время: 20:58) С радостью, с гордостью, с ностальгией отдам свой голос КПРФ!!!
Про любовь забыли упомянуть...

(SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 22:45) неужто это не понятно.


Мне понятно, то, что жить всё страшней и страшней. Далее цитироваться будет следующий документ.
Правила
дорожного движения Российской Федерации
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090)
(с изменениями от 8 января 1996 г., 31 октября 1998 г., 21 апреля 2000 г., 24 января 2001 г., 28 июня 2002 г., 7 мая, 25 сентября 2003 г.)
возникшая неисправность в авто,
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе поезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочиститиле во время дождя или снегопада.
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;
заснул за рулем (не по пьяной лавочке а от усталости),
2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными
Да хотя бы дорога скользкая, дефект трассы
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.договорами Российской Федерации;
А вам не страшно? На трассе рядом с вами плоть от плоти ВЫ.
Что там осталось? Инфаркт и Ремеба хара мамбуру – ногу свело. Так и на это есть своя буква. И поверьте аварии от инфаркта минимальны. Пункт 14 нарушают не от сведения ноги.
Хорошо по вашему любое ограничение свобод, а общество без этого не построишь - это путь к рабству. Допустим мы все рабы, "работа у вас такая" как говорится. Но есть сносное рабство и несносное, есть градации тяжести скажем так, так вот я за более сносное рабство, по вашей терминологии, предоставляющее мне больше свобод и комфорта. Ведь даже у самого последнего раба есть свободы - например право умереть.Потихоньку продвигаемся. Вас на сегодняшний день не устраивает ограничение вашей свободы, конкретно выбора, но вы легко ограничиваете чужую, выбрав договорные отношения. Кстати вы и свою ограничили, столь желанную, выбора. Нет в насквозь коррумпированном обществе места демократии. Нормальной демократии. И не надо пенять на чиновников. ГАИшник, если вы не в курсе – чиновник.

(JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 22:57) Наконец-то Вы перестали говорить шарадами! Снизошли...  Спасибо.

Да-с. Положение дел таково, что власть уже не может существовать без коррупцилнной составляющей. Это стало центральной её жилой. Посему побороть коррупцию можно только поборов одновременно и власть. А перед этим, как Вы верно подметили, нужно измениться самим. Это очень сложно. Но даже если это и произойдёт - предстоит нешутошная борьба... Война... Та самая, наступления которой Вы не желаете.
Нельзя все сбрасывать на корупцию, хотя конечно это корень зла. Но например в Италии корупция нисколько не уступает нашей, а живут лучше и экономические показатели сильней.

Неужто пока мы не станем честными ничего не произойдет. И как стать честными? Мутация должна произойти чтоли с нами? Я не понимаю этот процесс одухотворения и самоосознания общества. И не верю что рядовой европеец честнее россиянина или китайца. Законопослушней да. Но ведь там и законы другие, их не прочь и послушаться.

(JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 22:57) Да-с. Положение дел таково, что власть уже не может существовать без коррупцилнной составляющей.
Вы власть?
У вас авто есть?
Посему побороть коррупцию можно только поборов одновременно и власть.JFK2006 каким образом? Изберём умныхчистыхсветлых? Варягов позовём? Сожрёт СИСТЕМА и тех и других. Варяги легко в неё встраиваются и правила игры принимают.
Но даже если это и произойдёт - предстоит нешутошная борьба... Война...
Неа JFK2006, не будет войны.
Начинаю говорить шарадами.
Для чего создаются партии?

(SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 23:17) Нельзя все сбрасывать на корупцию, хотя конечно это корень зла. Но например в Италии корупция нисколько не уступает нашей, а живут лучше и экономические показатели сильней.

Извините, а Вы жили в Италии?

(SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 23:17) Нельзя все сбрасывать на корупцию, хотя конечно это корень зла. Но например в Италии корупция нисколько не уступает нашей, а живут лучше и экономические показатели сильней.


Ну во первых в Италии коррупция существенно ниже. Во вторых, вы мне не напомните, когда Дуче скинули? Сколько лет прошло?
Неужто пока мы не станем честными ничего не произойдет. И как стать честными? SunLight757, а кто тут говорит о честности? Я не читаю ни проповедей, ни моралей. И честными быть не призываю. Будьте каким угодно. Но заботьтесь о своей безопасности. Вы пересекли двойную сплошную? Дали дяденьке пятихатку? Прекрасно, но ровно через минуту он двести баксов со смертельно пьяного взял и отпустил его догонять ВАС. Вы закрыли глаза на мою работу? Моя работа может проломить вам череп. Заявляю с полной ответственностью.
Вам понятно о чём я? Или опять ремемба хара мамбуру? Хотя по своей работе знаю. До народа начинает доходить. И может лет через восемь у НАС БУДЕТ свобода выбора. А пока ЕдРо.

(ufl @ 30.10.2007 - время: 23:22) Вы власть?
Уже нет.
не будет войны. Конечно не будет. Потому что Вы не откажитесь никогда от дачи взаток.
каким образом? Изберём умныхчистыхсветлых? Варягов позовём? Сожрёт СИСТЕМА и тех и других. Варяги легко в неё встраиваются и правила игры принимают.Нужно политическое решение. Учёт и контроль. Антикоррупционные меры давно разработаны и действуют. Только не у нас. У нас (странное дело!) уже лет семь не могут принять антикоррупционный закон. Некоторые законы принимают за пол-часа сразу в трёх чтениях, а этот - не могут!

(JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 23:36) [Нужно политическое решение. Учёт и контроль.
А ещё расстрел и тюрьма. Вешать их надо!!! Сталина на них нет!!!
Антикоррупционные меры давно разработаны и действуют.Да действуют. Но во первых законы приходят снизу, а наверху их только принимают. Во вторых действуют только там, где их подготовили ВСЕ. Ну или почти все. Имеется ввиду при демократии. Диктатуру мы не обсуждаем.
Только не у нас.Ну так у вас же авто есть.
Некоторые законы принимают за пол-часа сразу в трёх чтениях, а этот - не могут! Уж слишком большое лобби противостоит этому закону. Целая страна.
Конечно не будет. Потому что Вы не откажитесь никогда от дачи взаток.
Продолжаем шарады.
Для чего создают партии?

(Olga35. @ 30.10.2007 - время: 23:28) (SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 23:17) Нельзя все сбрасывать на корупцию, хотя конечно это корень зла. Но например в Италии корупция нисколько не уступает нашей, а живут лучше и экономические показатели сильней.

Извините, а Вы жили в Италии?
Нет но наслышан и начитан в том числе от тех кто там жил. Если мы будем спорить только о вещах которые непосредственно касались, то все споры прекратятся поскольку о многих вещах мы судим по информации со вторых а то и третьих рук.

(ufl @ 30.10.2007 - время: 23:35) Ну во первых в Италии коррупция существенно ниже. Во вторых, вы мне не напомните, когда Дуче скинули? Сколько лет прошло?
Да не ниже. Хотя не представляю по какой шкале мы будем считать величину корупции посему спорить не буду.

(ufl @ 30.10.2007 - время: 23:17) (SunLight757 @ 30.10.2007 - время: 22:45) неужто это не понятно.


Мне понятно, то, что жить всё страшней и страшней. Далее цитироваться будет следующий документ.
Правила
дорожного движения Российской Федерации
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090)
(с изменениями от 8 января 1996 г., 31 октября 1998 г., 21 апреля 2000 г., 24 января 2001 г., 28 июня 2002 г., 7 мая, 25 сентября 2003 г.)
возникшая неисправность в авто,
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе поезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочиститиле во время дождя или снегопада.
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;
заснул за рулем (не по пьяной лавочке а от усталости),
2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными
Да хотя бы дорога скользкая, дефект трассы
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.договорами Российской Федерации;
А вам не страшно? На трассе рядом с вами плоть от плоти ВЫ.
Что там осталось? Инфаркт и Ремеба хара мамбуру – ногу свело. Так и на это есть своя буква. И поверьте аварии от инфаркта минимальны. Пункт 14 нарушают не от сведения ноги.
Хорошо по вашему любое ограничение свобод, а общество без этого не построишь - это путь к рабству. Допустим мы все рабы, "работа у вас такая" как говорится. Но есть сносное рабство и несносное, есть градации тяжести скажем так, так вот я за более сносное рабство, по вашей терминологии, предоставляющее мне больше свобод и комфорта. Ведь даже у самого последнего раба есть свободы - например право умереть.Потихоньку продвигаемся. Вас на сегодняшний день не устраивает ограничение вашей свободы, конкретно выбора, но вы легко ограничиваете чужую, выбрав договорные отношения. Кстати вы и свою ограничили, столь желанную, выбора. Нет в насквозь коррумпированном обществе места демократии. Нормальной демократии. И не надо пенять на чиновников. ГАИшник, если вы не в курсе – чиновник.
Да ну бред чистой воды:
1) Перед выездом авто было исправно, а проехав 20км накрылось. Сразу видно не ездок вы. Или вы предлагаете перед каждым выездом проводить полную диагностику авто? Так ведь до сервисного центра тоже надо доехать.
2) А он режим труда не нарушал, 8 часов в сутки как положено, просто устал, погода не летная. Притом опять же забываете про пробки, когда садился за руль был как огурчик а постоял в пробках часа 2-3 и почуствовал легкое недомогание
3) Вел с положеной скоростью, а на дороге выбоинка, или наледь образовалась. Он ее видеть не мог по разным причинам.
4) Хару мамбуру

В "демократических" странах также ездят на авто сонные, пьяные, их что самое интересное также не сажают, если есть бабки на адвокатов (вспомним Голливудских звезд, которых сажают показательно на 2 суток, а латиносов за этоже на годы). И не надо пурги.

На счет Гаишника. Еслиб они взятки не брали им бы их не давали. Однако еслиб мы им не давали взятки они бы их всеравно вымогали, только допустим не на дорогах на при проведении ТО или сдаче на права, какиенть еще поборы придумали.

То что законы идут снизу - тоже ерунда. Никогда законы не шли от народа. Просто рано или поздно попадался прогрессивный правитель или кто-то приближенный к нему, который устанавливал нужные законы, а потом шло как по накатанному. И не надо рассказывать, что народ знает как управлять страной и какие законы нужны.