Установка камер наблюдения в подъездах Москвы.

chips
2/5/2008, 6:05:14 PM
(Rambus @ 05.02.2008 - время: 13:27) Ну только не надо паниковать. Топтунов никто не отменял. Камера в подъезде максимум что может-увидеть что происходит в видимом ей секторе (а подъезд-это весьма и весьма ограниченный сектор если поставят только 1 камеру). Подглядывать и подслушивать за Вами в Вашей квартире она не сможет. Ноги не выросли.
Мыслить надо шире, не в обиду будет сказано. В подъездах ставят по две камеры (скажу это по своему опыту) и то, что разрешение у них сегодня не ах - не значит, что завтра не поставят камеру ТВЧ angry.gif Далее - камеры стоят в метро, на дорогах, на вокзалах. То, что уже существуют программы, которые могут различать человеческие лица и выделять нужное в толпе, думаю, вы уже знаете. Скажу больше - по сообщениям прессы, активистов "Другой России" ловили на вокзалах, когда они собирались поехать в другой город на очередной "Марш", по данным билетных касс, которые сопряжены с милицейскими компьютерными системами. И не говорите, что "меня это не касается". Сегодня - возможно, а завтра?
Rambus
2/5/2008, 7:48:37 PM
А вот завтра и будем паниковать. Пока что за 70 баксов нельзя купить нормальную камеру, тем более предназначенную для круглосуточной эксплуатации.
DELETED
2/6/2008, 1:17:24 AM
Смотрю иногда криминальные новости. Помню такую.
В Москве орудовал грабитель, убивающий женщин в подьездах и забирающий у них только сумочки. Сыщики смогли его поймать только после того, как он совершил убийство в подьезде, в котором была размещена камера наблюдения. Камера была черно-белая, угол обзора и разрешение очень слабые. Однако этого было достаточно. Конечно жертву в том подьезде не спасли, но больше жертв не было. Не считаю установку камер нарушением чьих-то свобод. Камеры ограничивают свободу только преступников.
DELETED
2/6/2008, 1:42:03 AM
По мне - так пусть лучше будут - конечно это не очень приятно, когда кто-то за тобой наблюдает - у подъезда, в метро, на дороге, в магазине и т.д., но все-таки так безопаснее. По-другому, видимо, никак.
chips
2/6/2008, 1:50:28 PM
Российскую милицию ждет тотальная компьютеризация

06.02.2008 09:05 | www.rian.ru

Руководство МВД России на коллегии в среду обсудит кардинальное техническое перевооружение милиции, сообщает "Российская газета".

Речь идет прежде всего об "умной" электронике - компьютерных базах данных, экспертно-криминалистических лабораториях, системах видеонаблюдения и контроля. Такая тотальная компьютеризация, считают в милицейском ведомстве, качественно изменит криминогенную ситуацию в стране, отмечает газета.

В МВД считают, что использование современных технологий позволит одновременно решить сразу несколько взаимосвязанных проблем: быстро раскрывать преступления, особенно тяжкие, предотвращать планы преступников.

"Метод технического переоснащения найден - это создание Единой информационно-телекоммуникационной системы. Ее суть - объединение в одну сеть всех электронных баз данных. Таким образом, в десятки раз упрощается процедура, например, идентификации личности. Не надо посылать письма, скажем, из Самары в Магадан, чтобы выяснить подлинную фамилию подозреваемого в преступлении. Достаточно нажать кнопку - и вся информация появится на экране", - пишет газета.

"Гаишники смогут находить угнанные машины, как говорится, за тридевять земель. Сыщики по всей стране получат доступ к информационным банкам по оружию, фотографиям, отпечаткам пальцев, тембрам голосов", - сообщает "Российская газета" .

По ее мнению, внедрение автоматизированных систем уже начинает давать практические результаты - за год число преступлений сократилось на 7%. Современные технологии позволяют раскрывать преступления и прошлых лет. В прошлом году раскрыли свыше 50 тысяч таких, казалось бы, "глухарей", отмечает издание.

Кстати, пишет газета, преступнику станет весьма проблематично затеряться в многолюдном городе - даже случайный "взгляд" милицейской видеокамеры сможет его опознать. "Ведь системы видеонаблюдения тоже совмещают с компьютерами, которые сличают изображение с информацией, заложенной в памяти. И если чье-то лицо значится в электронном списке, компьютер сообщает об этом оператору", - пишет "Российская газета".
www.rian.ru
Rambus
2/6/2008, 5:11:20 PM
Очередное блаблабла дабы оправдать расходы бюджета. Ну понаставят компов (кстати систему и офис у Билла возьмут или OpenSourse перебьются?), а сотрудники-то какими были, такими и останутся, и если они раньше не работали с электронными базами данных, то сейчас будут с ними работать с той же эффективностью, что и мартышки...
Sorques
2/6/2008, 7:33:56 PM
(chips @ 05.02.2008 - время: 15:05) И не говорите, что "меня это не касается". Сегодня - возможно, а завтра?
Вы что активный борец? И вам нужно постоянно скрываться? biggrin.gif drinks_cheers.gif
chips
2/7/2008, 12:03:10 PM
(Rambus @ 06.02.2008 - время: 14:11) Очередное блаблабла дабы оправдать расходы бюджета. Ну понаставят компов (кстати систему и офис у Билла возьмут или OpenSourse перебьются?), а сотрудники-то какими были, такими и останутся, и если они раньше не работали с электронными базами данных, то сейчас будут с ними работать с той же эффективностью, что и мартышки...
Все течет, все меняется...

Судебные приставы впервые нашли должника на "Одноклассниках.ру"

Cудебные приставы Красноярского края впервые нашли должника в социальной сети "Одноклассники.ру", пишут "Известия".

По словам представителей службы судебных приставов, некий владелец магазина должен был по решению суда выплатить коммунальщикам 111 тысяч рублей. Он погасил только 70 тысяч и скрылся. Молодого человека нельзя было найти ни по указанному им адресу, ни на официальном месте работы. Зарегистрированного имущества у него также не оказалось.
Найдя должника в социальной сети, приставы отправили ему через сайт и по sms сообщение о возбуждении исполнительного производства. После доставки уведомления служба имеет право начать взыскания. Так, с 32 должников уже взыскали более 9 миллионов рублей благодаря отправленным электронным сообщениям и SMS.
Приставы утверждают, что уже нашли в "Одноклассниках.ру" еще одного предполагаемого должника. Всего в розыске краевого управления службы находится полторы тысячи должников, среди которых как физические так и юридические лица.
"Одноклассники.ру" - одна из крупнейших социальных сетей России. В ней зарегистрировано более 10 миллионов человек.
chips
2/7/2008, 2:20:29 PM
(sorques @ 06.02.2008 - время: 16:33) (chips @ 05.02.2008 - время: 15:05) И не говорите, что "меня это не касается". Сегодня - возможно, а завтра?
Вы что активный борец? И вам нужно постоянно скрываться? biggrin.gif drinks_cheers.gif
Спецслужбы не дремлют bash.gif
Rambus
2/7/2008, 5:15:22 PM
Ну спецслужбы и без дешёвых камер в подъездах не дремали, а то, что на одноклассниках следят, каждому уважающему себя параноику известно было ещё задолго до случая с приставами... Так сейчас ещё придумали такую заманиловку как "миртесен.ру"-типа искать одноклассников на карте. Вам когда-нибудь приходила в голову мысль искать человека на карте с благой целью, но без его ведома? Мне вот что-то ни разу wink.gif
DELETED
2/7/2008, 7:06:35 PM
Сегодня на РТР показали сюжет про жуликов, которые выманивали (и выманивают до сих пор) у пенсионеров деньги. Пенсионер в этой передаче рассказал, как в парке, где он гулял вместе со своей супругой, к нему подошла женщина располагающей внешности и, назвав его по имени отчеству, представилась работником социальной службы. Она завела разговор о том, о сём за которым все вместе переместились к пенсионерам в квартиру. Там она стала распрашивать их про их жизнь, про войну, ветеранами которой был этот пенсионер, попросила показать фотографии из семейного альбома и награды. Потом вдруг, как бы вспомнив зачем пришла, сказала, что завтра будет деноминация и если есть накопления на сберкнижке или просто "в чулке", то их надо срочно обменять на новые деньги. В итоге, пенсионер вместе с ней съездил в сбербанк, на машине её подельников, которые ждали у подъезда и снял все деньги со счета - чуть более 300 000 рублей. Потом они вернулись в квартиру. Женщина предложила помочь обменять деньги и убедила пенсионеров отдать их ей для обмена. Тут подошла дочь пенсионеров и стала распрашивать их, что происходит. Воспользовавшись всеобщей суматохой женщина, сказав, что на минутку отлучится "к водителю, чтобы он еще немного подождал", быстро спустилась на первый этаж, вышла из подъезда и скрылась на машине со своими подельниками. Кроме денег пропали, также, награды пенсионеров. В милицию накануне обратилась еще одна пенсионерка с подобным заявлением.

Сотрудники милиции надеются отыскать злоумышленников с помощью видеокамер, установленных в сбербанке, куда эта женщина безбоязненно заходила вместе с пенсионерами.

От себя хочу добавить: думаю, что камеры, установленные на подъезде/в подъезде, если таковые были, могут действительно помочь следствию.

Лично я готов, ради того, чтобы подобных нелюдей ловили и сажали, терпеть эти камеры и в лифтах и в подъездах.

Что думаете по этому поводу, уважаемые форумчане?
Anubiss
2/8/2008, 12:43:32 AM
(Rambus @ 07.02.2008 - время: 14:15) Ну спецслужбы и без дешёвых камер в подъездах не дремали, а то, что на одноклассниках следят, каждому уважающему себя параноику известно было ещё задолго до случая с приставами... Так сейчас ещё придумали такую заманиловку как "миртесен.ру"-типа искать одноклассников на карте. Вам когда-нибудь приходила в голову мысль искать человека на карте с благой целью, но без его ведома? Мне вот что-то ни разу wink.gif
А какую полезную информацию может ФСБ почерпнуть об обитателях Одноклассников? Что Вася Иванов учился в вшколе №10 города Урипинска вместе с Машей Сидоровой, отдыхал в Египте в 2000м году и работает в ООО "Ромашка"? Они это и так узнают. Или может быть там много анкет, гд сотрудники секретных НИИ пишут о том, что работали в МИ-6 и Моссаде?)) Какова практическая ценность такой инфы?)) Если же человек в федеральном розыске - он вряд ли будет афишировать свое местоположение и род занятий.
Rambus
2/8/2008, 1:02:55 AM
Как видите, применение уже нашли. Опять же, это неплохая база данных, в которой занесены ФИО, фотографии и личные данные десятка миллионов людей, причём с указанием связей с друзьями. Это может быть весьма ценной информацией о людях, которая может обернуться и против них-например, работодатели уже сейчас частенько просматривают файлы соискателей на одноклассниках и в контакте... Опять же, неизвестный недруг может узнать Вас в лицо и опознать в реале, а при помощи миртесен он ещё и Ваше место жительства найти сможет влёгкую... Как такой вариантик? Отдаёт паранойей, но к сожалению уже начал приходить в действие.
JFK2006
2/8/2008, 4:50:40 PM
Вот вам последний пример:
"Как установило следствие, труп господина Чивилихина был обнаружен случайным прохожим спустя 20 минут после убийства. Несмотря на отсутствие свидетелей преступления, следствие располагает некоторыми приметами убийцы. Он попал в поле зрение камеры наружного наблюдения, установленной над подъездом. Но, как сказал "Ъ" один из оперативников, "из-за плохой освещенности, изображение отвратительного качества и фактически непригодно для опознания". По его словам, после просмотра видеозаписи можно говорить только о росте и телосложении подозреваемого".

Деньги на ветер...
М.Вульф
2/10/2008, 6:05:44 AM
(Rambus @ 03.02.2008 - время: 22:41) Ничего более путного ставить не станут-в заглавном посте указано же-сама камера стоит 70 долларов. За эти деньги можно взять неплохую веб-камеру (которая правда всё равно даст паршивую картинку), но вот из камер наблюдения, предназначенных для интенсивной эксплуатации, за эти деньги можно взять только самое барахло. Опять же, за диспетчером закреплено 48 камер на 3 мониторах. Это 16 квадратов на мониторе, каждый разрешением 256*192 либо 320*256 от силы в зависимости от разрешения мониторов. Это меньше по площади, чем фотография 9*12, на таком квадратике можно разглядеть только сам факт наличия/совершения каких-либо действий. Опознать человека по такой картинке, да ещё и чёрно-белой, нереально. Это будет просто нагромождение пикселей.
Так получается, что данная программа- очередное использование бюджетных средств по дорогому за дешевое?
Насколько я понял из вашего сообщения, данные камеры не смогут контролировать ситуацию:
1. Паспорта на входе не проверяют (и не гарантирует непроникновение в подъезд посторонних) и не отслеживают реально совершающих преступление.
2. Может испугать только малолетних гопотников и то тех, что боятся своей собственной тени.
3. Может служить неплохим источником опохмелки для лиц пьянотного поведения (у нас в подъезде и доводчики несколько раз скручивали).

Интересно, а где-то в других странах (про тоталитарный Китай уже писала невиноватая), к примеру в Израиле, стоят камеры наблюдения в подъездах и помогают ли они бороться с терроризмом?
Rambus
2/10/2008, 4:59:30 PM
Ну в общем и целом это так, разбазаривать бюджет у нас умеют. Недавно отцов колледж заставили участвовать в тендере на 60 миллионов рублей. Задача-убедить государство, что 40 лямов на оборудование и 20 на монтаж будут просраны максимально эффективно, чтобы можно было потом хвалиться что открыли ещё одну уникальную профессию... Причём там даже при десятикратном числе нужного оборудования на 14 миллионов еле набирается, но раз указ просрать 60, значит надо просрать 60 и плевать, что вместо одной уникальной профессии, обеспеченной с избытком, можно было бы обеспечить 10-20 учреждений всем нужным, о чём они давно просят...
SunLight757
2/10/2008, 7:21:41 PM
(Anubiss @ 07.02.2008 - время: 21:43) А какую полезную информацию может ФСБ почерпнуть об обитателях Одноклассников? Что Вася Иванов учился в вшколе №10 города Урипинска вместе с Машей Сидоровой, отдыхал в Египте в 2000м году и работает в ООО "Ромашка"? Они это и так узнают. Или может быть там много анкет, гд сотрудники секретных НИИ пишут о том, что работали в МИ-6 и Моссаде?)) Какова практическая ценность такой инфы?)) Если же человек в федеральном розыске - он вряд ли будет афишировать свое местоположение и род занятий.
Если хорошо заплатить можно изучить личную переписку того или иного персонажа. Другое дело, что ни один нормальный человек не будет в одноклассниках в переписке что-то такое компрометирующее себя рассказывать. По-моему это все фобии.
М.Вульф
3/5/2008, 6:11:47 PM
(Anubiss @ 04.02.2008 - время: 22:27)"Большой Брат наблюдает за тобой")))) Смешно, ей-богу, я конечно все понимаю..."только параноики выживают" итп., но вот рассматривать обычную камеру видеонаблюдения в подъезде как средство контроля и насилия над личностью...что-то у вас, господа, совсем уж фантазия разыгралась. Если Конторе за вами надо будет следить - думаете, она этого не добьется без камеры?)))
Да уж, в стране так много стало для развития этой самой паранойи. То СМИ пугают супер- пупер террористами, то в метро объявления делают: "Граждане, обращайте внимание на подозрительных лиц. Если вы обнаружили подозрительных лиц в вагонах метро или на станциях- немедленно сообщите..." После таких объявлений забавно наблюдать, как люди начинают озираться в поисках этих самых, подозрительных.
Но вопрос не психических отклонениях, а реальной необходимости установки маломощных камер. То, что вопрос реально пиарится в СМИ,- не вызывает сомнения. То там, то там поступает инфа, что "благодаря камере слежения в таком-то месте был пойман особо опасный преступник (насильник, вор- рецидивист, террорист)". В общем- капают российскому обывателю на подкорку. И как только выдвинут предложение о массовой установке камер слежения, все тут же, в массовом порядке (за редким исключением :)), начнут восторженно орать: "Даешь- это здорово! Преступник не пройдет!"
И дело даже не в камерах слежения, а в качественной работе оперативников в структурах МВД. А вот профи в Москве, после принятия одного постановления в Москве, могут реально покинуть органы. Поэтому камеры слежения не сделают "погоды" в реальной раскрываемости преступлений (ИМХО).

Я ранее уже задавал вопрос: А как в остальном мире? В какой стране камеры слежения установлены в подъездах и какова статистика раскрываемости там? Есть ли прямая связь между камерами слежения в подъездах и отловом преступников?

З.Ы. Года 4 назад по тв рассказывали о борьбе в Германии с "красными бригадами". Так там больше уповали на сознательность гражданского большинства страны и результат назамедлил сказаться- повывели данную "заразу".
Неуж- то наша власть так недоверяет гражданам страны, что вместо формирования гражданской позиции в обществе уповают на несовершенные технические средства- дешевые камеры слежения?
chips
3/6/2008, 1:23:15 PM
(М.Вульф @ 05.03.2008 - время: 15:11) Неуж- то наша власть так недоверяет гражданам страны, что вместо формирования гражданской позиции в обществе уповают на несовершенные технические средства- дешевые камеры слежения?
Да, между прочим. Читал высказывание одного московского начальника среднего звена, отвечающего за телекамеры, так он прямым текстом сказал что-то вроде: "В Москве много деклассированных элементов, обуздать которых может только постоянный контроль над ними". Цитата не точная, но смысл передан верно.
М.Вульф
3/14/2008, 2:52:18 AM
(Rambus @ 02.02.2008 - время: 00:29)Так что пока бояться надо не этого. Сейчас контроль планируют в инете навести, а это труба.
Труба пропела
Мининформсвязи открыло ФСБ доступ для прослушивания телефонных переговоров

Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.

Операторы признают, что документ фиксирует отношения, уже сложившиеся у них со спецслужбами. Но раньше эти отношения регулировались полузасекреченными инструкциями силовых органов, сообщает "Коммерсант".