В России кризиса нет!
stn84
Мастер
12/11/2009, 7:28:00 PM
(JFK2006 @ 11.12.2009 - время: 16:18) Вот, я и говорю, что в России власть и народ существуют в разных измерениях.
"Не эти сопрут, так другие..." А народ - безмолвствует...
Интересный момент здесь есть. Ведь власть не взялась внезапно из ниоткуда. Люди, управляющие страной тоже когда-то были "народом". Конечно, там есть так сказать "потомственные номенклатурщики", родители которыз и раньше служили в гос.аппарате, а потом и деток своих туда пристроили. Но ведь есть там и "номенклатурщики в первом поколении", которые пробились туда сами. Неужели же все они оказались там по принципу "личной преданности"? То есть во власть пробиваются только люди, изначально готовые к подлости, воровству. Или они становятся такими на каком-то этапе работы во власти?
Я уже как-то поднимал здесь разговор об этом. Но дискуссия умерла, не родившись.
"Не эти сопрут, так другие..." А народ - безмолвствует...
Интересный момент здесь есть. Ведь власть не взялась внезапно из ниоткуда. Люди, управляющие страной тоже когда-то были "народом". Конечно, там есть так сказать "потомственные номенклатурщики", родители которыз и раньше служили в гос.аппарате, а потом и деток своих туда пристроили. Но ведь есть там и "номенклатурщики в первом поколении", которые пробились туда сами. Неужели же все они оказались там по принципу "личной преданности"? То есть во власть пробиваются только люди, изначально готовые к подлости, воровству. Или они становятся такими на каком-то этапе работы во власти?
Я уже как-то поднимал здесь разговор об этом. Но дискуссия умерла, не родившись.
JFK2006
Акула пера
12/11/2009, 7:38:07 PM
Госдума сократила выплаты из бюджета
12:57 / 11.12.2009
Фото: Дни.Ру/Артем Коротаев
В пятницу Госдума во втором чтении приняла некоторые изменения в законодательные акты, приостанавливающие ряд выплат из госбюджета. Поправки были сделаны в связи с дефицитом федерального бюджета на 2010 год.
В соответствии с решением депутатов, в частности, будет временно прекращена выдача регионам субсидий и субвенций, направленных на компенсацию содержания детей в дошкольных образовательных учреждениях, а также на оплату путевок в оздоровительные и досуговые лагеря детей школьного возраста сотрудников органов внутренних дел, таможенных органов и военнослужащих.
Кроме того, депутаты предложили прекратить финансовое обеспечение стоимости путевок, предоставляемых работающим россиянам для долечивания в санаторно-курортных учреждениях после стационарного лечения, предоставляемое Фонду соцстрахования за счет федерального бюджета.
По новому закону, который вступит в силу с 1 января 2010 года, все расходы на санаторно-курортное долечивание будет осуществляться Минздравсоцразвития России за счет средств федерального бюджета. На эти цели планируется выделить один миллиард рублей, что, однако, в 4,7 раза меньше суммы, затраченной на данные нужды в 2009 году.
Затронули законодатели и порядок оформления федеральной социальной доплаты к пенсии. Дополнительные средства выделяются пенсионеру в том случае, если общая сумма материального обеспечения, которую он ежемесячно получает, не достигает величины установленного прожиточного минимума пенсионера, передает РИА Новости.
Между тем, несмотря на то, что в соответствии с недавно принятым решением в 2010 году прожиточный минимум пенсионера составит 3,8 тысячи рублей, многие регионы по разным причинам устанавливают свой размер прожиточного минимума для пенсионеров.
Почему-то себя любимых они не обделили...
12:57 / 11.12.2009
Фото: Дни.Ру/Артем Коротаев
В пятницу Госдума во втором чтении приняла некоторые изменения в законодательные акты, приостанавливающие ряд выплат из госбюджета. Поправки были сделаны в связи с дефицитом федерального бюджета на 2010 год.
В соответствии с решением депутатов, в частности, будет временно прекращена выдача регионам субсидий и субвенций, направленных на компенсацию содержания детей в дошкольных образовательных учреждениях, а также на оплату путевок в оздоровительные и досуговые лагеря детей школьного возраста сотрудников органов внутренних дел, таможенных органов и военнослужащих.
Кроме того, депутаты предложили прекратить финансовое обеспечение стоимости путевок, предоставляемых работающим россиянам для долечивания в санаторно-курортных учреждениях после стационарного лечения, предоставляемое Фонду соцстрахования за счет федерального бюджета.
По новому закону, который вступит в силу с 1 января 2010 года, все расходы на санаторно-курортное долечивание будет осуществляться Минздравсоцразвития России за счет средств федерального бюджета. На эти цели планируется выделить один миллиард рублей, что, однако, в 4,7 раза меньше суммы, затраченной на данные нужды в 2009 году.
Затронули законодатели и порядок оформления федеральной социальной доплаты к пенсии. Дополнительные средства выделяются пенсионеру в том случае, если общая сумма материального обеспечения, которую он ежемесячно получает, не достигает величины установленного прожиточного минимума пенсионера, передает РИА Новости.
Между тем, несмотря на то, что в соответствии с недавно принятым решением в 2010 году прожиточный минимум пенсионера составит 3,8 тысячи рублей, многие регионы по разным причинам устанавливают свой размер прожиточного минимума для пенсионеров.
Почему-то себя любимых они не обделили...
JFK2006
Акула пера
12/11/2009, 7:42:53 PM
(stn84 @ 11.12.2009 - время: 16:28) Интересный момент здесь есть. Ведь власть не взялась внезапно из ниоткуда.
Нет, конечно. Они "вышли все из народа".
На мой взгляд, дело в том, что принцип формирования власти основан на коррупции. Это одна из основ. Чиновник без раздумий готов выполнить любое указание сверху, а за это "верхи" прикрывают глаза на "мелкие шалости". И в тоже время коррупция - крючок, на котором крепко висит чиновник. Стоит сделать неверный шаг - возбуждается уголовное дело.
Всё это развращает. Как и абсолютная власть. И развращение происходит очень быстро.
Нет, конечно. Они "вышли все из народа".
На мой взгляд, дело в том, что принцип формирования власти основан на коррупции. Это одна из основ. Чиновник без раздумий готов выполнить любое указание сверху, а за это "верхи" прикрывают глаза на "мелкие шалости". И в тоже время коррупция - крючок, на котором крепко висит чиновник. Стоит сделать неверный шаг - возбуждается уголовное дело.
Всё это развращает. Как и абсолютная власть. И развращение происходит очень быстро.
Sergio77
Специалист
12/15/2009, 4:36:18 PM
Все это ужасно читать...Но к сожалению это правда.
И самое ужасное в том, что из этого дерьма нам никогда не выбраться.
Пишу так, после общения с одним из чиновников.
Они даже не скрывают что относятся к народу как к быдлу!
Я конечно и раньше это знал, но когда сам послушаешь такие откровения и бахвальство, становится невыносимо обидно....
До какой же степени народ будет терпеть?
Наверное единственный способ улучшить жизнь нормальному и честному человеку - это пытаться уехать отсюда....
Здесь ничего уже не изменишь...
Из моих знакомых кто уехал, ни один не жалеет об этом.
Они жалеют простых людей оставшихся в этом кошмаре.......
И самое ужасное в том, что из этого дерьма нам никогда не выбраться.
Пишу так, после общения с одним из чиновников.
Они даже не скрывают что относятся к народу как к быдлу!
Я конечно и раньше это знал, но когда сам послушаешь такие откровения и бахвальство, становится невыносимо обидно....
До какой же степени народ будет терпеть?
Наверное единственный способ улучшить жизнь нормальному и честному человеку - это пытаться уехать отсюда....
Здесь ничего уже не изменишь...
Из моих знакомых кто уехал, ни один не жалеет об этом.
Они жалеют простых людей оставшихся в этом кошмаре.......
stn84
Мастер
12/15/2009, 5:22:20 PM
(JFK2006 @ 11.12.2009 - время: 16:42) На мой взгляд, дело в том, что принцип формирования власти основан на коррупции. Это одна из основ. Чиновник без раздумий готов выполнить любое указание сверху, а за это "верхи" прикрывают глаза на "мелкие шалости". И в тоже время коррупция - крючок, на котором крепко висит чиновник. Стоит сделать неверный шаг - возбуждается уголовное дело.
Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Sergio77
Специалист
12/15/2009, 5:38:43 PM
(stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22) Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Именно так и есть!!!
Тупик.
Именно так и есть!!!
Тупик.
DELETED
Акула пера
12/15/2009, 6:39:17 PM
(JFK2006 @ 11.12.2009 - время: 16:18) Вот, я и говорю, что в России власть и народ существуют в разных измерениях.
"Не эти сопрут, так другие..." А народ - безмолвствует...
А как Вы считаете, безмолвствует, потому что "зашуганное быдло, не выдавившее из себя совка" или не хочет бестолку сотрясать воздух?
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
"Не эти сопрут, так другие..." А народ - безмолвствует...
А как Вы считаете, безмолвствует, потому что "зашуганное быдло, не выдавившее из себя совка" или не хочет бестолку сотрясать воздух?
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
Sergio77
Специалист
12/15/2009, 7:28:20 PM
(Варан Тугу @ 15.12.2009 - время: 15:39) А как Вы считаете, безмолвствует, потому что "зашуганное быдло, не выдавившее из себя совка" или не хочет бестолку сотрясать воздух?
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
Cогласен!
Только в Европе все же, политики немного порядочнее по отношению к своему народу, да и из гос. казны не в таких маштабах воруют.
А если народ очень возмущен, могут и в отстаквку подать. Все же элементы совести и порядочности у них есть.
И Выборы там по честнее наших...
У нас чиновники сами в отставку не уходят, хоть и народ их ненавидит....
Выборы сами видите какие......
А митингами и трепами у нас действительно ничего добиться нельзя.- Только пустых обещаний о том что скоро все хорошо станет.
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
Cогласен!
Только в Европе все же, политики немного порядочнее по отношению к своему народу, да и из гос. казны не в таких маштабах воруют.
А если народ очень возмущен, могут и в отстаквку подать. Все же элементы совести и порядочности у них есть.
И Выборы там по честнее наших...
У нас чиновники сами в отставку не уходят, хоть и народ их ненавидит....
Выборы сами видите какие......
А митингами и трепами у нас действительно ничего добиться нельзя.- Только пустых обещаний о том что скоро все хорошо станет.
JFK2006
Акула пера
12/15/2009, 8:56:34 PM
(stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22) Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
JFK2006
Акула пера
12/15/2009, 9:01:41 PM
(Варан Тугу @ 15.12.2009 - время: 15:39) В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? ...
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
Немножко громкие, но немножко пустые (а отчасти и лукавые) слова.
Далеко не всегда и везде на Западе всё происходит с битьём витрин. И Вы это прекрасно знаете. Но это не важно! Тема-то не об этом! (Что за странная привычка всё время кивать на Запад?!)
И далеко не всегда в России власть "бралась силой и кровью". Но и это не суть важно. Не об этом тема.
И вопрос-то даже не в том, чтобы власть взять (зачем?! что с нею делать?!).
Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.
Немножко громкие, но немножко пустые (а отчасти и лукавые) слова.
Далеко не всегда и везде на Западе всё происходит с битьём витрин. И Вы это прекрасно знаете. Но это не важно! Тема-то не об этом! (Что за странная привычка всё время кивать на Запад?!)
И далеко не всегда в России власть "бралась силой и кровью". Но и это не суть важно. Не об этом тема.
И вопрос-то даже не в том, чтобы власть взять (зачем?! что с нею делать?!).
Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.
Sergio77
Специалист
12/15/2009, 9:22:46 PM
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 18:01) И вопрос-то даже не в том, чтобы власть взять (зачем?! что с нею делать?!).
Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.
Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 17:56) (stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22) Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
Может быть, только сначала она сожрет народ......
Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.
Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 17:56) (stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22) Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?
Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
Может быть, только сначала она сожрет народ......
JFK2006
Акула пера
12/15/2009, 10:45:37 PM
(Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 18:22) Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
Представляете, на Западе они почему-то так и делают.
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
Представляете, на Западе они почему-то так и делают.
Sergio77
Специалист
12/15/2009, 10:59:25 PM
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 19:45) (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 18:22) Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
Представляете, на Западе они почему-то так и делают.
Согласен, в предидущих постах в этой теме я об этом и писал!
Только вот в чем беда , мы не на западе.....
У нас как в песне у В. Высоцкого - " Где немножко все не так, все не так ребята..."
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!
Представляете, на Западе они почему-то так и делают.
Согласен, в предидущих постах в этой теме я об этом и писал!
Только вот в чем беда , мы не на западе.....
У нас как в песне у В. Высоцкого - " Где немножко все не так, все не так ребята..."
JFK2006
Акула пера
12/15/2009, 11:06:45 PM
(Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 19:59) Только вот в чем беда , мы не на западе.....
И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.
И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.
jakellf
Грандмастер
12/15/2009, 11:19:56 PM
(JFK2006 @ 04.12.2009 - время: 20:31) Вопрос-то главный - почему кризиса нет, а не почему нас обманывают...
У нас суверенная демократия . Это точно по Оруэллу-все звери равны, но некоторые-равнее! То есть для всех -кризис, а для тех кто при власти-как обычно-пир во время чумы. И нечему удивлятся-при отсутствии основных демократических противовесов-оппозиционных партий, свободной прессы и независимой судебной системы чудовищная коррупция неизбежна. Они строили, что хотели, построили и наслаждаются плодами содеянного. А на электорат....ну устроят выборы типа борьбы нанайских мальчиков-Путин против Медведева или гениального политика Жириновского. Что изменится?
У нас суверенная демократия . Это точно по Оруэллу-все звери равны, но некоторые-равнее! То есть для всех -кризис, а для тех кто при власти-как обычно-пир во время чумы. И нечему удивлятся-при отсутствии основных демократических противовесов-оппозиционных партий, свободной прессы и независимой судебной системы чудовищная коррупция неизбежна. Они строили, что хотели, построили и наслаждаются плодами содеянного. А на электорат....ну устроят выборы типа борьбы нанайских мальчиков-Путин против Медведева или гениального политика Жириновского. Что изменится?
JFK2006
Акула пера
12/16/2009, 12:10:11 AM
(jakellf @ 15.12.2009 - время: 20:19) Они строили...
А мы, где были всё это время?
А мы, где были всё это время?
Sergio77
Специалист
12/16/2009, 12:29:43 AM
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 20:06) (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 19:59) Только вот в чем беда , мы не на западе.....
И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.
C западом мы не будем не из за настроений в этой теме, а из за наших чиновников породивших бюрократию и взятничество в таких пределах, что западные инвесторы начинают этого бояться…
Вот один из примеров:
IKEA остановила расширение сети в России из-за бюрократических барьеров, заявил гендиректор компании Андерс Доувиг.
"До тех пор пока не появятся четкие признаки улучшения в огромной и часто непредсказуемой бюрократической системе, мы должны приостановить наши планы крупного расширения в России",— заявил гендиректор IKEA Андерс Доувиг в интервью шведской газете Dagens Industri (цитата агентства Reuters). По его словам, IKEA является одним из крупнейших инвесторов в России и "этим радикальным решением хочет послать ясный сигнал российским властям и тем, кто принимает решения".
Господин Кампрад подчеркнул, что экспансию в Россию можно было бы облегчить, давая взятки, но руководство IKEA никогда не шло на это. "Я не знаю, было ли это разумно, но мы выбрали такой путь",— сообщил он (см. "Ъ" от 22 июня). Еще в конце марта совет директоров IKEA Group по России поставил под сомнение возможность продолжения инвестиционной программы в стране "в связи с непредсказуемым характером административных ресурсов".
Полный текст статьи: https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192086&NodesID=4
И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.
C западом мы не будем не из за настроений в этой теме, а из за наших чиновников породивших бюрократию и взятничество в таких пределах, что западные инвесторы начинают этого бояться…
Вот один из примеров:
IKEA остановила расширение сети в России из-за бюрократических барьеров, заявил гендиректор компании Андерс Доувиг.
"До тех пор пока не появятся четкие признаки улучшения в огромной и часто непредсказуемой бюрократической системе, мы должны приостановить наши планы крупного расширения в России",— заявил гендиректор IKEA Андерс Доувиг в интервью шведской газете Dagens Industri (цитата агентства Reuters). По его словам, IKEA является одним из крупнейших инвесторов в России и "этим радикальным решением хочет послать ясный сигнал российским властям и тем, кто принимает решения".
Господин Кампрад подчеркнул, что экспансию в Россию можно было бы облегчить, давая взятки, но руководство IKEA никогда не шло на это. "Я не знаю, было ли это разумно, но мы выбрали такой путь",— сообщил он (см. "Ъ" от 22 июня). Еще в конце марта совет директоров IKEA Group по России поставил под сомнение возможность продолжения инвестиционной программы в стране "в связи с непредсказуемым характером административных ресурсов".
Полный текст статьи: https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192086&NodesID=4
stn84
Мастер
12/16/2009, 12:52:54 PM
(JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 17:56) Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
Боюсь, что это пока не факт, а всего лишь пожелание. Для того чтобы это стало фактом, надо приложить еще много усилий.
Боюсь, что это пока не факт, а всего лишь пожелание. Для того чтобы это стало фактом, надо приложить еще много усилий.
JFK2006
Акула пера
12/16/2009, 8:45:06 PM
(Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 21:29) C западом мы не будем не из за настроений в этой теме, а из за наших чиновников породивших бюрократию и взятничество в таких пределах, что западные инвесторы начинают этого бояться…
Про взятки у нас есть отдельная тема.
А эта - о том, что в момент кризиса власть урезает социальные выплаты, но себе при этом ни в чём не отказывает. То есть, как отмечал в своём послании Д.А. Медведев - власть в России существует сама для себя.
Про взятки у нас есть отдельная тема.
А эта - о том, что в момент кризиса власть урезает социальные выплаты, но себе при этом ни в чём не отказывает. То есть, как отмечал в своём послании Д.А. Медведев - власть в России существует сама для себя.
JFK2006
Акула пера
12/16/2009, 8:46:33 PM
(stn84 @ 16.12.2009 - время: 09:52) Для того чтобы это стало фактом, надо приложить еще много усилий.
Отнють. Никаких усилий. Пир во время чумы всегда заканчивается полным крахом.
Отнють. Никаких усилий. Пир во время чумы всегда заканчивается полным крахом.