"Вражеские голоса"

(Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Ну, chips в 1993 году БД защищал, так что при всех наших разногласиях грех не признать его человеком не робкого десятка. Дело не в отсутствии смелости.
Да же так?! Извини, не знал эту сторону его биографии...
Еще раз прошу прощение, что мог усомниться в чертах его характера.


А оттемы уклонились, согласен; но дискуссия интересная.

Все же от темы прошу не уклоняться. Если надо, можно открыть новую тему (здесь или на Истории), где и подискутировать по озвученному вопросу...

(Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Так же как и ГКЧП не приходило в их дубинные головы, что народ можно не убеждать дома сидеть, а наоборот - обратиться к нему за поддержкой. А вдруг бы кто-нибудь да вышел?


Совершенно, абсолютно верно! И вышли бы не кто-нибудь, а сотни тысяч, тем более (мы возвращаемся к теме), что основные теле- и радио каналы контролировались союзным правительством.

(chips @ 14.06.2006 - время: 16:41) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Так же как и ГКЧП не приходило в их дубинные головы, что народ можно не убеждать дома сидеть, а наоборот - обратиться к нему за поддержкой. А вдруг бы кто-нибудь да вышел?

Совершенно, абсолютно верно! И вышли бы не кто-нибудь, а сотни тысяч, тем более (мы возвращаемся к теме), что основные теле- и радио каналы контролировались союзным правительством.
В 91 году очень большую роль сыграли именно ФМ-радиостанции. На фоне "Лебединного озера" по Первому каналу их ежечасовые новости привлекали гораздо больше людей. Да и позволяли ориентироваться в обстановке очень оперативно.
Про Москву не знаю, но про Питер скажу. Когда мы с отцом около 12.00 приехали к Мариинскому дворцу (там заседал горсовет), то картина была следующей, - было человек 200-300, может 500 народу. Народу постепенно прибывало. Никто не знал что происходит и что делать (Собчак тогда в Москве был). Все стояли групками по 10-20 человек и слушали ФМ-радиостанции. Оттуда же узнали, что происходит в Москве и стали что-то предпринимать (собирать "группы сопротивления", перегораживать площади, сооружать на улицах баррикады). ИМХО около 14-15 часов приехал Собчак из Москвы и "сопротивление" и все это приняло уже организованный характер...

Вечером того же дня был у телецентра. Там уже было все более организованно, включая питание (бутерброды с чаем) для находящихся на улице людей.
Так что в самые критические дни именно через ФМ-радиостанци шло объединение и организация людей. Точно так же их и на митинги собирали...

(chips @ 14.06.2006 - время: 16:41) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Так же как и ГКЧП не приходило в их дубинные головы, что народ можно не убеждать дома сидеть, а наоборот - обратиться к нему за поддержкой. А вдруг бы кто-нибудь да вышел?


Совершенно, абсолютно верно! И вышли бы не кто-нибудь, а сотни тысяч, тем более (мы возвращаемся к теме), что основные теле- и радио каналы контролировались союзным правительством.
Кто-то может и вышел бы (хотя как бы ГКЧП-исты использовали этих людей - непонятно; в их картине мира народ вообще отсутствовал). Но никак не сотни тысяч. Через два месяца после триумфальной победы Ельцина в первом туре - сотни тысяч вышли бы защищать коммунистов? Брось-ка ты. Я-то хорошо помню общественные настроения того времени.

(Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 17:32) (chips @ 14.06.2006 - время: 16:41) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Так же как и ГКЧП не приходило в их дубинные головы, что народ можно не убеждать дома сидеть, а наоборот - обратиться к нему за поддержкой. А вдруг бы кто-нибудь да вышел?


Совершенно, абсолютно верно! И вышли бы не кто-нибудь, а сотни тысяч, тем более (мы возвращаемся к теме), что основные теле- и радио каналы контролировались союзным правительством.
Кто-то может и вышел бы (хотя как бы ГКЧП-исты использовали этих людей - непонятно; в их картине мира народ вообще отсутствовал). Но никак не сотни тысяч. Через два месяца после триумфальной победы Ельцина в первом туре - сотни тысяч вышли бы защищать коммунистов? Брось-ка ты. Я-то хорошо помню общественные настроения того времени.
Если бы к рулю стал человек уровня личности Сталина и обратился к народу с воззванием, сравнимым по силе с известным "Братья и сестры...." очень может быть, что вышли бы, учитывая, что не только "демократы" проводили многотысячные митинги.... Однако, "вернемся к нашим баранам". Что знали слушатели "Радио Свобода" в 70-80-е годы (а на форуме такие есть) о происхождении этой станции, о работающих на ней людях? Считали ли её "лучом света в тёмном царстве", "живительным источником" и т.д и т.п.?

(chips @ 15.06.2006 - время: 12:37) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 17:32) (chips @ 14.06.2006 - время: 16:41) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 16:25) Так же как и ГКЧП не приходило в их дубинные головы, что народ можно не убеждать дома сидеть, а наоборот - обратиться к нему за поддержкой. А вдруг бы кто-нибудь да вышел?


Совершенно, абсолютно верно! И вышли бы не кто-нибудь, а сотни тысяч, тем более (мы возвращаемся к теме), что основные теле- и радио каналы контролировались союзным правительством.
Кто-то может и вышел бы (хотя как бы ГКЧП-исты использовали этих людей - непонятно; в их картине мира народ вообще отсутствовал). Но никак не сотни тысяч. Через два месяца после триумфальной победы Ельцина в первом туре - сотни тысяч вышли бы защищать коммунистов? Брось-ка ты. Я-то хорошо помню общественные настроения того времени.
Если бы к рулю стал человек уровня личности Сталина и обратился к народу с воззванием, сравнимым по силе с известным "Братья и сестры...." очень может быть, что вышли бы, учитывая, что не только "демократы" проводили многотысячные митинги.... Однако, "вернемся к нашим баранам". Что знали слушатели "Радио Свобода" в 70-80-е годы (а на форуме такие есть) о происхождении этой станции, о работающих на ней людях? Считали ли её "лучом света в тёмном царстве", "живительным источником" и т.д и т.п.?
Сталин обратился к народу, когда война началась и патриотический подъём был, его только нужно было организовать и возглавить. А в 1991 году никакого подъёма на предмет "защиты завоеваний социализма" не было, а был подъём совсем с противоположным знаком. Сам путч был реакцией в том числе и на это настроение общества.

А что касается слушателей "Свободы" в 70-80 годах, насколько я помню, все достаточно хорошо себе представляли, что это - безусловно голос противников советского руководства по холодной войне. Вряд ли кто-то думал, что это какие-то прохожие люди по радио вещают.

2 chips Всё основное знали. По себе скажу. Что это - жестко антисоветская и антисоциалистическая радиостанция, работающая на деньги, выделяемые ежегодно Конгрессом США по запросу администрации, и так далее. Меня все ЭТО более, чем устраивало, а ансисоветскость и антисоциалистичность - особенно.. Знали и то, что работающие на ней люди - смесь эмигрантов и диссидентов в разных поколениях. Люди там были разные, кто-то сражался в американских войсках протиив Гитлера, кто-то считал (ошибочно), что можно использовать и Гитлера для борьбы со Сталиным (в последнее я не верил никогда, но, замечу, даже на оккупированных немцами территориях у них сторонники находились и не так мало. Могу судить по "партизанской Брянщине", где тысячи людей при отступлении немцев ушли вместе с ними, боясь, что за полученную от немцев землю придется ТАК ответить перед Сталиным, что мало не покажется..) - разные. Но меня интересовала не биография конкретных людей, а общие цели. Которые совпадали с моими..

(Бесвребро @ 15.06.2006 - время: 12:57) Сталин обратился к народу, когда война началась и патриотический подъём был, его только нужно было организовать и возглавить. А в 1991 году никакого подъёма на предмет "защиты завоеваний социализма" не было, а был подъём совсем с противоположным знаком. Сам путч был реакцией в том числе и на это настроение общества.

А что касается слушателей "Свободы" в 70-80 годах, насколько я помню, все достаточно хорошо себе представляли, что это - безусловно голос противников советского руководства по холодной войне. Вряд ли кто-то думал, что это какие-то прохожие люди по радио вещают.
Сталин обратился к народу в момент всеобщей растерянности, когда фашисты бомбили европейскую часть СССР...
"...противников советского руководства по холодной войне...", но не противников страны? Они нам добра желали? Честно, искренне и бескорыстно?

2 chips А "нам" - это кому: СССР, Вам, или мне?

"Голоса" слушал до тех пор пока не стал более менее сносно понимать по английски. С тех пор слушаю только крупные агентства О путче узнал и следил по CNN на ДВ диапазоне.

Я это прокомментирую на таком примере.
Сегодня один деятель приносил книгу - издавать у нас хотел. Я посмотрела, и выяснила, что он в советское время занимался разработкой "глушилок" для борьбы с теми самыми "голосами".
Я ему отказала. С такими людьми дел иметь не желаю. Надо было иметь мужество не сотрудничать с режимом, а не блеять теперь, что "время было другое". Тьфу!

(Immortal @ 22.06.2006 - время: 23:42) он в советское время занимался разработкой "глушилок" для борьбы с теми самыми "голосами".
Я ему отказала. С такими людьми дел иметь не желаю. Надо было иметь мужество не сотрудничать с режимом, а не блеять теперь, что "время было другое". Тьфу!
Ну, сонечко, тут ты переборщила! Работала бы ты ты тогда на производстве-так бы не говорила.
А мужество иметь задним числом-не велика заслуга, однако.

ЗЫ. Никоим образом не хотел тебя обидеть.

(chips @ 15.06.2006 - время: 13:05) Сталин обратился к народу в момент всеобщей растерянности, когда фашисты бомбили европейскую часть СССР...
А ты дату знаешь? Начало июля, однако! А первым обратился Молотов. Но это не в тему.

(Semchik @ 22.06.2006 - время: 23:58) (Immortal @ 22.06.2006 - время: 23:42) он в советское время занимался разработкой "глушилок" для борьбы с теми самыми "голосами".
Я ему отказала. С такими людьми дел иметь не желаю. Надо было иметь мужество не сотрудничать с режимом, а не блеять теперь, что "время было другое". Тьфу!
Ну, сонечко, тут ты переборщила! Работала бы ты ты тогда на производстве-так бы не говорила.
А мужество иметь задним числом-не велика заслуга, однако.

ЗЫ. Никоим образом не хотел тебя обидеть.
А мне в 1986 году предлагали организовать поступление в МГИМО на факультет международной журналистики. А я как подумал, что нужно будет врать всю жизнь и это и будет моей профессией (тогда ж ещё я не знал, что совдеп вот-вот крякнется) - так и отказался.
Если бы на факультет, скажем, международной торговли можно было бы попасть - не стал бы отказываться.

(Бесвребро @ 28.06.2006 - время: 13:39) (Semchik @ 22.06.2006 - время: 23:58) (Immortal @ 22.06.2006 - время: 23:42) он в советское время занимался разработкой "глушилок" для борьбы с теми самыми "голосами".
Я ему отказала. С такими людьми дел иметь не желаю. Надо было иметь мужество не сотрудничать с режимом, а не блеять теперь, что "время было другое". Тьфу!
Ну, сонечко, тут ты переборщила! Работала бы ты ты тогда на производстве-так бы не говорила.
А мужество иметь задним числом-не велика заслуга, однако.

ЗЫ. Никоим образом не хотел тебя обидеть.
А мне в 1986 году предлагали организовать поступление в МГИМО на факультет международной журналистики. А я как подумал, что нужно будет врать всю жизнь и это и будет моей профессией (тогда ж ещё я не знал, что совдеп вот-вот крякнется) - так и отказался.
Если бы на факультет, скажем, международной торговли можно было бы попасть - не стал бы отказываться.
Иначе говоря, врать Вы не хотели, но от "организации поступления" в принципе не отказывались?

(chips @ 28.06.2006 - время: 13:44) (Бесвребро @ 28.06.2006 - время: 13:39) (Semchik @ 22.06.2006 - время: 23:58) (Immortal @ 22.06.2006 - время: 23:42) он в советское время занимался разработкой "глушилок" для борьбы с теми самыми "голосами".
Я ему отказала. С такими людьми дел иметь не желаю. Надо было иметь мужество не сотрудничать с режимом, а не блеять теперь, что "время было другое". Тьфу!
Ну, сонечко, тут ты переборщила! Работала бы ты ты тогда на производстве-так бы не говорила.
А мужество иметь задним числом-не велика заслуга, однако.

ЗЫ. Никоим образом не хотел тебя обидеть.
А мне в 1986 году предлагали организовать поступление в МГИМО на факультет международной журналистики. А я как подумал, что нужно будет врать всю жизнь и это и будет моей профессией (тогда ж ещё я не знал, что совдеп вот-вот крякнется) - так и отказался.
Если бы на факультет, скажем, международной торговли можно было бы попасть - не стал бы отказываться.
Иначе говоря, врать Вы не хотели, но от "организации поступления" в принципе не отказывались?
Нет, в принципе не отказывался. Так далеко моя принципиальность не простиралась.
Я даже в КПСС в армии вступил. В СССР это было очень полезно

Из мировых радиостанций я и сейчас, редко но люблю слушать DW, BBC, голос Америки. Радио \"Свободу\" я не люблю, как по-мне там не объективная информация. На голосе Америки тоже, но на \"Свободе\" это особо ощутимо.

Lenta.ru

Россиян лишили новостей радио "Свобода"


Шестьдесят российских радиостанций были вынуждены прекратить ретрансляцию информационных программ, произведенных "Радио Свобода", сообщает The Washington Post со ссылкой на руководителей радиостанций и представителей власти.
Чиновники мотивировали данное ограничение нарушением условий лицензирования и изменением формата вещания.
Источники в менеджменте радиостанций, которое получили такое предписание, заявили изданию на условиях анонимности, что подчинились требованию, так как опасались отзыва лицензий на право вещания.
С сентября прошлого года Министерство культуры РФ, которое занимается лицензированием СМИ в России, проводит ревиции на этих радиостанциях.
В 2005 году "Радио Свобода" имела 30 радиостанций-партнеров, которые ретранслировали ее новости в российские региона. По состоянию на текущий год таких радиостанций осталось четыре.
С 1991 года "Радио Свобода" начала развивать сеть партнерских станций, которые ежедневно утром и вечером передавали часовые информационные бюллетени, произведенные этой радиостанцией.
Напомним, что "Радио Свобода" финансируется правительством США. Штат журналистов радиостанции в России насчитывает 60 человек, еще около двухсот журналистов сотрудничают с ней на внештатной основе.

Смотрю довольно регулярно BBC и Евроньюс. В любом случае лучше, чем Радио Свобода - Геббельс бы обзавидовался их передачам. Хотя закрыли зря - запретный плод сладок. Голос Америки на русском сами американцы постепенно сворачивают - не считают рентабельной эту контору, и переориентируют на арабский и хинди с урду.