Война против буржуазного класса!
Sorques
Удален 1/5/2008, 5:49:05 AM
(Rambus @ 05.01.2008 - время: 02:29)
Типичные доводы лоббиста-антипирата.
А РИАА уже всерьёз называет пиратством копирование музыки со своего законно приобретённого диска к себе на плеер. Это ли не маразм?
Просто вместо того, чтобы двигать прогресс и совершенствовать свой продукт, то есть выпускать более качественную музыку, снимать отличные фильмы, современные дельцы предпочитают выколачивать бабки из имеющегося в наличии шлака.
Почему в законно приобретаемые в интернет-магазинах мп3 композиции встраивают защиту от копирования? Кому надо будет, тот пойдёт и достанет то же самое бесплатно вместо того, чтобы платить и унижаться.
Я уж не говорю про бандитские методы РИАА вроде взлома компов и рассылки писем с завлекаловкой на сайты с дармовой музыкой.
Ну меня лоббистом, назвать сложно Я простой потребитель, который заинтересован в качественном продукте, пираты мне такой продукт дать не могут, совт глючит, кино в пикселях, музыка без верхних и низких частот...
Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...
Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается?
По поводу методов согласен с вами.
Типичные доводы лоббиста-антипирата.
А РИАА уже всерьёз называет пиратством копирование музыки со своего законно приобретённого диска к себе на плеер. Это ли не маразм?
Просто вместо того, чтобы двигать прогресс и совершенствовать свой продукт, то есть выпускать более качественную музыку, снимать отличные фильмы, современные дельцы предпочитают выколачивать бабки из имеющегося в наличии шлака.
Почему в законно приобретаемые в интернет-магазинах мп3 композиции встраивают защиту от копирования? Кому надо будет, тот пойдёт и достанет то же самое бесплатно вместо того, чтобы платить и унижаться.
Я уж не говорю про бандитские методы РИАА вроде взлома компов и рассылки писем с завлекаловкой на сайты с дармовой музыкой.
Ну меня лоббистом, назвать сложно Я простой потребитель, который заинтересован в качественном продукте, пираты мне такой продукт дать не могут, совт глючит, кино в пикселях, музыка без верхних и низких частот...
Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...
Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается?
По поводу методов согласен с вами.
DELETED
Акула пера
1/5/2008, 5:54:28 AM
А есть ли он в России вообще, этот буржуазный класс? Не путать с богатыми людьми.
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.
Sorques
Удален 1/5/2008, 5:55:06 AM
(Anenerbe @ 05.01.2008 - время: 02:44) Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.
А против кого тогда борьбу они будут вести? Кстати насколько я понял вы бизнесмен...от мультимедийной продукции.
Вы этим занимаетесь из любви к своему делу и безвозмездно или с прибылью?
А против кого тогда борьбу они будут вести? Кстати насколько я понял вы бизнесмен...от мультимедийной продукции.
Вы этим занимаетесь из любви к своему делу и безвозмездно или с прибылью?
Rambus
Грандмастер
1/5/2008, 6:00:34 AM
Ну меня лоббистом, назвать сложно Я простой потребитель, который заинтересован в качественном продукте, пираты мне такой продукт дать не могут, совт глючит, кино в пикселях, музыка без верхних и низких частот...
Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...
Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается?
По поводу методов согласен с вами.
Дело в том, что и лицензия тоже сильно теряет в качестве в отсутствие вменяемой пиратки. Без естественных врагов вид деградирует, взяв в прокате пятого Поттера и поняв, что картинка пожата аки экранка, да ещё и невыключаемые титры, нагло перевирающие смысл сказанного в неё врезали (при том,что звук только русский и украинский, т.е. нахрена там субтитры-непонятно), я понял, что лицензионщики дружно идут отныне на 3 буквы. С софтом по-разному, если бы не защита на лицензионных дисках, было бы не так плохо.
Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.
Про купленные мп3-сейчас потихоньку от защиты отказываются, но одновременно с этим задирают цены, а идиоты из мелкософта планировали начать продажу плеера, который после трёх проигрываний композиции, переданной с другого плеера, стирал её. Но потребители пока что не обыдлились окончательно и продажи "убийцы айпода" провалились. Кстати, насчёт яблочного плеера: у него на защитной плёнке даже написано "пожалуйста не воруйте музыку". то есть презумпцию невиновности бизнесу чтить как-то лень, особливо если учесть, что крупнейший буржуйский магазин музыки принадлежит эплу..
Качественные фильмы, музыка, книги делаются не от желания дельцов, а от потребностей основной массы населения и талантов людей творческих. Хорошие фильмы, музыку и книги никто не покупает...
Насчет купленных законно МР3 не знаю...у меня есть их некоторое количество, все скачиваю на телефон для прослушки без проблем...
А что IPOT теперь вне закона получается?
По поводу методов согласен с вами.
Дело в том, что и лицензия тоже сильно теряет в качестве в отсутствие вменяемой пиратки. Без естественных врагов вид деградирует, взяв в прокате пятого Поттера и поняв, что картинка пожата аки экранка, да ещё и невыключаемые титры, нагло перевирающие смысл сказанного в неё врезали (при том,что звук только русский и украинский, т.е. нахрена там субтитры-непонятно), я понял, что лицензионщики дружно идут отныне на 3 буквы. С софтом по-разному, если бы не защита на лицензионных дисках, было бы не так плохо.
Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.
Про купленные мп3-сейчас потихоньку от защиты отказываются, но одновременно с этим задирают цены, а идиоты из мелкософта планировали начать продажу плеера, который после трёх проигрываний композиции, переданной с другого плеера, стирал её. Но потребители пока что не обыдлились окончательно и продажи "убийцы айпода" провалились. Кстати, насчёт яблочного плеера: у него на защитной плёнке даже написано "пожалуйста не воруйте музыку". то есть презумпцию невиновности бизнесу чтить как-то лень, особливо если учесть, что крупнейший буржуйский магазин музыки принадлежит эплу..
Anenerbe
Удален 1/5/2008, 6:00:48 AM
(sorques @ 05.01.2008 - время: 02:55) (Anenerbe @ 05.01.2008 - время: 02:44) Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.
А против кого тогда борьбу они будут вести?
Против олигархов крышуемых Кремлем.
А против кого тогда борьбу они будут вести?
Против олигархов крышуемых Кремлем.
Sorques
Удален 1/5/2008, 6:01:17 AM
(Crazy Ivan @ 05.01.2008 - время: 02:54) А есть ли он в России вообще, этот буржуазный класс? Не путать с богатыми людьми.
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.
А это мысль...кстати я тоже иногда на эту тему задумываюсь. Если и есть то очень не много, в основном заработал рубль истратил два, очень низкая активность частных инвестиций, народ правда пуганый...но все же мысль верная,у нас в стране, у богатых людей деньги уходят в значительной мере на понты.
А если у нас буржуазия?
Буржуа каждую свободную копейку вкладывает в капитал, сохраняет этот капитал, преумножает его и не тратит на роскошь, респектабельность и престиж. Что-то я такого не наблюдаю.
А это мысль...кстати я тоже иногда на эту тему задумываюсь. Если и есть то очень не много, в основном заработал рубль истратил два, очень низкая активность частных инвестиций, народ правда пуганый...но все же мысль верная,у нас в стране, у богатых людей деньги уходят в значительной мере на понты.
А если у нас буржуазия?
Rambus
Грандмастер
1/5/2008, 6:09:06 AM
А нафига с такой буржуазией воевать? Сейчас классовые враги пожирнее вымахали, понтами крутят за народные деньги и под определение буржуазии уже не попадают
Sorques
Удален 1/5/2008, 6:10:05 AM
(Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:00)
Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.
Нет тут я с вами не согласен, фон Триера и Гринувэя, серьезную рок и джазовую музыку, серьезных писателей, никогда в массах не будут смотреть, слушать, читать...при любом рекламном бюджете.
Насчёт хорошей продукции тоже неправда-этот шлак смотрят только потому что его хорошо раскручивают, причём деньги на его производство выделяют немалые, значит это по-прежнему выгодно. Потребитель не может выбрать, какое кино снимать студии, он может решить, идти на то, что сняли по решению босса студии или нет, а если идти, то на какое из имеющихся. В других отраслях если к потребителю не будут прислушиваться, бизнес лопнет.
Нет тут я с вами не согласен, фон Триера и Гринувэя, серьезную рок и джазовую музыку, серьезных писателей, никогда в массах не будут смотреть, слушать, читать...при любом рекламном бюджете.
Rambus
Грандмастер
1/5/2008, 6:14:42 AM
Нет тут я с вами не согласен, фон Триера и Гринувэя, серьезную рок и джазовую музыку, серьезных писателей, никогда в массах не будут смотреть, слушать, читать...при любом рекламном бюджете.
А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться. А реклама много дерьма впихивает, при том что сам продукт-сама посредственность. С той же иронией судьбы 2 столько показухи с борьбой с пиратством-а сломали её и выложили в сеть через 30 часов после премьеры, народ вытянул, посмотрел и в большинстве своём удалил и плюётся. А Эрнст со своим напичканным рекламой детищем носится как с шедевром мирового кино.
А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться. А реклама много дерьма впихивает, при том что сам продукт-сама посредственность. С той же иронией судьбы 2 столько показухи с борьбой с пиратством-а сломали её и выложили в сеть через 30 часов после премьеры, народ вытянул, посмотрел и в большинстве своём удалил и плюётся. А Эрнст со своим напичканным рекламой детищем носится как с шедевром мирового кино.
Sorques
Удален 1/5/2008, 6:22:48 AM
(Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:14)
А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться.
Для подобных вещей , во всем мире существуют, компании которые специализируются на вещах не пользующихся массовым спросом, цены как правило выше, но и качество зачастую выше, чем у массовых изданий...
У меня дома, много пиратского эксклюзивного мусора, который не слушать, не смотреть не возможно...
А это значит, что пиратство даёт им дорогу в жизнь, на лицензии крупным тиражом им тоже не дано издаваться.
Для подобных вещей , во всем мире существуют, компании которые специализируются на вещах не пользующихся массовым спросом, цены как правило выше, но и качество зачастую выше, чем у массовых изданий...
У меня дома, много пиратского эксклюзивного мусора, который не слушать, не смотреть не возможно...
Rambus
Грандмастер
1/5/2008, 6:27:24 AM
Кстати пиратов-лоточников левообладатели давят не так активно, как простых людей-тех накрыть сложнее, да и засудить тоже-закон почитать у них ума хватает. А вот всяким камрадам, раздающим 1С по торренту (хотя кому он такой нужен?) дают год условно... А с этого года таким камрадом может стать любой-теперь если есть на компе незаконная копия, записывают в пираты-плевать, для ознакомления, для личного пользования или ещё для чего. Как в анекдоте: есть самогонный аппарат-значит судим за самогоноварение, а раз член есть, то и за изнасилование заодно... Другое дело, что у нас с выполнением будет к счастью хреново, но тем, кому показательную порку устроят, от этого легче не станет.
Sorques
Удален 1/5/2008, 6:33:26 AM
(Rambus @ 05.01.2008 - время: 03:27) А с этого года таким камрадом может стать любой-теперь если есть на компе незаконная копия, записывают в пираты-плевать, для ознакомления, для личного пользования или ещё для чего. Как в анекдоте: есть самогонный аппарат-значит судим за самогоноварение, а раз член есть, то и за изнасилование заодно... Другое дело, что у нас с выполнением будет к счастью хреново, но тем, кому показательную порку устроят, от этого легче не станет.
Думаю таких уж репресий не будет, это тогда к 150 миллионам можно претензии предьявлять.
Думаю таких уж репресий не будет, это тогда к 150 миллионам можно претензии предьявлять.
Rambus
Грандмастер
1/5/2008, 6:37:03 AM
По закону репрессию устроить теоретически можно, просто силёнок не хватит всех повязать, но на трекеры волну уже катят, 1С уже разбушевался, трёт всё подряд. Скоро только Баха с Моцартом оттуда и можно будет скачать. Игры конечно не жалко, а если киношные и музыкальные буржуи захотят свой кусочек пирога оттяпать, то это будет реальная классовая борьба, только не с буржуазией, а буржуазии против всех остальных.
Format C
Грандмастер
1/5/2008, 7:58:38 AM
(Vit. @ 04.01.2008 - время: 15:59) (Rambus @ 04.01.2008 - время: 23:49) куда легче в судебном порядке заставить многодетную мать заплатить по 9250 долларов за каждую скачанную песню, чем продавать диски даже по 25-30 баксов, как они и делают.
Ну, это не только в России. Подобная борьба с пиратством ведётся везде. И суммы бывают - куда большие...
по всему миру борьба ведется очень хило, только в Штатах производители и дистрибьютеры интеллектуальной собственности добились реальных судебных решений, которые больше похожи на общественно-показательные...
а в Канаде, например, ВСЕ иски против "расшеривания" интеллектуальной собственности через инет, пока, отклонены.
Ну, это не только в России. Подобная борьба с пиратством ведётся везде. И суммы бывают - куда большие...
по всему миру борьба ведется очень хило, только в Штатах производители и дистрибьютеры интеллектуальной собственности добились реальных судебных решений, которые больше похожи на общественно-показательные...
а в Канаде, например, ВСЕ иски против "расшеривания" интеллектуальной собственности через инет, пока, отклонены.
DELETED
Акула пера
1/5/2008, 12:38:10 PM
(Anenerbe @ 04.01.2008 - время: 16:32) Как считаете, это борьба уже устарела, или тут есть над, чем подумать?
Нисколько не устарела.
Посмотрите: забастовки в Европе и в России, рост поддержки партий и движений левого толка.
Нисколько не устарела.
Посмотрите: забастовки в Европе и в России, рост поддержки партий и движений левого толка.
DELETED
Акула пера
1/5/2008, 12:40:18 PM
Общественнасть интересуется у старших товарищей: а что писали Классики по поводу войны против буржуазного класса? Сейчас это знание утрачено, может Уфл помнит?
Sorques
Удален 1/5/2008, 4:43:01 PM
(Red Ass @ 05.01.2008 - время: 09:38)
Посмотрите: забастовки в Европе и в России, рост поддержки партий и движений левого толка.
Забастовки и поддержки партий левого толка, на Западе не очень связаны между собой, а на акции организованные левыми движениями приходит в основном маргинальная молодежь и иммигранты.
У нас пенсионеры и кучка идейных. Какая там борьба против буржуазии...Еще против буржуазного общества, в какой то мере возможно. Где рычагом будет кучка анархистов...
Посмотрите: забастовки в Европе и в России, рост поддержки партий и движений левого толка.
Забастовки и поддержки партий левого толка, на Западе не очень связаны между собой, а на акции организованные левыми движениями приходит в основном маргинальная молодежь и иммигранты.
У нас пенсионеры и кучка идейных. Какая там борьба против буржуазии...Еще против буржуазного общества, в какой то мере возможно. Где рычагом будет кучка анархистов...
Madmaks3000
Грандмастер
1/5/2008, 6:51:10 PM
(Red Ass @ 05.01.2008 - время: 09:40) Общественнасть интересуется у старших товарищей: а что писали Классики по поводу войны против буржуазного класса? Сейчас это знание утрачено, может Уфл помнит?
А кто из классиков интересует? Тут полагаю многие изучали труды.......
А кто из классиков интересует? Тут полагаю многие изучали труды.......
Art-ur
Удален 1/5/2008, 11:00:12 PM
(Anenerbe @ 05.01.2008 - время: 06:44) Посмотрите на примере той же Европы. Вспомните как в германии, молодежь оккупировала встречу магнатов. Перегадив им путь до их дорогих авто, им пришлось добираться домой на метро^) Сколько же неформалов было одеты в балахоны с портретом Стали и Ленина, и это в Европе. Оплотом капитализма. Помнят они наших личностей^)
А кто делал Великую Aранцузскую революцию. Когда отрубали головы буржуям. Это были не крестьяне и не ремесленники. Как правило, интеллигентные революционеры, военные, республиканцы, и все противники Монархии. В том числе и естественно мелкий и средний буржуазный класс. А много ли таких в России? Много. Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.
Ключевым словом здесь, уважаемый Annenerbe является слово МОЛОДЕЖЬ!!! Есть такое опасное заблуждение, когда кажется, что существующий ныне высокий уровень жизни является чем-то естественным и непоколебимым, и именно молодежь, живущая на содержание своих родителей, очень часто осуждает своих родителей в скупости и стяжательстве. Также и в обществе. Молодые люди забывают о том, что существующее положение вещей достигнуто трудом мнгих предшествующих поколений, причем именно благодаря предпринимательскому ресурсу, то есть стараниям людей трудолюбивых, скромных или напротив тщеславных и любящих риск и рисковавших, умеющих орагнизовать других людей в работе, умеющих вступить в конкурентную борьбу и победить - создано все это. И человек приходящий и видящий это изоблие, но не причастный к его созданию, то есть не трудившийся упорно и тяжело, вполне может позволить себе проявить себя гуманным и справедливым и призвать все к тому чтобы Взять и поделить. Вплоне очевидно, что большинство из тех, носит балахоны с портретами Сталина и Ленина, не хотели бы сменить их на робу. Также никто из них не хотел бы жить в изолированной экономике с ограниченным набором продуктов и отсутствии доступа к благам производимых в других странах.
А кто делал Великую Aранцузскую революцию. Когда отрубали головы буржуям. Это были не крестьяне и не ремесленники. Как правило, интеллигентные революционеры, военные, республиканцы, и все противники Монархии. В том числе и естественно мелкий и средний буржуазный класс. А много ли таких в России? Много. Думаю, что нашим бизнесменам не сильно удобны законы, по которым они ведут свои дела.
Ключевым словом здесь, уважаемый Annenerbe является слово МОЛОДЕЖЬ!!! Есть такое опасное заблуждение, когда кажется, что существующий ныне высокий уровень жизни является чем-то естественным и непоколебимым, и именно молодежь, живущая на содержание своих родителей, очень часто осуждает своих родителей в скупости и стяжательстве. Также и в обществе. Молодые люди забывают о том, что существующее положение вещей достигнуто трудом мнгих предшествующих поколений, причем именно благодаря предпринимательскому ресурсу, то есть стараниям людей трудолюбивых, скромных или напротив тщеславных и любящих риск и рисковавших, умеющих орагнизовать других людей в работе, умеющих вступить в конкурентную борьбу и победить - создано все это. И человек приходящий и видящий это изоблие, но не причастный к его созданию, то есть не трудившийся упорно и тяжело, вполне может позволить себе проявить себя гуманным и справедливым и призвать все к тому чтобы Взять и поделить. Вплоне очевидно, что большинство из тех, носит балахоны с портретами Сталина и Ленина, не хотели бы сменить их на робу. Также никто из них не хотел бы жить в изолированной экономике с ограниченным набором продуктов и отсутствии доступа к благам производимых в других странах.
Anenerbe
Удален 1/5/2008, 11:29:42 PM
Артур, я с вами согласен. но есть еще не сила денег, есть юношеский максимализм, есть вера во что-то более стоящее. Чем доллар. Есть порыв, в конце концов. Помните, как в Дании молодежь защищала свой дом, где они тусовались. Отказались от благ цивилизаций. Отказались от удобной и богатой жизни, что давала им их страна. И стали жить, как они хотят.