Видели ли Вы живого скинхеда ?

(Chezare @ 21.03.2007 - время: 23:49) (Vit @ 22.03.2007 - время: 04:34) Источник зла - понятие очень абстрактное. В каждом человеке изначально заложены два источника - добра и зла. От чего зависит какой из них будет сильнее? Только от воспитания. Вот именно этим я и предлагаю заняться.
Не думаю. Например гражданин Чикатило был очень воспитанный человек и прекрасный семьянин. А пример Германии после 1933 года показывает, как легко смываются первым весенним дождичком все рассуждения о высококультурных ценностях.

Я не утверждаю, что воспитанием не стоит заниматься. Всё это к тому, что это не панацея...
Чикатило, на мой взгляд, - это диагноз.
в 33-ем победила более убедительная пропаганда. А это - тоже часть воспитания. На мой взгляд...

SU47 , Вы не внимательны...
И вообще, что такое хорошее воспитание?

Это человек с определённой идеологией, с определёнными правилами поведения...Основой которых (для меня) является старый принцип - " Не делай другому того, чего не хочешь для себя "

(Nika-hl @ 21.03.2007 - время: 23:50) Вы мне как -то задали вопрос и одобрили ответ в теме о памятники СС...О том готова ли я СС к стенке поставить? Что Вы мне ответили я помню...Что я права.
Если Вы помните, то и в той теме я говорил, что нужно сначала попытаться с ними говорить...

(Chezare @ 22.03.2007 - время: 00:49) Не думаю. Например гражданин Чикатило был очень воспитанный человек и прекрасный семьянин. А пример Германии после 1933 года показывает, как легко смываются первым весенним дождичком все рассуждения о высококультурных ценностях.

Я не утверждаю, что воспитанием не стоит заниматься. Всё это к тому, что это не панацея...
Абсолютно согласна...Еще как смоет...Ливень будет...Про воспитание я согласна...но не совсем...Это уж, точно, в нашей ситуации не панацея...

(Vit @ 22.03.2007 - время: 05:49) Любые силовые методы воспитания обречены на поражение.
Нет Вит. Есть достаточное количество индивидуумов, которые понимают только силу - любые другие методы воздействия не работают. Плюс масса не столь ярко выраженных оттенков от чёрного до светло-серого.

(Lad2028 @ 22.03.2007 - время: 00:46) Если какой то "брунет" сделает хоть какой то намек в адрес моей жены я не задумываясь о последствиях сделаю все, что бы он об этом жалел всю жизнь. И это будет нормой.
Ты о чем а я о чем ? Я о том что у вам жен бросают с детьми так же легко как резину зимнюю на летнюю меняют !

Вот поэтому я так и могу говорить , если меня пальцем тронут лысые братки , они и их семья будут жалеть что на свет появились ! Я человек очень злопамятный , и сам нарываться не люблю .... Не люблю я конфликты , но именно тема национализма меня заводит с пол оборота !

Был в Рязани , я город люблю большой шумный .... Архитектура меня мало волнует ...


У меня есть родина) я живу там где хочу , глупые предрассудки , может вернемся все дружно в Африку?

(Vit @ 22.03.2007 - время: 05:55) Чикатило, на мой взгляд, - это диагноз.
в 33-ем победила более убедительная пропаганда. А это - тоже часть воспитания. На мой взгляд...
Пропаганда - это не воспитание. Это игра на каких либо чувствах - только в таком случае она может быть массовой. Как пример, сейчас идет пропаганда эксплуатирующая частно - собственнические рефлексы. И как видим, не у всех это вызывает прилив энтузиазма...

(Chezare @ 22.03.2007 - время: 01:00) Нет Вит. Есть достаточное количество индивидуумов, которые понимают только силу - любые другие методы воздействия не работают. Плюс масса не столь ярко выраженных оттенков от чёрного до светло-серого.
Правильно...Сейчас переделали поговорку иначе..."Против лома, есть один прием - лом"

(Vit @ 22.03.2007 - время: 00:55)

SU47 , Вы не внимательны...


Это человек с определённой идеологией, с определёнными правилами поведения...Основой которых (для меня) является старый принцип - " Не делай другому того, чего не хочешь для себя

Очень даже внимателен. Слишком простой ответ. Миллионы людей, которые живут по другим принципам, добились в жизни гораздо большего чем те кто живет по подобным принципам. Правильно. Идеологией! А откуда она взялась эта идеология? от родителей? что, именно родители навязали своему отпрыску определенные правила поведения? Да, они, пока он под их крылышком. Внешний мир и внешние факторы играют не меньшую роль в его последующей жизни. Плюс наследственность. Так что утверждать, что воспитание это всё, по меньшей мере глупо. Во многом, на развитие человека влияют гены. Даже не воспитание и не условия, в которых он рос, а наследственность. Чего Бог не дал, в аптеке не купишь.

(SU47 @ 22.03.2007 - время: 01:08) Очень даже внимателен. Слишком простой ответ. Миллионы людей, которые живут по другим принципам, добились в жизни гораздо большего чем те кто живет по подобным принципам. Правильно. Идеологией! А откуда она взялась эта идеология? от родителей? что, именно родители навязали своему отпрыску определенные правила поведения? Да, они, пока он под их крылышком. Внешний мир и внешние факторы играют не меньшую роль в его последующей жизни. Плюс наследственность. Так что утверждать, что воспитание это всё, по меньшей мере глупо. Во многом, на развитие человека влияют гены. Даже не воспитание и не условия, в которых он рос, а наследственность. Чего Бог не дал, в аптеке не купишь.
Я приводила в пример двух вполне благополучных мальчиков..Их никто не унижал...В школе умели постоять за себя Во дворе тоже..Отличники - подались в Скины...Раньше об этом и не думали...Им было ЭТО смешно...Я говорила с ними сейчас...Небо и Земля...УНАУНСО обрабртали...Сначала просто, подрабатывали, разносили листовки, получали за это деньги...А теперь - не подступишься...На любой вопрос - есть вполне грамматный ответ...Так вот...

(Ernesto Gevara @ 22.03.2007 - время: 01:01) Ты о чем а я о чем ? Я о том что у вам жен бросают с детьми так же легко как резину зимнюю на летнюю меняют !

Вот поэтому я так и могу говорить , если меня пальцем тронут лысые братки , они и их семья будут жалеть что на свет появились ! Я человек очень злопамятный , и сам нарываться не люблю .... Не люблю я конфликты , но именно тема национализма меня заводит с пол оборота !

Был в Рязани , я город люблю большой шумный .... Архитектура меня мало волнует ...

Я от том что не суди всех по разводам. Ваши студентки неплохо обходятся с оралом-аналом, но при этом хранят девственность мужьям будущим соглсно традициям. Я не говорю же что это показатель.
Насчет Рязани, а также Тулы, Ярославля, Владимира, Калуги, Твери, Ростова, Александрова зря... Хотя это же наша история...
У меня есть родина) я живу там где хочу , глупые предрассудки , может вернемся все дружно в Африку? "Если не знаешь, за что можно умереть, то не стоит и жить".

(Vit @ 22.03.2007 - время: 00:49) . Победит тот, кто убедительней.

Это Вас устраивает???А если победит ТОТ, кто нам не очень нужен...Россию - списать...так понимаю......потому, что ли мы "непредсказуемые" такие???...Как ЭТО понимать? Бойне, - каитегорическое НЕТ...Но ..победит ТОТ...который, по Вашем же словам, еще при Союзе начал ТАКУЮ пропаганду....Кто тогда бойню устроит?... Я этого не желаю...Вот Чезаре...почему ШТАТЫ вокруг нас круговую оборону устроили...))) От не существующего Иранского ЯО...Или я чего то не понимаю??? тогда - поправьте меня...

(Nika-hl @ 22.03.2007 - время: 01:11) Я приводила в пример двух вполне благополучных мальчиков..Их никто не унижал...В школе умели постоять за себя Во дворе тоже..Отличники - подались в Скины...Раньше об этом и не думали...Им было ЭТО смешно...Я говорила с ними сейчас...Небо и Земла...УНАУНСО обрабртала...Сначала просто, подрабатывали, разносили листовки, получали за это деньги...А теперь - не подступишься...На любой вопрос - есть вполне грамматный ответ...Так вот...

Ничего удивительного в этом нет :) А у меня есть примеры, когда моих глазах люди из примерных воспитанных мальчиков превращались в... нет, хулиганы слишком мягко сказано. К тому же у меня есть знакомые скинхеды. Но есть там и такие которые просто от безделья, я вас уверяю :) Хоть и сам не оттуда.

(SU47 @ 22.03.2007 - время: 01:21)
Ничего удивительного в этом нет :) А у меня  есть примеры, когда моих глазах люди из примерных воспитанных мальчиков превращались в... нет, хулиганы слишком мягко сказано. К тому же у меня есть знакомые скинхеды. Но есть там  и такие которые просто от безделья, я вас уверяю :) Хоть и сам не оттуда.
Если б так, я была бы рада...Но сын говорит, что они окончательно "берега потеряли..." ))) Хотя смешного в этом мало...

(Lad2028 @ 22.03.2007 - время: 01:19) (Ernesto Gevara @ 22.03.2007 - время: 01:01) Ты о чем а я о чем ? Я о том что у вам жен бросают с детьми так же легко как резину зимнюю на летнюю меняют !

Вот поэтому я так и могу говорить , если меня пальцем тронут лысые братки , они и их семья будут жалеть что на свет появились ! Я человек очень злопамятный , и сам нарываться не люблю .... Не люблю я конфликты , но именно тема национализма меня заводит с пол оборота !

Был в Рязани , я город люблю большой шумный .... Архитектура меня мало волнует ...

Я от том что не суди всех по разводам. Ваши студентки неплохо обходятся с оралом-аналом, но при этом хранят девственность мужьям будущим соглсно традициям. Я не говорю же что это показатель.
Насчет Рязани, а также Тулы, Ярославля, Владимира, Калуги, Твери, Ростова, Александрова зря... Хотя это же наша история...
У меня есть родина) я живу там где хочу , глупые предрассудки , может вернемся все дружно в Африку? "Если не знаешь, за что можно умереть, то не стоит и жить".
По поводу истории я её уважаю , и даже побольше некоторый русских ... Просто я говорю о том что не любитель архитектуры ..... но все же мне ближе современные города.
Я знаю за что я могу умереть не раздумывая , и между прочим воевать за Россию я бы пошел тоже не думая !
Но убедить меня что скины правы ты не сможешь , вся моя позиция лишь следствие их отношения ко мне на реальных примерах , я себя унижать не позволю , они конечно могут отпинать меня толпой , но они за это ответят по полной пршграмме) Я их жопам святую инквизицию устрою , и в отличии от них скажу я тебе я руку на детей не поднимаю ! Они могут избить ребят малолетних , избили парней по 12-14 лет ехали с тренировки по футболу , пробили голову пацану .... Я хоть скинов и ненавижу но малолеток не трогаю , ну за исключение пока они не сами напрашиваются

(Nika-hl @ 22.03.2007 - время: 01:30) Если б так, я была бы рада...Но сын говорит, что они окончательно "берега потеряли..." ))) Хотя смешного в этом мало...
Тут и от города зависит и от их "наставника" В крупных городах, думаю скины более агрессивны. И берега чаще теряют. В обычных, там мелкие группы они не так опасны. Конечно, есть и там отморозки. Я немного знаю обратную сторону например Московских скинов. Самое смешное, даже они не догадываются как их в темную используют :) Но, про всех опять же сказать не могу. Ну а сын, пусть держится подальше. Но и не скандалит с ними. Привет как дела и не больше :)

(Ernesto Gevara @ 22.03.2007 - время: 01:32) По поводу истории я её уважаю , и даже побольше некоторый русских ... Просто я говорю о том что не любитель архитектуры .....  но все же мне ближе современные города.
Я знаю за что я могу умереть не раздумывая , и между прочим воевать за Россию я бы пошел тоже не думая !
Но убедить меня что скины правы ты не сможешь , вся моя позиция лишь следствие их отношения ко мне на реальных примерах , я себя унижать не позволю , они конечно могут отпинать меня толпой , но они за это ответят по полной пршграмме) Я их жопам святую инквизицию устрою , и в отличии от них скажу я тебе я руку на детей не поднимаю ! Они могут избить ребят малолетних , избили парней по 12-14 лет ехали с тренировки по футболу , пробили голову пацану .... Я хоть скинов и ненавижу но малолеток не трогаю , ну за исключение пока они не сами напрашиваются
Честно...Скины - это наша боль...И не все они под одну мерку...Не надо мерить так...Есть действительно т.с....отдающие дань моде... А есть озлобленная стая...И ...не советую, правда, связыаваться...Особенно, если обкуренные, или под кайфом - это ...))) Ноги только делать...Жопы у них...бить не всегда получится...))) Могут быть и под два метра дранки...И весом под сотню...разные есть...

(SU47 @ 22.03.2007 - время: 01:40) (Nika-hl @ 22.03.2007 - время: 01:30) Если б так, я была бы рада...Но сын говорит, что они окончательно "берега потеряли..." ))) Хотя смешного в этом мало...
Тут и от города зависит и от их "наставника" В крупных городах, думаю скины более агрессивны. И берега чаще теряют. В обычных, там мелкие группы они не так опасны. Конечно, есть и там отморозки. Я немного знаю обратную сторону например Московских скинов. Самое смешное, даже они не догадываются как их в темную используют :) Но, про всех опять же сказать не могу. Ну а сын, пусть держится подальше. Но и не скандалит с ними. Привет как дела и не больше :)
Спасибки...Сын у меня воспитан правильно...Все здесь - нормально...))) А вот то, что скины и не догадываются, что их используют, это есть...Но иногда и сознательно...Вон - статью выше привела прочтите...МЫ ГОТОВЫ УМЕРЕТЬ ...называется...про идейных скинов...

В возрасте 13-20 молодеж всегда готова кого- нибуть, ненавидить, против чего то выступать. Я в 70-х годах, в самом центре Москвы жил и помню какие войны шли между соседними районами (хотя деление было довольно странное) вечером если случайно оказался не в своем районе можно было конкретно получить, иногда собиралась толпа человек 30 и шла в соседний район на разборку. Дикость, но наверное скинхеды действуют по такому же принципу, просто некоторое время назад появилось большое количество иностранцев,(ну как бы с другой улицы) и это послужило толчком в подростковом самоутверждении. У скинхедов национализм, как таковой отсутствует, они в большенстве своем вменяемо не смогут объяснить, за что они не любят предстовителей тех или иных национальностей. Где то было сообщение, что "скинхеды" напали на двух молодых испанцев. Логика сдесь отсутствует совсем, то есть это люди, которые борятся против чужих своего возраста.
Для меня что "скинхеды", что те кто идет толпой биться с соседним районом, разницы нет. Это те же люди с теми же настроениями, самоутвердиться в толпе.
Никаких фашистов, нацистов среди этой массы молодежи нет, иногда мелькнет не более чем атребутика, о значении которой они ничего не знают.

Слушайте...Здесь уже столько постарались показать фотографий, что и доказывать особо ничего не надо...Молодые люди с оружием в руках...Не знают что делать? Да Вы статью прочтите...нв фото взгляните...Пройдитесь там . где скины тусуются...И послушайте, не то ЧТО говорят...а КАК говорят...У Вас мнение поменяется...Когда бита в руках - одно дело...Автомат - совсем другое...Снимите розовые очки...

(sorques @ 22.03.2007 - время: 11:29) В возрасте 13-20 молодеж всегда готова кого- нибуть, ненавидить, против чего то выступать. Я в 70-х годах, в самом центре Москвы жил и помню какие войны шли между соседними районами (хотя деление было довольно странное) вечером если случайно оказался не в своем районе можно было конкретно получить, иногда собиралась толпа человек 30 и шла в соседний район на разборку. Дикость, но наверное скинхеды действуют по такому же принципу, просто некоторое время назад появилось большое количество иностранцев,(ну как бы с другой улицы) и это послужило толчком в подростковом самоутверждении. У скинхедов национализм, как таковой отсутствует, они в большенстве своем вменяемо не смогут объяснить, за что они не любят предстовителей тех или иных национальностей. Где то было сообщение, что "скинхеды" напали на двух молодых испанцев. Логика сдесь отсутствует совсем, то есть это люди, которые борятся против чужих своего возраста.
Для меня что "скинхеды", что те кто идет толпой биться с соседним районом, разницы нет. Это те же люди с теми же настроениями, самоутвердиться в толпе.
Никаких фашистов, нацистов среди этой массы молодежи нет, иногда мелькнет не более чем атребутика, о значении которой они ничего не знают.
Отчасти согласна, но только отчасти. Дело в том, что эту молодежь-агресивно настроенную вполне могут использовать и я думаю используют "деятели" которые пытаются навязать обществу свои "сумашедшие" националистические взгляды и принципы, вот это и есть главная опасность, при этом необязательно проповедовать всей толпе, достаточно умно обработать так называемого неформального лидера и через него направлять и организовывать это уже не стадо в "нужном" направлении. Вот это и вызывает оправданое беспокойство растущим негативным явлением. Тут еще один пункт, эти с позволения сказать деятели такого джина выпускают из бутылки, что потом могут пострадать и они сами и всё общество. Вам этого хочется?