В Москве националистам объявили войну
Воланд
Мастер
9/20/2006, 2:37:45 AM
(Anubiss @ 19.09.2006 - время: 22:20) Ну так что делать? Сидеть и ждать сложа руки пока исконно русские города превратятся в кавказско-циганское болото...или кое-что предпринять?
Что Вы предлагаете делать?
Мне самому неприятно, что мой район Москвы постепенно превращается в филиал Кавказа, что в детских садах и школах слышна нерусская речь, ее там не должно быть, ибо школа русская. Те кто не хочет ассимилироваться пускай создают национальные школы, законодательство это разрешает.
А вот что делать дабы популяция иностранцев не росла - сажать ментов, которые крышуют нелегалов и делают им липовые регистрации и гражданство. Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. На легализацию отвести максимум год, а в отношении не прошедших легализацию установить одну меру - депортацию, плюс пятилетний запрет на въезд в Россию.
А вот в отношении внутренней миграции есть только один способ удержания населения на территории исконного проживания – развитие региональной экономики. Необходим государственная поддержка и государственное стимулирование по привлечению инвестиций в дотационные регионы. Тот же Дагестан хорош для сельского хозяйства и санаторно-курортного отдыха. Нужно дать людям работу и обеспечить стабильность.
Что Вы предлагаете делать?
Мне самому неприятно, что мой район Москвы постепенно превращается в филиал Кавказа, что в детских садах и школах слышна нерусская речь, ее там не должно быть, ибо школа русская. Те кто не хочет ассимилироваться пускай создают национальные школы, законодательство это разрешает.
А вот что делать дабы популяция иностранцев не росла - сажать ментов, которые крышуют нелегалов и делают им липовые регистрации и гражданство. Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. На легализацию отвести максимум год, а в отношении не прошедших легализацию установить одну меру - депортацию, плюс пятилетний запрет на въезд в Россию.
А вот в отношении внутренней миграции есть только один способ удержания населения на территории исконного проживания – развитие региональной экономики. Необходим государственная поддержка и государственное стимулирование по привлечению инвестиций в дотационные регионы. Тот же Дагестан хорош для сельского хозяйства и санаторно-курортного отдыха. Нужно дать людям работу и обеспечить стабильность.
Воланд
Мастер
9/20/2006, 2:40:24 AM
(banza2 @ 19.09.2006 - время: 22:33) Русский национализм победит? Русские уже нигде и наверное никогда
не победят. Сегодняшняя ситуация мне напоминает "Еврейский вопрос"
начала двадцатого века. Безропотно молчащих, или скулящих Русских,
А вот это в корне не вено. Не забывайте, что русский народ долго запрягает, но за то потом!...
не победят. Сегодняшняя ситуация мне напоминает "Еврейский вопрос"
начала двадцатого века. Безропотно молчащих, или скулящих Русских,
А вот это в корне не вено. Не забывайте, что русский народ долго запрягает, но за то потом!...
banza2
Профессионал
9/20/2006, 2:44:54 AM
А потом, уже не будет.
Sorques
Удален 9/20/2006, 3:43:20 AM
(SEXY JAZZZ @ 19.09.2006 - время: 21:19) Мои познания в национализме не на уровне СМИ.Я в 12 лет читала такие книги,которые Вы в глаза еще не видели наверное.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
Воланд
Мастер
9/20/2006, 4:02:09 AM
(sorques @ 19.09.2006 - время: 23:43) (SEXY JAZZZ @ 19.09.2006 - время: 21:19) Мои познания в национализме не на уровне СМИ.Я в 12 лет читала такие книги,которые Вы в глаза еще не видели наверное.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
За чем Вам названия? Мало ли на лотках самиздата в количестве 10 экземпляров. Есть люди, которые свято верят любому печатному слову.
За чем названия? Авторов пусть назовет. Вот здесь уже можно будет судить об объективности и научности прочитанного.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
За чем Вам названия? Мало ли на лотках самиздата в количестве 10 экземпляров. Есть люди, которые свято верят любому печатному слову.
За чем названия? Авторов пусть назовет. Вот здесь уже можно будет судить об объективности и научности прочитанного.
Sorques
Удален 9/20/2006, 4:17:08 AM
(Воланд @ 20.09.2006 - время: 00:02) (sorques @ 19.09.2006 - время: 23:43) (SEXY JAZZZ @ 19.09.2006 - время: 21:19) Мои познания в национализме не на уровне СМИ.Я в 12 лет читала такие книги,которые Вы в глаза еще не видели наверное.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
За чем Вам названия? Мало ли на лотках самиздата в количестве 10 экземпляров. Есть люди, которые свято верят любому печатному слову.
За чем названия? Авторов пусть назовет. Вот здесь уже можно будет судить об объективности и научности прочитанного.
Ну зачем же вы так,автора.Человек в 12 лет читал,может автора и не запомнил,школа,уроки,детские забавы....А вы автора.
Вот название бы , я и ручку приготовил.
Можно пару названий ? Если не сложно,конечно. Зарание благодарен.
За чем Вам названия? Мало ли на лотках самиздата в количестве 10 экземпляров. Есть люди, которые свято верят любому печатному слову.
За чем названия? Авторов пусть назовет. Вот здесь уже можно будет судить об объективности и научности прочитанного.
Ну зачем же вы так,автора.Человек в 12 лет читал,может автора и не запомнил,школа,уроки,детские забавы....А вы автора.
Вот название бы , я и ручку приготовил.
Lad2028
Грандмастер
9/20/2006, 4:38:35 AM
(Воланд @ 19.09.2006 - время: 21:54) А вот национальная политика Российской империи была осторожна, разумна. Поэтому и существовала такая огромная империя.
Но при этом жесткой и справедливой. Никакие нацменьшинтсва не были униженными, но и они даже думать не могли что можно так вот издеваться над русскими. А в запасе у русских на случай непредвиденных обстоятельств были старые добрые погромы. И не ксенофобии, не борзоты приезжих.
Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. Нелегал уже преступник. Они в большинтсве своем трудоспособны, многие сносно говорят по русски и способны проплатить экзамен по истории. Так что никакого снисхождения, за шкирку и под зад с выставлением счета на транспортные расходы.
Но при этом жесткой и справедливой. Никакие нацменьшинтсва не были униженными, но и они даже думать не могли что можно так вот издеваться над русскими. А в запасе у русских на случай непредвиденных обстоятельств были старые добрые погромы. И не ксенофобии, не борзоты приезжих.
Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. Нелегал уже преступник. Они в большинтсве своем трудоспособны, многие сносно говорят по русски и способны проплатить экзамен по истории. Так что никакого снисхождения, за шкирку и под зад с выставлением счета на транспортные расходы.
Sorques
Удален 9/20/2006, 5:19:53 AM
(Lad2028 @ 20.09.2006 - время: 00:38)
Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. Нелегал уже преступник. Они в большинтсве своем трудоспособны, многие сносно говорят по русски и способны проплатить экзамен по истории. Так что никакого снисхождения, за шкирку и под зад с выставлением счета на транспортные расходы.
Все это к сожелению не реально,нет тех людей которые примут такое решение, а самое главное кто будет выполнять.Если завтра в Москве объявить что нелегалов будут растреливать на месте,их не намного меньше станет,они все станут "легалами" или будут носить с собой больше денег для откупа.
Визовый режим сс странами СНГ,персональная ответственность визовых служб и МВД еще как то,на какое то время возможно.Они же по всему миру лезут как тараканы.Причем во многих странах полиция,миграционные службы и взяток не берут.
Европе,России и др. лет через 30, наверное в современном виде.......сами понимаете что.
Для нелегалов предусмотреть легализацию - знание русского языка, знание истории России, трудоспособный возраст. Нелегал уже преступник. Они в большинтсве своем трудоспособны, многие сносно говорят по русски и способны проплатить экзамен по истории. Так что никакого снисхождения, за шкирку и под зад с выставлением счета на транспортные расходы.
Все это к сожелению не реально,нет тех людей которые примут такое решение, а самое главное кто будет выполнять.Если завтра в Москве объявить что нелегалов будут растреливать на месте,их не намного меньше станет,они все станут "легалами" или будут носить с собой больше денег для откупа.
Визовый режим сс странами СНГ,персональная ответственность визовых служб и МВД еще как то,на какое то время возможно.Они же по всему миру лезут как тараканы.Причем во многих странах полиция,миграционные службы и взяток не берут.
Европе,России и др. лет через 30, наверное в современном виде.......сами понимаете что.
Lad2028
Грандмастер
9/20/2006, 5:49:09 AM
Призание нелегалов будет таким прогибом России, после которого она врядли уже поднимется.
Визовый режим тоже не панацея, а вот глобальная чистка в миграционных службах и подразделениях МВД ответсвенных за эту сферу поможет, но проблема в том что под увольнение попадут каждый второй, а то и каждый первый. А это опять набирать кадры, опять учить их и опять ждать когда же жадность пересилит чуство долга и сознательность.
Визовый режим тоже не панацея, а вот глобальная чистка в миграционных службах и подразделениях МВД ответсвенных за эту сферу поможет, но проблема в том что под увольнение попадут каждый второй, а то и каждый первый. А это опять набирать кадры, опять учить их и опять ждать когда же жадность пересилит чуство долга и сознательность.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 6:11:49 AM
(Stanislav88 @ 19.09.2006 - время: 17:04) (proteus @ 19.09.2006 - время: 16:45) Забавные какие-то антифашисты... Говорят, что вроде как антифашисты, а методы как раз фашистские
Под словом АнтиФа на самом деле скрываются антирусско настроенные фашисты + извратили понятие антифашист. В так называемых антифа идут ЛКН и дети полукровки в результате смешивания с кавказацами и евреями. Славян там нету. Спонсируются "антифашисты" представителями диаспор и сенагог.
О... сразу видно, Стасик вернулся...
1. сИнагога, дорогой. Орфография у тебя... не заметно по ней, что ты русский патриот.
2. Ты знаком со всеми антифашистами лично, чтобы утверждать что-то об их корнях, или, как обычно, клевещешь?
Полагаю, что антифашисты бывают разные. Бывают среди них и гопники. Ничем не отличающиеся от твоих славянских фашистов. Одного разлива.
Под словом АнтиФа на самом деле скрываются антирусско настроенные фашисты + извратили понятие антифашист. В так называемых антифа идут ЛКН и дети полукровки в результате смешивания с кавказацами и евреями. Славян там нету. Спонсируются "антифашисты" представителями диаспор и сенагог.
О... сразу видно, Стасик вернулся...
1. сИнагога, дорогой. Орфография у тебя... не заметно по ней, что ты русский патриот.
2. Ты знаком со всеми антифашистами лично, чтобы утверждать что-то об их корнях, или, как обычно, клевещешь?
Полагаю, что антифашисты бывают разные. Бывают среди них и гопники. Ничем не отличающиеся от твоих славянских фашистов. Одного разлива.
WILD_STRANGER
Мастер
9/20/2006, 7:03:26 AM
(Lad2028 @ 20.09.2006 - время: 01:49) Визовый режим тоже не панацея, а вот глобальная чистка в миграционных службах и подразделениях МВД ответсвенных за эту сферу поможет, но проблема в том что под увольнение попадут каждый второй, а то и каждый первый. А это опять набирать кадры, опять учить их и опять ждать когда же жадность пересилит чуство долга и сознательность.
Верно ... но в первую очередь нужно увеличить зарплату и ограничить объем взяток ... (типа брать можно ... но не более 1000$ ежемесячно) ... всех неуложившихся уволнять ... впервую очередь для того что бы люди дорожили своим местом, и им не было наплевать в какую контору он пойдет работать дальше ... конечно можно возразить ... что брать взятки вообще нельзя ... но настолько увеличить зарплату сразу всем просто невозможно ...
Надеятся что возможно полностью перекрыть поток нелегалов ... глупо, энергоемко и противоречит законам физики ... но найти безобидный минимум с минимумом затрат вполне реально ...
Верно ... но в первую очередь нужно увеличить зарплату и ограничить объем взяток ... (типа брать можно ... но не более 1000$ ежемесячно) ... всех неуложившихся уволнять ... впервую очередь для того что бы люди дорожили своим местом, и им не было наплевать в какую контору он пойдет работать дальше ... конечно можно возразить ... что брать взятки вообще нельзя ... но настолько увеличить зарплату сразу всем просто невозможно ...
Надеятся что возможно полностью перекрыть поток нелегалов ... глупо, энергоемко и противоречит законам физики ... но найти безобидный минимум с минимумом затрат вполне реально ...
Stanislav88
Профессионал
9/20/2006, 11:14:38 AM
(Farg0 @ 19.09.2006 - время: 22:25) Что невозможно победить русскому (или какому-либо)национализму в многонациональной стране! Что если он победит, то не на долго, ибо либо законцится крепостным правом для других нацменшинств, либо другие просто поднимут такой бунт
Россия по всем мировом законам и правилам считается МОНОнациональной страной. Не надо придумывать, славян 85 процентов и никаго бунта другие коренные народы не поднимут. Т
Россия по всем мировом законам и правилам считается МОНОнациональной страной. Не надо придумывать, славян 85 процентов и никаго бунта другие коренные народы не поднимут. Т
Stanislav88
Профессионал
9/20/2006, 11:21:04 AM
(Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:37) Мне самому неприятно, что мой район Москвы постепенно превращается в филиал Кавказа, что в детских садах и школах слышна нерусская речь, ее там не должно быть, ибо школа русская. Те кто не хочет ассимилироваться пускай создают национальные школы, законодательство это разрешает.
Тем кто не хочет ассимелироватся вообще не место в России. Нету вообще и не будет никакой пользы от человека который даже язык учить не хочет.
Зачем за наш счет им школы строить и за деньги из наших налогов учить их.
Тем кто не хочет ассимелироватся вообще не место в России. Нету вообще и не будет никакой пользы от человека который даже язык учить не хочет.
Зачем за наш счет им школы строить и за деньги из наших налогов учить их.
Воланд
Мастер
9/20/2006, 12:02:24 PM
(Stanislav88 @ 20.09.2006 - время: 07:14) Россия по всем мировом законам и правилам считается МОНОнациональной страной. Не надо придумывать, славян 85 процентов и никаго бунта другие коренные народы не поднимут.
И эти мононациональные славяне проживают практически все компактно на относительно небольшой территории России. И от куда вы взяли 85 %? Перепись 2002 года показала, что в России проживает не более 79,8 % русских, плюс еще 2,6 % украинцев и белорусов, которые не являются коренным населением России, а также не принадлежат к титульной нации. Но даже так славян всего 82,4 % (по данным 2002 года).
За прошедшее с момента переписи время, население России уменьшилось почти на 3 млн. человек, основные потери как раз несет русское население. Значит и пропорции изменились. Если сравнить национальные показатели переписей 1989 г. и 2002 г., то тенденция однозначна - сокращение населения славянских национальностей и ряда национальностей центральной части России (мордва, чуваши и т.д.), а вот рост происходит населения исламоориентированных национальностей.
Ну и самое неприятное для вас - основные богатства России находятся на исконно нерусских территориях. Что вы говорите про национальное самосознание?
И эти мононациональные славяне проживают практически все компактно на относительно небольшой территории России. И от куда вы взяли 85 %? Перепись 2002 года показала, что в России проживает не более 79,8 % русских, плюс еще 2,6 % украинцев и белорусов, которые не являются коренным населением России, а также не принадлежат к титульной нации. Но даже так славян всего 82,4 % (по данным 2002 года).
За прошедшее с момента переписи время, население России уменьшилось почти на 3 млн. человек, основные потери как раз несет русское население. Значит и пропорции изменились. Если сравнить национальные показатели переписей 1989 г. и 2002 г., то тенденция однозначна - сокращение населения славянских национальностей и ряда национальностей центральной части России (мордва, чуваши и т.д.), а вот рост происходит населения исламоориентированных национальностей.
Ну и самое неприятное для вас - основные богатства России находятся на исконно нерусских территориях. Что вы говорите про национальное самосознание?
SEXY JAZZZ
Мастер
9/20/2006, 1:40:08 PM
(Farg0 @ 19.09.2006 - время: 22:25) Господи! Ну неужели взрослому человеку не понятно, что одних громких лозунгов не хватает! Что невозможно победить русскому (или какому-либо)национализму в многонациональной стране!
Абсолютно согласна!Хоть кто-то что-то по-моему мнению нормальное сказал!
Абсолютно согласна!Хоть кто-то что-то по-моему мнению нормальное сказал!
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 1:46:59 PM
Лично мне кажется что это очередная волна уличных разборок. Поросто теперь это все под новой эгидой.
Раньше скины били реперов, теперь фа бьют антифа. Это просто молодежный дибилизм и масса сил которую некуда выплеснуть. а вот вам и результаты этого.
Раньше скины били реперов, теперь фа бьют антифа. Это просто молодежный дибилизм и масса сил которую некуда выплеснуть. а вот вам и результаты этого.
SEXY JAZZZ
Мастер
9/20/2006, 1:50:42 PM
(Zverenish @ 20.09.2006 - время: 09:46) молодежный дибилизм
Наконец-то кто-то правильно дал понятие.И такой болезнью страдает 70% российской молодежи!И о чем тогда можно вообще говорить?Делят людей не по личным качествам,а по национальным!Да мне свои же русские,в сто раз больше плохого делали,чем чеченцы,армяне,китайцы,итд вместе взятые.
Наконец-то кто-то правильно дал понятие.И такой болезнью страдает 70% российской молодежи!И о чем тогда можно вообще говорить?Делят людей не по личным качествам,а по национальным!Да мне свои же русские,в сто раз больше плохого делали,чем чеченцы,армяне,китайцы,итд вместе взятые.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 3:16:00 PM
(Stanislav88 @ 20.09.2006 - время: 07:14) (Farg0 @ 19.09.2006 - время: 22:25) Что невозможно победить русскому (или какому-либо)национализму в многонациональной стране! Что если он победит, то не на долго, ибо либо законцится крепостным правом для других нацменшинств, либо другие просто поднимут такой бунт
Россия по всем мировом законам и правилам считается МОНОнациональной страной. Не надо придумывать, славян 85 процентов и никаго бунта другие коренные народы не поднимут. Т
Я, конечно, понимаю, что литература, построеная на броских, приятных уху русского патриота, но тем не менее абсолютно оторванная от реальности и не предполагающая законного и цивилизованного решения проблем, туманит разум, однако, считать Россию мононациональной страной...это перебор! К тгому же, как вполне справедливо заметил Воланд, словянин - не означает русский (может для Вас это новость?). Еще один момент - национальное самосознание, способное побудить к РЕАЛНЫМ действиям. И этот момент снова не в пользу русских. Как уже говорилось - "долго запрягают..." А за это "долго" другие могут решить все за вас.
Россия по всем мировом законам и правилам считается МОНОнациональной страной. Не надо придумывать, славян 85 процентов и никаго бунта другие коренные народы не поднимут. Т
Я, конечно, понимаю, что литература, построеная на броских, приятных уху русского патриота, но тем не менее абсолютно оторванная от реальности и не предполагающая законного и цивилизованного решения проблем, туманит разум, однако, считать Россию мононациональной страной...это перебор! К тгому же, как вполне справедливо заметил Воланд, словянин - не означает русский (может для Вас это новость?). Еще один момент - национальное самосознание, способное побудить к РЕАЛНЫМ действиям. И этот момент снова не в пользу русских. Как уже говорилось - "долго запрягают..." А за это "долго" другие могут решить все за вас.
AHTOXA
Любитель
9/20/2006, 5:41:17 PM
Да чего спорить. Размножаться надо! вот и все! Вот когда будет в каждой русской семье минимум 3 ребенка, а ситуация не изменится, вот тогда и надо будет думать, что делать. А морды друг другу бить и с лозунгами выступать, это как говорят в определенных кругах,"неконструктивно".
Андриян
Любитель
9/20/2006, 5:44:38 PM
Что до меня, то... что фа, что антифа... "Сила ночи, сила дня - одинакова х ня" (с) Виктор Пелевин.
Х ня и есть.
Х ня и есть.