Умер Березовский

Sorques
3/25/2013, 2:21:57 AM
(ien @ 24.03.2013 - время: 19:51)
Помогло?

Да, после разрастания скандала...


Так что такое "гражданское общество"


Я думаю, что ты знаешь сам, но на всякий случай вот тебе ссылка на определение.

Ты правда считаешь, что все сходы, собрания, митинги и прочие проплачиваются кем то и стихийных мероприятий не бывает?
Sorques
3/25/2013, 4:51:43 AM
(ien @ 24.03.2013 - время: 19:51)
Так что такое "гражданское общество"
В Париже прошел многотысячный митинг против легализации гей-браков (с)рбк

Кто заказчик? 00003.gif
ien
3/25/2013, 1:26:32 PM
(Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:21)
Я думаю, что ты знаешь сам, но на всякий случай вот тебе ссылка на определение.

Прости, но это бред.
Понятие гражданского общества (англ. civil society) имеет долгую и сложную историю. Оно вошло в употребление в 17-18 вв., и главный его смысл заключался в том, что сообщество граждан должно иметь свои законы и не зависеть от грубого произвола со стороны государства.
Государство это форма организации общества. И получается, что гражданское общество это некое сообщество граждан имеющее свои ЗАКОНЫ не зависимо от правил и законов общества.

Ты правда считаешь, что все сходы, собрания, митинги и прочие проплачиваются кем то и стихийных мероприятий не бывает?

Нет. Я так не считаю. Но организованные мероприятия ВСЕГДА проплачены тем кому ВЫГОДНО.

Но вернёмся к покойному Березовскому.
Британская газета Guardian сообщает, что Бориса Березовского могли убить. Один из друзей олигарха утверждает, что рядом с телом бизнесмена был обнаружен шарф, и полагает, что российский олигарх был задушен © https://www.rg.ru/2013/03/25/prichina-anons.html
Mamont
3/25/2013, 2:30:04 PM
(ien @ 25.03.2013 - время: 09:26)
Британская газета Guardian сообщает, что Бориса Березовского могли убить. Один из друзей олигарха утверждает, что рядом с телом бизнесмена был обнаружен шарф, и полагает, что российский олигарх был задушен © https://www.rg.ru/2013/03/25/prichina-anons.html

Японские страшилки

Красный шарф В одну начальную школу перевелась девочка, которая всегда носила красный шарф. Как-то раз одноклассник спросил ее: "Почему ты всегда носишь шарф?" Она ответила: "Скажу, когда ты перейдешь в среднюю школу". Они перешли в одну и ту же среднюю школу. И однажды мальчик сказал: "Я уже в средней школе, теперь скажи, почему ты носишь шарф". Но девочка ответила: "Скажу, когда мы перейдем в одну старшую школу". Они перешли в одну старшую школу. - Теперь скажи, почему ты носишь красный шарф. - Скажу, когда мы поступим в один университет. Они поступили в один университет на один факультет. В это время они стали любовниками. Потом они устроились на работу в одну фирму и поженились. Вскоре после свадьбы муж спросил у жены: - Кстати, почему ты всегда носишь шарф? - Сейчас увидишь... Жена сняла с шеи красный шарф, который раньше всегда был на ней. Ее голова упала на пол. Ее привязывал к телу красный шарф. Говорят, женщина в красном шарфе и мужчина в синем шарфе до сих пор живут счастливо в каком-то доме.
(с)
juk71
3/25/2013, 6:35:46 PM



«Я был абсолютно счастлив в Советском Союзе, рос в классической советской семье. Отец — инженер-строитель. Мать, когда я был маленький, — домохозяйка, а потом лаборантка в институте педиатрии, проработала там двадцать пять лет. Отец так и умер на работе. Школа, институт, сначала один, потом университет, потом аспирантура, потом диссертация кандидатская, диссертация докторская, член-корреспондент Российской Академии наук. Повторяю, был абсолютно счастлив, потому что занимался любимым делом. А потом эта жизнь закончилась, в 89-м году, когда в институте перестали платить зарплату, и я почувствовал, как повисла в воздухе какая-то неопределенность, угроза, и жить стало неуютно. Я — человек, чувствительный к внешним изменениям. Эту угрозу, эти подземные гулы я почувствовал раньше других».

«Мы стали богатыми, потому что быстрее других поняли, что начались новые времена»

Главное, что я недооценил, — что мне настолько дорога Россия, что я не могу быть эмигрантом.

«Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Это касается того, что есть такое Россия и что есть Запад. Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России...

Я не должен был уезжать из России...



Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать».


Б.А Березовский. Из различных интервъю.
i9o8
3/25/2013, 8:24:28 PM
А чего? Человек не знал, что ему делать в 67 лет. Конечно же, гораздо естественнее, когда люди не знают, что им делать лет в 15. Но жизнь непредсказуема.
Sorques
3/25/2013, 10:27:58 PM
(ien @ 25.03.2013 - время: 09:26)
Прости, но это бред.


Чего извиняться, это не мое определение...

Государство это форма организации общества. И получается, что гражданское общество это некое сообщество граждан имеющее свои ЗАКОНЫ не зависимо от правил и законов общества.

Государство может принимать законы, которые идут во вред обществу? Если да, то как быть обществу?

Нет. Я так не считаю. Но организованные мероприятия ВСЕГДА проплачены тем кому ВЫГОДНО.

Выгодно может быть и обычным гражданам, которые собирают деньги на некое мероприятие. Другое дело что такие мероприятия используются кем то в личных целях, зачастую совершенно бесплатно...
Anenerbe
3/25/2013, 11:55:36 PM
Березовский походу успел умереть позже, чем в российский интернет закипел от его признательных показаний и сожалений. По мне так все его интервью- это утка. Видимо российским шишкам выгодно победить уже мертвого Березовского. Ведь он ушел не поверженным. Плохой? Хороший? Не так важно. Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
Falcok
3/26/2013, 12:25:17 AM
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.

Так да, что-такое миллиард долларов для России, когда афера со "стройкой" Олимпиады обошлась в 40 млрд. евро, и еще столько же уйдет на ЧМ по футболу
Anenerbe
3/26/2013, 1:32:02 AM
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 20:25)
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
Так да, что-такое миллиард долларов для России, когда афера со "стройкой" Олимпиады обошлась в 40 млрд. евро, и еще столько же уйдет на ЧМ по футболу

Ага. Самая дорогая олимпиада в мире. Даже более того, самая дорогая, чем все вместе взятые со дня своего существования. Коррупция. Но существующая верхушка власти, очень хорошо использует пропаганду и СМИ. И пока люди будут чувствовать псевдо удовлетворение от поражения Березовского, под эту дудку сумеют стырить не один миллиард долларов. )))
На-турист
3/26/2013, 1:55:07 AM
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.

украл не так много в СРАВНЕНИЕ с тем что разрушил. Это все равно что вынуть и забрать себе магнитолу из дорогущего Бентли, а саму машину поджечь и спалить.

Да, он не такой человек, чтобы писать жалостливые письма, но, думаю, кроме случая, если бы понимал, что ему не жить в Англии (или др. странах), кроме, как ни странно, России.
Anenerbe
3/26/2013, 2:29:02 AM
(На-турист @ 25.03.2013 - время: 21:55)
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
украл не так много в СРАВНЕНИЕ с тем что разрушил. Это все равно что вынуть и забрать себе магнитолу из дорогущего Бентли, а саму машину поджечь и спалить.

Да, он не такой человек, чтобы писать жалостливые письма, но, думаю, кроме случая, если бы понимал, что ему не жить в Англии (или др. странах), кроме, как ни странно, России.

А что он разрушил? Все было разрешено уже до него. Ладно, это мы можем долго спорить. Но Вам как и мне кажется, что уж много сожалений выпало на его долю в предсмертный час. Страдал ли он по России? Может и страдал. В его годы можно было уже подумать о высших матерях.

ien
3/26/2013, 2:10:51 PM
(Sorques @ 25.03.2013 - время: 18:27)
Государство может принимать законы, которые идут во вред обществу?

Да, общество может быть организованно не эффективно или даже саморазрушительно.

Если да, то как быть обществу?

Эффективно организовываться. Не забывая о том, что универсальной организации общества нет. То есть не единого шаблона для государства.

Но вернёмся к Борису Абрамовичу.
Полиция округа Темз-Вэлли в Лондоне объявила в ночь на 26 марта предварительные результаты вскрытия тела предпринимателя Бориса Березовского. Причиной его смерти "стало удушение © https://izvestia.ru/news/547400

Sorques
3/26/2013, 6:41:52 PM
(ien @ 26.03.2013 - время: 10:10)
Да, общество может быть организованно не эффективно или даже саморазрушительно.

Я даже не про организация общества, а про некие движения тех кто управляет.

Эффективно организовываться.

Это благой посыл.

Не забывая о том, что универсальной организации общества нет. То есть не единого шаблона для государства.

И поэтому обществу, не нужно возмущаться по поводу каких то издержек системы, а если возмущается , то это оплачено из чьих то личных, корыстных интересов?
Anenerbe
3/26/2013, 11:26:10 PM
Так что его затушили? Или он сам задушился шарфом?
Безумный Иван
3/27/2013, 1:29:01 AM
(Anenerbe @ 26.03.2013 - время: 19:26)
Так что его затушили? Или он сам задушился шарфом?

Дыхательные пути забиты полонием. Задохнулся сам.
Falcok
3/27/2013, 1:41:01 AM
(Crazy Ivan @ 26.03.2013 - время: 21:29)
(Anenerbe @ 26.03.2013 - время: 19:26)
Так что его затушили? Или он сам задушился шарфом?
Дыхательные пути забиты полонием. Задохнулся сам.

Просто он был в Челябинске, там покушал местных продуктов и попил воды из крана..

Anenerbe
3/27/2013, 2:42:56 AM
Жалко старика. Единственный серьезный опальный оппозиционер. Если его тело и умертвили, то уж более эстетично, чем Литвиненко.
билдер
3/27/2013, 3:15:49 PM
Если Березовский покончил с собой - это его грех, которых у него было ооочень немало.
Если его "покончили" - тогда пусть задумаются остальные ворюги, сбежавшие на Запад с награбленными миллиардами.
И в том и в другом случае одним ворюгой стало меньше! Голым пришёл в этот мир, голым и ушёл!
i9o8
3/27/2013, 7:08:36 PM
(Anenerbe @ 26.03.2013 - время: 22:42)
Жалко старика. Единственный серьезный опальный оппозиционер. Если его тело и умертвили, то уж более эстетично, чем Литвиненко.

А уж если сравнить с убийством Троцкого...