Возможен ли на Украине Египетский сценарий

Я не знаю. Я не доктор.

Тема переходит на медицинский форум?

(horvat @ 13.02.2011 - время: 13:31)Пофантазируем ...
На мой взгляд, невозможен. Почему?
Прежде всего, вообще мой общий взгляд на всевозможные революции.
Почему, к примеру, революции происходят в Северной африке, на постсоветском пространстве, но никогда, к примеру, за последние 200 лет не происходили в США или на Британских островах? Ведь еще в том же 19 веке жизнь бедных там была очень даже не сахар. Потогонную систему то они изобрели. Однако, революций не было.
Все просто. Вследствие тех или иных противоречий в обществе у определенной части населения возникает ПОТЕНЦИАЛ НЕДОВОЛЬСТВА существующим положением дел. Но одного потенциала недовольства мало. Для того, чтобы перевести этот потенциал недовольства в РЕВОЛЮЦИОННУЮ СИТУАЦИЮ, необходимо присутствие трех факторов:
1. Эта группа населения, которая недовольна существующим положением дел, ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть:
- достаточно многочисленной;
- готовой на самые решительные, вплоть до радикальных, действия.
2. Наличие в обществе организованной и спаянной структуры, которая бы занималась целенаправленным переводом потенциала недовольства в революционную ситуацию.
3. Финансирование этой структуры в необходимых объемах.

Также необходимым условием является ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ у власть предержащих, их неспособность поступать так, как поступил Лукашенко в 2010 или в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмень. То есть, задавить попытку организации революции в зародыше. Ну а то, что у Лукашенко и в Китае это получилось, можно четко понять по той истерике, которая поднялась в западных СМИ и в среде отечественной пятой колонны - либералов, по поводу недавних событий в Белоруссии и по тем оценкам, которые проскакивают в западных же СМИ по поводу действий китайских властей в 1989 году.

Так вот, что касается ситуации на Украине, то там отсутствует первый фактор. Да, на Украине есть много недовольных в социальном плане существующей властью. И на западе, и на востоке страны. Но объединиться они между собой никогда не смогут по той простой причине, что те социальные противоречия, которые могли бы их сплотить, перекрываются у них с обеих сторон противоречиями идеологическими. Иными словами, малоимущий малоросс никогда не объединится с малоимущим галичанином против продажной власти потому, что они стоят по разные стороны баррикад в плане своих ценностных ориентиров, из за чего тот, кто является героем для галичанина, ВСЕГДА будет предателем для малоросса и наоборот.
Ну и, кроме того, мне трудно представить, чтобы "маленький украинец", независимо от того, галичанин он или малоросс, готов был пожертвовать своими каким-никаким благосостоянием или жизнью за "правое дело".
Можно, конечно же, привести в пример "оранжевую" революцию, но тогда ситуация была немного иная. Тогда, во-первых, оранжевая масса целенаправленно подготавливалась и финансировалась, а во-вторых, Кучма целенаправленно "сдавал" Януковича и подготавливал ситуацию в стране к тому, чтобы оранжевые могли взять власть в руки в любом случае. В общем, происходило нечто наподобие того, как пришедшие в феврале 1917 к власти в России масоны под руководством Керенского делали все для того, чтобы большевики могли легко взять власть в свои руки.
Так что сравнивать оранжевую революцию с ситуацией в Египте нельзя.

(JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 15:54) (horvat @ 14.02.2011 - время: 07:21) можт Мубарека попросить ?    Он теперь безработный
Поздно. Он впал в кому...
Так даже лучше... Украинские лидеры, такое впечатление, все если не в коме, то под общим наркозом пребывают...

(Искусственное дыхание @ 18.02.2011 - время: 17:19) Так даже лучше... Украинские лидеры, такое впечатление, все если не в коме, то под общим наркозом пребывают...
Люба моя, тут говорят (предыдущий оратор), что и наркоз бывает разный, бандеровский и советский. Вот какой круче правда не сказал.
Но самое интересное в своём регионе я чую, что народ готов выходить на улицы уже завтра. Так как такого насилования, особенно тех областей которые собственно и их поставили, никто не помнит. Скоро и Ющенко будут вспоминать добрым словом.

(zhekich @ 17.02.2011 - время: 02:16) Почему, к примеру, революции происходят в Северной африке, на постсоветском пространстве, но никогда, к примеру, за последние 200 лет не происходили в США или на Британских островах?
Потому, что там они произошли уже давно Также необходимым условием является ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ у власть предержащих, их неспособность поступать так, как поступил Лукашенко в 2010 или в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмень. Николай Кровавый так поступил горадо раньше. те социальные противоречия, которые могли бы их сплотить, перекрываются у них с обеих сторон противоречиями идеологическими. zhekich, не читайте шовонистических быдлосайтиков. Вот тут есть раттус и Хорват. И никаких противоречий у них нет....

(horvat @ 13.02.2011 - время: 13:31) Возможен ли на Украине Египетский сценарий

Скорее в Египте был проделан украинский сценарий 2004 года, с той лишь разницей что в этот момент не происходило выборов.

(A.U. @ 18.02.2011 - время: 22:58) Скорее в Египте был проделан украинский сценарий 2004 года, с той лишь разницей что в этот момент не происходило выборов.
Неужели опять происки подлых янки? Вот зверюги!

(...Эдельвейс... @ 19.02.2011 - время: 10:32)
Неужели опять происки подлых янки?

Янки не янки, но то что это всё "идёт по плану" можно не сомневаться.

(A.U. @ 20.02.2011 - время: 01:24) Янки не янки, но то что это всё "идёт по плану" можно не сомневаться.
И всё равно не вижу логики. Зачем тем мировым игрокам, которые в принципе могут проплатить такие заварушки, начинать именно в регионе, от которого зависят цены на нефть? Ну станит в 200 дол. и что выиграют от этого США, там Израиль или Китай. В основном они закупают нефть и уж точно такая цена их не устраивает.
Может это всё сделала Россия, вот кому уж точно нужны высокие цены на "чёрное золото".

(...Эдельвейс... @ 20.02.2011 - время: 08:45) Ну станит в 200 дол. и что выиграют от этого США, там Израиль или Китай. В основном они закупают нефть и уж точно такая цена их не устраивает.



Этим не надо, а вот Саудовской аравии или ирану такие цены не помешают, да и контроль над регионом тоже.

Янки бывшего президента поддерживали. Не смотря на его антидемократический строй. Главное, что бы не пришли лидеры-антисемиты или еще что-то в этом духе.

))) Неа.. Менталитет не тое)) Не возможен такой сценарий))

(Nika-hl @ 21.02.2011 - время: 20:44) ))) Неа.. Менталитет не тое)) Не возможен такой сценарий))



В 2004 был тот менталитет? Поскольку скорее на ближнем востоке идёт повтор украинского "оранжевого" сценария, просто с местными отличиями и традициями.

(A.U. @ 22.02.2011 - время: 00:08) В 2004 был тот менталитет? Поскольку скорее на ближнем востоке идёт повтор украинского "оранжевого" сценария, просто с местными отличиями и традициями.
Нет, на Ближнем Востоке идёт повтор сценария начала 17-го века. А так же 18-го и 19-го. И начала 20-го.

Я думаю, что если цены на энергоресурсы подскочат в два-два с половиной раза, оправдав худшие прогнозы аналитиков, то возможен еще как!

Нет лидера, все политики полное дерьмо! А народ наполняется злобой каждый день.Если начнется то будет полная Махновщина.

(Nika-hl @ 21.02.2011 - время: 19:44) ))) Неа.. Менталитет не тое)) Не возможен такой сценарий))
Такой невозможен, но не из-за менталитета. А именно из-за отутствия политической силы, способной народ сплотить (много мы их уже повидали, да одним мирром все мазаны).

А вот другой так вполне возможен.

Еще раз о менталитете украинцев. Нету его. Очень уж мы разные. И вовсе не по историко-географическому принципу "ВОСТОК-ЗАПАД". Не берусь делать количественных оценок, но людей, которых я знаю лично можно условно разделить на три группы:

1. "не мешайте нам работать". Это мелкий и средний бизнес, который нашел свою нишу, хочет и умеет зарабатывать, но.. Не может, потому что внутренний рынок все время падает, а внешний очень нестабилен.
2. "раньше было лучше". В основном, это люмпены, которым почти что нечего терять и которые просто не смогли приспособиться к реалиям новой жизни.
3. "околополитики". Эти давно поняли, что на политике в Украине можно зарабатывать, главное "вовремя примкнуть", "быстро хапнуть" и "красиво перекраситься". К сожалению, к этой же группе можно отнести и довольно много молодёжи, которая всего вышеперечисленного не умеет, но морально готова состоять в "ударных боевиках" с надеждой на последующий выход выше.

Есть и другие, но они уже не народ.

Соответственно, первые на протест не пойдут. Они или приспособятся или свалят из страны. А вот вторых и третьих вполне можно поднять. Собственно, они и стояли и на Майдане и на Анти-Майдане.. И "заварушка" может получиться весьма неприятная..

(andron-1967 @ 14.03.2011 - время: 17:32) Нет лидера, все политики полное дерьмо! А народ наполняется злобой каждый день.Если начнется то будет полная Махновщина.
Я что то злобы народной не замечаю - хотя сегодня по радио предрекли очередной виток повышения цен на продукты питания !

(andron-1967 @ 14.03.2011 - время: 17:32) Если начнется то будет полная Махновщина.
Крестьянской республикой? С развитым самоуправлением, переходом земли и орудий производства в собственность населения? Так это ж хорошо. Я за.