Украинский национализм набирает обороты

Anenerbe
Удален 1/28/2008, 2:27:18 PM
Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?

DELETED
Акула пера
1/28/2008, 2:48:28 PM
(Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
Карфаген, ну где логика-то? Допустим, исходная посылка верна и "украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
Карфаген, ну где логика-то? Допустим, исходная посылка верна и "украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????

SunLight757
Грандмастер
1/28/2008, 5:25:02 PM
(Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
То есть для уничтожения украинского национализма вы предлагаете дать нашим соседям в долг для поднятия их экономического статуса? =)
Русские националисты тоже кушать хотят, надо сначала их продотировать
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
То есть для уничтожения украинского национализма вы предлагаете дать нашим соседям в долг для поднятия их экономического статуса? =)
Русские националисты тоже кушать хотят, надо сначала их продотировать


Bradshow
Специалист
1/28/2008, 8:46:05 PM
А может, пусть его, набирает обороты?..
Нам-то что?
Нам-то что?


Доппельгангер
Мастер
1/28/2008, 10:17:03 PM
(Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:54) (smm @ 28.01.2008 - время: 11:48) (Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
Карфаген, ну где логика-то? Допустим, исходная посылка верна и "украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Вы меня правильно поняли. Что бы вымерли.
Не, тут Вы что то явно не додумали... Экономические санкции это не блокада. Это только даст козыри Ющенко и Тимошенко при общении с западными партнерами...
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
Карфаген, ну где логика-то? Допустим, исходная посылка верна и "украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Вы меня правильно поняли. Что бы вымерли.

Не, тут Вы что то явно не додумали... Экономические санкции это не блокада. Это только даст козыри Ющенко и Тимошенко при общении с западными партнерами...

Madmaks3000
Грандмастер
1/28/2008, 10:48:44 PM
smm
Вот с этим не соглашусь
"украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Там давно и без участия России общество поделено! Для части населения Украины любое сотрудничество России с Ющенко ассоциируется, как предательство.
Крым это отдельная история
, а Севастополь это уж совсем иное государство.
Вот с этим не соглашусь
"украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Там давно и без участия России общество поделено! Для части населения Украины любое сотрудничество России с Ющенко ассоциируется, как предательство.




JFK2006
Акула пера
1/29/2008, 3:37:49 AM
Господа, тема: "давайте разберемся кому он (украинский национализм) выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?"
Тема почищена от флуда.
Тема почищена от флуда.

DELETED
Акула пера
1/29/2008, 5:02:28 AM
Свои пять копеек можно вставить? Или вам удобнее, когда междусобойчик?
Карфаген - ну Вас прям из стороны в сторону!.. То предлагали восток оккупировать,теперь вот - национализм душить " в колыбели"...
Если позволите - два тезиса, на мой взгляд объясняющие заблуждения по поводу украинского национализма.
1. Неодобрение политики Кремля не есть проявление национализма. Я вообще не могу понять как одно можно привязать к другому.
2. Неодобрение политики Кремля не зависит от социальной принадлежности украинца, высказывающего это неодобрение.
3. Социальная принадлежность и уровень дохода абсолютно не связаны с национализмом. По крайней мере в Украине. Это может определяться территорией проживания -да, но не экономическими факторами.
Пока в России будут превалировать подобные заблуждения, высказанные Карфагеном, как автором темы, Россия и дальше будет наступать "на грабли". Откровенно говоря, я уже давно жду, когда же Россия начнет проявлять свою пресловутую силу (ну типа краник перекроет или цены на газ взвинтит до мировых), просто наших это очень сильно отрезвляет
Путин за восемь лет многим открыл глаза на братского соседа. И мы сами в этом, уж простите, не виноваты.

Карфаген - ну Вас прям из стороны в сторону!.. То предлагали восток оккупировать,теперь вот - национализм душить " в колыбели"...

Если позволите - два тезиса, на мой взгляд объясняющие заблуждения по поводу украинского национализма.
1. Неодобрение политики Кремля не есть проявление национализма. Я вообще не могу понять как одно можно привязать к другому.
2. Неодобрение политики Кремля не зависит от социальной принадлежности украинца, высказывающего это неодобрение.
3. Социальная принадлежность и уровень дохода абсолютно не связаны с национализмом. По крайней мере в Украине. Это может определяться территорией проживания -да, но не экономическими факторами.
Пока в России будут превалировать подобные заблуждения, высказанные Карфагеном, как автором темы, Россия и дальше будет наступать "на грабли". Откровенно говоря, я уже давно жду, когда же Россия начнет проявлять свою пресловутую силу (ну типа краник перекроет или цены на газ взвинтит до мировых), просто наших это очень сильно отрезвляет



Sorques
Удален 1/29/2008, 6:10:37 AM
Тут как всегда в подобных и прочих темах, со словом национализм.Встает вечный вопрос подфорума, что такое национализм?
Карфаген, давай объясняй
А то в Москве националисты....на Укране тоже, в Косово албанские, в Сербии сербские...
Я уже не знаю по каким критериям их выделять.
Карфаген, давай объясняй

Я уже не знаю по каким критериям их выделять.


Anenerbe
Удален 1/29/2008, 7:02:22 AM
(Farg0 @ 29.01.2008 - время: 02:02) Свои пять копеек можно вставить? Или вам удобнее, когда междусобойчик?
Карфаген - ну Вас прям из стороны в сторону!.. То предлагали восток оккупировать,теперь вот - национализм душить " в колыбели"...
Если позволите - два тезиса, на мой взгляд объясняющие заблуждения по поводу украинского национализма.
1. Неодобрение политики Кремля не есть проявление национализма. Я вообще не могу понять как одно можно привязать к другому.
2. Неодобрение политики Кремля не зависит от социальной принадлежности украинца, высказывающего это неодобрение.
3. Социальная принадлежность и уровень дохода абсолютно не связаны с национализмом. По крайней мере в Украине. Это может определяться территорией проживания -да, но не экономическими факторами.
А я бы связал эти два тезиса. Обратите внимания, кто критикует Кремль. Все те же пресловутые оранжевые. Которые видят в России – врага своей национальной независимости. Кто кричит о черноморском флоте? газе? Бензине? Западная сторона. Именно то больное крыло украинского общества, которое разжигает национализм. Отделяя себя от славянской истории, выдумывая профанации в общей истории наших стран. Зачем? Для того, чтобы прикрыть свой просчеты во внешней политике. Только и всего

Карфаген - ну Вас прям из стороны в сторону!.. То предлагали восток оккупировать,теперь вот - национализм душить " в колыбели"...

Если позволите - два тезиса, на мой взгляд объясняющие заблуждения по поводу украинского национализма.
1. Неодобрение политики Кремля не есть проявление национализма. Я вообще не могу понять как одно можно привязать к другому.
2. Неодобрение политики Кремля не зависит от социальной принадлежности украинца, высказывающего это неодобрение.
3. Социальная принадлежность и уровень дохода абсолютно не связаны с национализмом. По крайней мере в Украине. Это может определяться территорией проживания -да, но не экономическими факторами.
А я бы связал эти два тезиса. Обратите внимания, кто критикует Кремль. Все те же пресловутые оранжевые. Которые видят в России – врага своей национальной независимости. Кто кричит о черноморском флоте? газе? Бензине? Западная сторона. Именно то больное крыло украинского общества, которое разжигает национализм. Отделяя себя от славянской истории, выдумывая профанации в общей истории наших стран. Зачем? Для того, чтобы прикрыть свой просчеты во внешней политике. Только и всего

DELETED
Акула пера
1/29/2008, 12:25:37 PM
(Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
А может оставите нас в покое? Мы же не кричим о развитии фашистских ксенофобских организаций в вашей стране. А чем меньше Россия будет к нам лезть, тем лучше и для нее и для нас.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
А может оставите нас в покое? Мы же не кричим о развитии фашистских ксенофобских организаций в вашей стране. А чем меньше Россия будет к нам лезть, тем лучше и для нее и для нас.

DELETED
Акула пера
1/29/2008, 1:48:43 PM
(Madmaks3000 @ 28.01.2008 - время: 19:48) smm
Вот с этим не соглашусь
"украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Там давно и без участия России общество поделено! Для части населения Украины любое сотрудничество России с Ющенко ассоциируется, как предательство.
Крым это отдельная история
, а Севастополь это уж совсем иное государство.
А почему Вы обращаете внимание только на ЭТУ часть?? Естьже и другие. Мне как-то абсолютно неинтересно случшать мнение только одной стороны. клянись она хоть сто раз,что она и есть "истинный друг России". Вы же знаете - я в политике в друзей не верю ни на грош. Ни в каких. А договориться иногда проще с "противником", чем таким вот "другом"...
Вот с этим не соглашусь
"украинский национализм диктуется низким экономическим статусом". Россия применяет экономические санкции. Прекрасно. Что будет с экономическим статусом Украины? Наверное -еще понизится. Что, согласно исходной предпосылке, вызовет усиление национализма на Украине.Тогда смысл в санкциях????
Там давно и без участия России общество поделено! Для части населения Украины любое сотрудничество России с Ющенко ассоциируется, как предательство.



А почему Вы обращаете внимание только на ЭТУ часть?? Естьже и другие. Мне как-то абсолютно неинтересно случшать мнение только одной стороны. клянись она хоть сто раз,что она и есть "истинный друг России". Вы же знаете - я в политике в друзей не верю ни на грош. Ни в каких. А договориться иногда проще с "противником", чем таким вот "другом"...


Дэниэль
Новичок
1/29/2008, 1:50:42 PM
Оставить в покое, конечно, можно. Но у России есть всё-таки экономические интересы в Украине, и немалые. На них тоже рукой махнуть?

sebur
Специалист
1/29/2008, 2:03:23 PM
Украинский национализм - это выдумка кремлевского агитпрома. Набирает обороты продвижение темы "Россия - осажденная крепость" - соответственно набирает обороты тема "украинского национализма" в ряду других подобных тем.

doctorlama
Мастер
1/29/2008, 2:13:39 PM
(ladybirch @ 29.01.2008 - время: 09:25) (Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) Я считаю, что украинский национализм диктуется низким экономическим статусом Украины. И несет в себе глубокий внутренний комплекс. По этой причине, я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
А может оставите нас в покое? Мы же не кричим о развитии фашистских ксенофобских организаций в вашей стране. А чем меньше Россия будет к нам лезть, тем лучше и для нее и для нас.
Еще чего, сначала Вы нас в покое оставьте, а то, что не тема о России, так нас "братья" с незалежной в лучшем случае жизни учат, в худшем поносять почем зря.......
И давайте разберемся кому он выгоден, и кто собственно его пропагандирует и разжигает?
А может оставите нас в покое? Мы же не кричим о развитии фашистских ксенофобских организаций в вашей стране. А чем меньше Россия будет к нам лезть, тем лучше и для нее и для нас.
Еще чего, сначала Вы нас в покое оставьте, а то, что не тема о России, так нас "братья" с незалежной в лучшем случае жизни учат, в худшем поносять почем зря.......

DELETED
Акула пера
1/29/2008, 2:20:52 PM
Это всего лишь ответная реакция на инспирированную кремлем антиукраинскую пропаганду. Ну не любят в мире Россию, боятся ее. Так постарайтесь изменить имдж своей страны а не обмазывать нечистотами соседей да и весь мир. Одна антибританская пропаганда чего стоит.

sebur
Специалист
1/29/2008, 2:43:41 PM
(doctorlama @ 29.01.2008 - время: 11:13) Еще чего, сначала Вы нас в покое оставьте, а то, что не тема о России, так нас "братья" с незалежной в лучшем случае жизни учат,
Мы в ответе за тех кого приручили ©
Мы в ответе за тех кого приручили ©


Madmaks3000
Грандмастер
1/29/2008, 2:44:59 PM
smm
Я ведь говорю не о политиках
Там проживает довольно много людей которые не отделяют себя от России
sebur
А вот это опять происки кремля
ТУТ
Я ведь говорю не о политиках


sebur
А вот это опять происки кремля
ТУТ

DELETED
Акула пера
1/29/2008, 2:52:33 PM
(Anenerbe @ 28.01.2008 - время: 11:27) , я считаю, что Россия должна применить все экономические санкции, для того, чтобы воспрепятствовать антирусским настроениям на территории Украины.
Вы считаете, что это ударит по карману политиков? Или Вы ненавидите украинский народ?
Вы считаете, что это ударит по карману политиков? Или Вы ненавидите украинский народ?

sebur
Специалист
1/29/2008, 3:00:15 PM
(Madmaks3000 @ 29.01.2008 - время: 11:44) А вот это опять происки кремля
Это награждение не проявление украинского национализма, а "за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины, в честь 100-летия со дня рождения и 65-й годовщины создания УПА".
Ведь Вы не считаете, к примеру, награждение Кадыровых ст. и мл. званием Героя России, проявлением русского национализма?
зы. Насколько я помню, давать сцылки на ресурсы имеющие форум правилами запрещено
Это награждение не проявление украинского национализма, а "за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины, в честь 100-летия со дня рождения и 65-й годовщины создания УПА".
Ведь Вы не считаете, к примеру, награждение Кадыровых ст. и мл. званием Героя России, проявлением русского национализма?

зы. Насколько я помню, давать сцылки на ресурсы имеющие форум правилами запрещено