Ваш долг перед государством

Считаете ли вы, что находитесь в долгу перед государством? За то, что оно вас вырастило, воспитало... Откуда берется этот долг и в чем он выражается?

Ну, вообще-то образование уже платное! А скоро возможно будет полностью оплачиваться из кармана!!! Так, что учимся мы за свой счёт!
Человек всю свою трудоспособную жизнь работает на государство!!!
И зачем-то ещё ему платит подоходный налог.

Это государство обязано нам! А не мы государству!!!

А вообще- что, а вернее кто - это государство?
Кучка разгильдяев! которые толком- то ничего и не сделали!!!

Ничего я государству не должна.
Образование я получала платное.
А за остальное плачу налоги.

А они меня ещё обязывают служить!

Вот лично я ничего не должна государству, да подумайте наши родители и деды отдали столько этому государству, что нашим внукам еще хватит. За что я должна быть в долгу перед государством, я не чквствую себя безопасности, я не думаю, что я смогу выжить на такую пенсию, которую сейчас предлагает государство, ой да куча еще примеров можно листа три писать!!

Значит так. Если не говорить о ситуации, когда человек, скажем, не заплатил своевременно подоходный налог, и, т.о., должен налоговой инспекции (то есть, по сути, государству) а говорить о некоем нравственном долге - типа как перед вырастившими тебя родителями - то НИКТО и НИЧЕГО НИКОГДА в принципе не может быть должен государству.
Поясню.
Я тут уже на одной ветке цитировал Декарта - не грех повториться: "Определимся с понятиями, и половина споров человеческих исчезнет". Так вот, что касается политологически выверенных понятий, то есть следующие:
1)Страна - это значит, территория.
2)Общество - это значит, население данной страны, связанное экономическими, культурными и т.д. связями (потому они и Общество, а не просто население, что они некими связями связаны и функционируют как некий социальный организм).
3)Государство - а вот это значит социальный инструмент, учреждённый обществом для решения некоторых задач, связанных с организацией совместной жизни членов этого общества. И вот ИНСТРУМЕНТУ ничего должным быть нельзя. Я должен папе и маме, которые меня поили и кормили, когда я сам не мог себя прокормить и пропоить , но я ничего не должен инструменту - ни чайнику, ни холодильнику, ни газовой плите. И я ничего не должен государству. Потому что оно чайник (не поймите превратно). А вот обществу я должен. Потому что оно - так сказать, папа и мама. И ВСЕ должны.
Что же касается отношения к государству, то здесь всё зависит от того, признаём ли мы его инструментом АДЕКВАТНЫМ возложенным на него задачам. В том числе и задачам, связаным с тем, чтобды обеспечить мне возможность отдать обществу то, что я ему должен. То есть, если, например, мы знаем, что уплаченные нами налоги скорее всего разворуют, то их платить не надо (кстати, к сегодняшней России, слава Богу, такое предположение не то, что совсем неприменимо, но всё-таки есть надежда и даже уверенность, что упрут не всё).
Вот такая у меня теория.

(Krimana @ 11.06.2005 - время: 23:28) Вот лично я ничего не должна государству, да подумайте наши родители и деды отдали столько этому государству, что нашим внукам еще хватит. За что я должна быть в долгу перед государством, я не чквствую себя безопасности, я не думаю, что я смогу выжить на такую пенсию, которую сейчас предлагает государство, ой да куча еще примеров можно листа три писать!!
Логика чернокожего Американца... Ты часом не из ентих?
Негры до сих пор считают, что их деды работали столько, что им можно отдыхать, получать тройные пособия и жить в своё удовольствие....

Государству я вроде ничего не должен.
А вот страна, это другое...

Не государству а Родине. Я тут родился,учился,женился. Она платит деньги мне деньги за то, что я стою на страже ее безопасности. Это Родина моя, не всех люблю на свете я. гыгыггы

(Lad1488 @ 13.06.2005 - время: 21:58) Не государству а Родине. Я тут родился,учился,женился. Она платит деньги мне деньги за то, что я стою на страже ее безопасности. Это Родина моя, не всех люблю на свете я. гыгыггы
Родина - понятие, не лишенное эмоциональной и поэтической составляющей. Родина - это и воздух, и берёзки кроме всего прочего. Не берёзки же тебе платят, правильно? Тебе общество платит - мне кажется, так будет точнее.

Хм...государство само по себе - машина угнетения, оно обяжет быть должником. Вопрос в другом, за что и сколько?....

(revizor @ 15.06.2005 - время: 15:19) Вопрос в другом, за что и сколько?....
Вот-вот...
Бесвребро, я согласна с вашей формулировкой: мы не можем быть должны государству, мы имеем обязательства перед обществом.
Так всё-таки, какие?

(Immortal @ 16.06.2005 - время: 23:59) (revizor @ 15.06.2005 - время: 15:19) Вопрос в другом, за что и сколько?....
Вот-вот...
Бесвребро, я согласна с вашей формулировкой: мы не можем быть должны государству, мы имеем обязательства перед обществом.
Так всё-таки, какие?
Хе-хе, я пропускаю ход Не сочтите за жульничество, но сначала мне интересно узнать Ваше мнение - какие?

Никому ничего не должен, разве что родителям.

Воть решила еще написать, мы все объединимся и посчитаем себя должниками перд государством, если появится какая-нибудь проблема, например, война или внешняя угроза, а так мы можем бесконечно говорить о том, что мы нечего не должны государству!!
ВОТЬ

Дааа, а войну начнет группа заинтересованных лиц, которые не смогли договориться с групой других такихже лиц... как всегда из за денег. А мы, под лозугами - друг друга вырезать будем. Нет уж спасибо.

(Krimana @ 18.06.2005 - время: 21:46) Воть решила еще написать, мы все объединимся и посчитаем себя должниками перд государством, если появится какая-нибудь проблема, например, война или внешняя угроза, а так мы можем бесконечно говорить о том, что мы нечего не должны государству!!
ВОТЬ
И в этом случае государство будет лишь инструментом в руках общества. Мы объединимся, чтобы друг друга защищать, а не "вертикаль власти".

(Бесвребро @ 18.06.2005 - время: 18:17) Хе-хе, я пропускаю ход Не сочтите за жульничество, но сначала мне интересно узнать Ваше мнение - какие?
Соблюдение законов страны, а также элементарных человеческих приличий (я бы не хотела здесь ставить слово "мораль", потому что она у нас всё же разная).
Собственно, всё.

мой долг пред государством????
его нет....
потому что я за русский народ....а не за государство!
и поетому мой долг....сделать так,чтоб русский народ...стал хозяином своей страны...я не нацист....я националист....это две разные вещи....те кто понимает различие меня поймут....
Мой долг....вырастить детей....и дать им возможность...быть людьми в етой жизни!

(Immortal @ 20.06.2005 - время: 22:02) (Бесвребро @ 18.06.2005 - время: 18:17) Хе-хе, я пропускаю ход   Не сочтите за жульничество, но сначала мне интересно узнать Ваше мнение - какие?
Соблюдение законов страны, а также элементарных человеческих приличий (я бы не хотела здесь ставить слово "мораль", потому что она у нас всё же разная).
Собственно, всё.
Согласен. С тем лишь дополнением, что законы страны тоже могут быть разными, а государство - не постесняюсь повториться - должно быть инструментом в руках общества; поэтому для завершенности конструкции стоит добавить ещё и третий элемент: не самоустраняться от участия в тех общественных процессах, в рзультате которых эти законы формируются.