ТНК-ВР - новая цель?
1. Глубинными просчетами менеджмента Холдинга при организации работы в РФ
4
2. Неуважением к Российским Законам
0
3. Наличием у Холдинга вкусных активов, которые кому-то из власть-имущих очень нужны
3
4. Все они - ШпуЁны, Гастарбайтеры и вообще, грабят Россию-Матушку. Надо на них еще Пожнадзор и Санэпидемстанцию напустить!!!
3
5. Это последствия общего охлаждения российско-британских отношений.
1
6. Иное
2
Всего голосов: 13
DELETED
Акула пера
3/26/2008, 2:58:21 PM
Итак, мы наблюдаем как ВДРУГ начались серьезные проблемы у холдинга ТНК-ВР.
"Первый ход" сделало ФСБ.
Дело "шпионов" Заславских. которые оказались агентами Британского Совета почему-то (при американсом подданстве) оно уже обсуждается ЗДЕСЬ
Теперь выяснилось, что оказывается в компании работают "гастарбайтеры" из всяких там нищих Британий и Штатов Второй ход российских Властей
Одновременно, вроде как у других британских компаний, работающих в РФ - проблем ПОКА ЧТО нет.
Даже к другой британской нефтяной компании Shell, после продажи доли в проекте "Сахалин" - почему то перестали придираться.
Так что же. и самое главное, ПОЧЕМУ происходит с ТНК ВР, президент которой регулярно встречался с В.В.П. , вице-президентом по связям с органами власти в которой - состоит один из авторов Конституции РФ, и далее-далее по списку?
Кто же такой "могущественный" покусился на российско-британского Монстра?
Неужели имя ему - Российский Закон?
А может быть это "кто-то", кто Закон держит на коротком поводке
Собственно, предлагаю Форумлянам высказаться. Не касаясь частностей... почему, по Вашему мнению именно сейчас, именно у "ВР" - начались именно ТАКИЕ проблемы.
"Первый ход" сделало ФСБ.
Дело "шпионов" Заславских. которые оказались агентами Британского Совета почему-то (при американсом подданстве) оно уже обсуждается ЗДЕСЬ
Теперь выяснилось, что оказывается в компании работают "гастарбайтеры" из всяких там нищих Британий и Штатов Второй ход российских Властей
Одновременно, вроде как у других британских компаний, работающих в РФ - проблем ПОКА ЧТО нет.
Даже к другой британской нефтяной компании Shell, после продажи доли в проекте "Сахалин" - почему то перестали придираться.
Так что же. и самое главное, ПОЧЕМУ происходит с ТНК ВР, президент которой регулярно встречался с В.В.П. , вице-президентом по связям с органами власти в которой - состоит один из авторов Конституции РФ, и далее-далее по списку?
Кто же такой "могущественный" покусился на российско-британского Монстра?
Неужели имя ему - Российский Закон?
А может быть это "кто-то", кто Закон держит на коротком поводке
Собственно, предлагаю Форумлянам высказаться. Не касаясь частностей... почему, по Вашему мнению именно сейчас, именно у "ВР" - начались именно ТАКИЕ проблемы.
SunLight757
Грандмастер
3/26/2008, 3:54:02 PM
У BP начались проблемы гораздо раньше
Sorques
Удален 3/26/2008, 5:50:10 PM
(SunLight757 @ 26.03.2008 - время: 12:54) У BP начались проблемы гораздо раньше
Нет еще раньше
Проголосовал за 4 пункт. Уж очень Лина все красиво нарисовала ситуацию.
Вообще проанализировать проблемы ТНК-ВР, как бы можно, но для этого нужно для примера показать как действуют другие компании и в чем ошибка ТНК..
Но можно конечно перевести в политическую плоскость.
Кто владельцы? Виктор Вексельберг, Альфа Групп, группа иностранных товарищей? В них наверное дело....Тогда их личные дела нужно разбирать
Нет еще раньше
Проголосовал за 4 пункт. Уж очень Лина все красиво нарисовала ситуацию.
Вообще проанализировать проблемы ТНК-ВР, как бы можно, но для этого нужно для примера показать как действуют другие компании и в чем ошибка ТНК..
Но можно конечно перевести в политическую плоскость.
Кто владельцы? Виктор Вексельберг, Альфа Групп, группа иностранных товарищей? В них наверное дело....Тогда их личные дела нужно разбирать
SunLight757
Грандмастер
3/26/2008, 8:18:07 PM
(sorques @ 26.03.2008 - время: 14:50) (SunLight757 @ 26.03.2008 - время: 12:54) У BP начались проблемы гораздо раньше
Нет еще раньше
Проголосовал за 4 пункт. Уж очень Лина все красиво нарисовала ситуацию.
Вообще проанализировать проблемы ТНК-ВР, как бы можно, но для этого нужно для примера показать как действуют другие компании и в чем ошибка ТНК..
Но можно конечно перевести в политическую плоскость.
Кто владельцы? Виктор Вексельберг, Альфа Групп, группа иностранных товарищей? В них наверное дело....Тогда их личные дела нужно разбирать
Есть кстати такая тема, что одна группа товарищей (Альфа с Векселем) решила обделить другую BP, внутрикорпоративные разборки.
Проголосовал бы за 3-ее, но почти все вкусные активы уже куплены.
Нет еще раньше
Проголосовал за 4 пункт. Уж очень Лина все красиво нарисовала ситуацию.
Вообще проанализировать проблемы ТНК-ВР, как бы можно, но для этого нужно для примера показать как действуют другие компании и в чем ошибка ТНК..
Но можно конечно перевести в политическую плоскость.
Кто владельцы? Виктор Вексельберг, Альфа Групп, группа иностранных товарищей? В них наверное дело....Тогда их личные дела нужно разбирать
Есть кстати такая тема, что одна группа товарищей (Альфа с Векселем) решила обделить другую BP, внутрикорпоративные разборки.
Проголосовал бы за 3-ее, но почти все вкусные активы уже куплены.
SunLight757
Грандмастер
3/26/2008, 8:26:24 PM
Вы мне лучше объясните Макдональдсу налоговая предьявила многомиллионный иск. Это мы на Канаду обиделись? Или просто по бумажкам макдональчане получают 6 тыс. рублей тогда как по рынку раза в два, три, четыре больше.
Anubiss
Мастер
3/27/2008, 3:53:58 PM
Думаю, что это продолжение англо-российского конфликта, коренящегося в предоставлении политического убежища Березовскому с Закаевым, продолжевшегося ответными ходами в виде отравления Литвиненки и сложностями с Британским Советом. Насколько мне известно, к другим активам Фридмана, Вексельберга сотоварищи особых претензий у ФСБушников не просматривается, поэтому тут вряд ли можно говорить о некоем государственном рейдерстве, хотя, онечно, все наши рассуждения - на уровне "пикейных жилетов", подоплеки событий мы не знаем...
chips
Грандмастер
3/27/2008, 4:29:36 PM
(SunLight757 @ 26.03.2008 - время: 17:26) Вы мне лучше объясните Макдональдсу налоговая предьявила многомиллионный иск. Это мы на Канаду обиделись? Или просто по бумажкам макдональчане получают 6 тыс. рублей тогда как по рынку раза в два, три, четыре больше.
К "Эльдорадо" тоже иск немаленький предъявили. Не думаю, чтобы здесь были политические причины
К "Эльдорадо" тоже иск немаленький предъявили. Не думаю, чтобы здесь были политические причины
SunLight757
Грандмастер
3/28/2008, 1:30:56 AM
(chips @ 27.03.2008 - время: 13:29) (SunLight757 @ 26.03.2008 - время: 17:26) Вы мне лучше объясните Макдональдсу налоговая предьявила многомиллионный иск. Это мы на Канаду обиделись? Или просто по бумажкам макдональчане получают 6 тыс. рублей тогда как по рынку раза в два, три, четыре больше.
К "Эльдорадо" тоже иск немаленький предъявили. Не думаю, чтобы здесь были политические причины
Да там многих за горло взяли и это я так понимаю только начало. Да и раньше раз в год кого-нть показательно дрючили. Сейчас просто масштабно решили зачистить серые зарплаты.
Хотя многие безусловно подумают, что это был рейдерский наезд на Эльдораду.
К "Эльдорадо" тоже иск немаленький предъявили. Не думаю, чтобы здесь были политические причины
Да там многих за горло взяли и это я так понимаю только начало. Да и раньше раз в год кого-нть показательно дрючили. Сейчас просто масштабно решили зачистить серые зарплаты.
Хотя многие безусловно подумают, что это был рейдерский наезд на Эльдораду.
chips
Грандмастер
3/28/2008, 2:35:50 PM
(SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 22:30) Да там многих за горло взяли и это я так понимаю только начало. Да и раньше раз в год кого-нть показательно дрючили. Сейчас просто масштабно решили зачистить серые зарплаты.
Хотя многие безусловно подумают, что это был рейдерский наезд на Эльдораду.
Насчет "серых" зарплат - не думаю. Там речь идет о неуплате таможенных сборов и фирмах-однодневках.
Вот еще пришла информация:
Российские налоговики предъявили миллионные претензии Procter & Gamble
Российские налоговики предъявили претензии на сумму около 670 миллионов рублей к ООО "Проктер энд Гэмбл", входящее в группу компаний Procter & Gamble - одного из крупнейших мировых производителей средств гигиены. Об этом сообщает газета "Коммерсант" со ссылкой на свои источники.
Московская налоговая инспекция номер 48 в декабре 2007 года определила, что компания недоплатила НДС и налог на прибыль за 2003-2004 годы в размере 482,6 миллиона рублей. Кроме того, ООО "Проктер энд Гэмбл" были начислены штрафы на 25,5 миллиона рублей, а также пени на 163,5 миллиона рублей. Директор по внешним связям ООО "Проктер энд Гэмбл" Виктор Кромаренко подтвердил, что компания получила решение инспекции и заявил, что в настоящий момент оно обжалуется в управлении Федеральной налоговой службы (ФНС) по Москве.
Согласно решению инспекции, основная часть претензий связана с недоплатой роялти за использование прав на товарные знаки. В связи с этим, как считают налоговики, ООО "Проктер энд Гэмбл" недоплатила более 207,6 миллиона рублей налога на прибыль и 154,4 миллиона рублей НДС. Ранее сумма претензий была больше - 480 миллионов рублей по налогу на прибыль и 356,6 миллиона рублей НДС, однако налоговики частично учли возражения фирмы.
ООО "Проктер энд Гэмбл" была учреждена американской Procter & Gamble Eastern Europe, LLC (69,5 процента уставного капитала) и немецкой Procter & Gamble Central and Eastern Europe GmbH (30,5 процента уставного капитала). В числе марок, которые производятся Procter & Gamble, входят стиральные порошки Ariel, Tide, чистящее средство Comet, средства по уходу за волосами Head & Shoulders и Pantene, детские подгузники Pampers. Капитализация международной корпорации Procter & Gamble на 27 марта составила 214,3 миллиарда долларов.
Хотя многие безусловно подумают, что это был рейдерский наезд на Эльдораду.
Насчет "серых" зарплат - не думаю. Там речь идет о неуплате таможенных сборов и фирмах-однодневках.
Вот еще пришла информация:
Российские налоговики предъявили миллионные претензии Procter & Gamble
Российские налоговики предъявили претензии на сумму около 670 миллионов рублей к ООО "Проктер энд Гэмбл", входящее в группу компаний Procter & Gamble - одного из крупнейших мировых производителей средств гигиены. Об этом сообщает газета "Коммерсант" со ссылкой на свои источники.
Московская налоговая инспекция номер 48 в декабре 2007 года определила, что компания недоплатила НДС и налог на прибыль за 2003-2004 годы в размере 482,6 миллиона рублей. Кроме того, ООО "Проктер энд Гэмбл" были начислены штрафы на 25,5 миллиона рублей, а также пени на 163,5 миллиона рублей. Директор по внешним связям ООО "Проктер энд Гэмбл" Виктор Кромаренко подтвердил, что компания получила решение инспекции и заявил, что в настоящий момент оно обжалуется в управлении Федеральной налоговой службы (ФНС) по Москве.
Согласно решению инспекции, основная часть претензий связана с недоплатой роялти за использование прав на товарные знаки. В связи с этим, как считают налоговики, ООО "Проктер энд Гэмбл" недоплатила более 207,6 миллиона рублей налога на прибыль и 154,4 миллиона рублей НДС. Ранее сумма претензий была больше - 480 миллионов рублей по налогу на прибыль и 356,6 миллиона рублей НДС, однако налоговики частично учли возражения фирмы.
ООО "Проктер энд Гэмбл" была учреждена американской Procter & Gamble Eastern Europe, LLC (69,5 процента уставного капитала) и немецкой Procter & Gamble Central and Eastern Europe GmbH (30,5 процента уставного капитала). В числе марок, которые производятся Procter & Gamble, входят стиральные порошки Ariel, Tide, чистящее средство Comet, средства по уходу за волосами Head & Shoulders и Pantene, детские подгузники Pampers. Капитализация международной корпорации Procter & Gamble на 27 марта составила 214,3 миллиарда долларов.
DELETED
Акула пера
3/28/2008, 3:10:27 PM
Вот только таможенные пошлины на сложную бытовую технику и электронику в России теперь обнулены.
Последняя позиция, которой это касалось - ЖК-телевизоры и цифровые фотоаппараты.
В результате, в "белую" ввозится в страну теперь от 95до 100% бытовой техники.
А стремление ворошить "дела давно прошедших дней" говорит только о том, что кто-то это стремление - простимулировал :)
Зато нехилые пошлины остались на большинство комплектующих для местной сборки. Например на шарикоподшипники из КНР пошлину подняли - до 41,5%
Это такая "мудрая" политика Путинского государства.
"Защищают отечественного производителя" по-медвежьи. Потому как отчественные ГПЗ сразу же подняли свои цены на 30-35%! т.о. - выгоднее брать все равно китайскую продукцию :)
Последняя позиция, которой это касалось - ЖК-телевизоры и цифровые фотоаппараты.
В результате, в "белую" ввозится в страну теперь от 95до 100% бытовой техники.
А стремление ворошить "дела давно прошедших дней" говорит только о том, что кто-то это стремление - простимулировал :)
Зато нехилые пошлины остались на большинство комплектующих для местной сборки. Например на шарикоподшипники из КНР пошлину подняли - до 41,5%
Это такая "мудрая" политика Путинского государства.
"Защищают отечественного производителя" по-медвежьи. Потому как отчественные ГПЗ сразу же подняли свои цены на 30-35%! т.о. - выгоднее брать все равно китайскую продукцию :)
SunLight757
Грандмастер
4/13/2008, 5:28:33 PM
Гафин по этому поводу сказал, что государство становится крепким и наводит порядок а то раньше оно было слишком расхлябаным. Вы же знаете кто такой Гафин
Так что наверно следует добавить все-таки пунктик про внутрикорпоративные разборки в которых одна сторона использует государство. Впрочем Альфа не первый раз это делает.
Так что наверно следует добавить все-таки пунктик про внутрикорпоративные разборки в которых одна сторона использует государство. Впрочем Альфа не первый раз это делает.
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 5:40:33 PM
Проголосовала за пункт 4. Конечно же ВРАГ НЕ ДРЕМЛЕТ!!!
SunLight757
Грандмастер
6/7/2008, 6:57:45 PM
Накануне о возможности урегулирования ситуации вокруг ТНК-ВР в течение ближайших дней заявил исполнительный директор компании Виктор Вексельберг.
Разногласия между российскими и британскими акционерами возникли из-за стратегии развития бизнеса ТНК-BP. Российские акционеры считают, что компания должна осуществлять экспансию за рубеж, даже если "подобное развитие вступает в конкуренцию с бизнесом компании ВР". Британская сторона склоняется к инвестициям в геологоразведку и увеличению нефтедобычи в России.
Кроме того, акционеры не сходятся во мнении относительно соотношения российских и британских сотрудников в управлении компании: AAR указывает, что должен быть баланс, а ВР не соглашается с сокращением количества иностранных специалистов. Первым о наличии разногласий между акционерами заявил сам глава ТНК-ВР Р.Дадли. AAR назвал "глубоко некорректными публичные комментарии о разногласиях между акционерами со стороны CEO компании".
Российская сторона в свою очередь распространила заявление, в котором подчеркнула, что требует отставки Р.Дадли с поста руководителя, поскольку он, по мнению AAR, действует только в интересах BP. Сам Р.Дадли сообщал журналистам, что не намерен покидать пост главы по собственному желанию, и добавил, что соблюдает баланс интересов обоих акционеров компании.
https://top.rbc.ru/economics/07/06/2008/179...shtml?permanent
Разногласия между российскими и британскими акционерами возникли из-за стратегии развития бизнеса ТНК-BP. Российские акционеры считают, что компания должна осуществлять экспансию за рубеж, даже если "подобное развитие вступает в конкуренцию с бизнесом компании ВР". Британская сторона склоняется к инвестициям в геологоразведку и увеличению нефтедобычи в России.
Кроме того, акционеры не сходятся во мнении относительно соотношения российских и британских сотрудников в управлении компании: AAR указывает, что должен быть баланс, а ВР не соглашается с сокращением количества иностранных специалистов. Первым о наличии разногласий между акционерами заявил сам глава ТНК-ВР Р.Дадли. AAR назвал "глубоко некорректными публичные комментарии о разногласиях между акционерами со стороны CEO компании".
Российская сторона в свою очередь распространила заявление, в котором подчеркнула, что требует отставки Р.Дадли с поста руководителя, поскольку он, по мнению AAR, действует только в интересах BP. Сам Р.Дадли сообщал журналистам, что не намерен покидать пост главы по собственному желанию, и добавил, что соблюдает баланс интересов обоих акционеров компании.
https://top.rbc.ru/economics/07/06/2008/179...shtml?permanent
JFK2006
Акула пера
6/7/2008, 7:14:27 PM
А вчера прошла информация, что акции российских акционеров собирается приобрести "Газпром"...
DELETED
Акула пера
6/13/2008, 3:02:40 AM
(Эхо Москвы)В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас мы приветствуем, Дмитрий Бутрин, заведующий отделом экономической политики газеты «КоммерсантЪ».
Д. БУТРИН: Добрый день, прошу прощения за опоздание.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо, что добрались, спасибо. Тут нам звонили сейчас люди, рассказывали о том, какую роль британцы играют. Правильно я понимаю, у меня такой простой обывательский вопрос, что из этого совместного предприятия, по-большому, британцев выжимают?
Д. БУТРИН: Я бы сказал, что это вообще никем не оспаривается, действительно, задачей российских акционеров является не столько выжимание акционеров, сколько смена роли иностранных акционеров в компании, с момента образования ТНК ВР ключевую роль в управлении и пост гендиректора получала ВР, российские акционеры заинтересованы в том, чтобы этого, как минимум, больше не было.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Т.е. они не хотят совсем с «Бритиш Петролеум» расстаться?
Д. БУТРИН: Я сильно сомневаюсь в том, что такого инвестора кто-то хотел вытеснить физически из акционерного капитала.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Тогда не совсем понимаю, вроде мелкий пост, по большому счету, генеральный директор, зарплата у него, наверное, хорошая, но ведь руководит всем совет директоров, где места распределены?
Д. БУТРИН: Видите ли, насколько я понимаю, руководит в компании всем, конечно, не совет директоров, а правление. Правление возглавляет генеральный директор. Оперативные решения в компании принимаются отнюдь не советом директоров, который собирается раз в месяц, а принимаются, несомненно, правлением, правление нанимает генеральный директор. Генеральный директор, так или иначе, контролирует компанию в ее оперативной деятельности, именно против этого и существуют претензии у российских акционеров ТНК ВР.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: На ваш взгляд, Дмитрий, то, что сейчас Роберта Дадли таскают в прокуратуру, в следственный комитет, это все происки конкурентов внутри компании, естественно?
Д. БУТРИН: Да, несомненно, по-моему, совершенно очевидно, что это происки даже известно, каких конкурентов, происки российских конкурентов британских совладельцев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Это все, это что там, «Ренова», Access Industires?
Д. БУТРИН: Да, другое дело, что я боюсь, что это не корпоративная позиция всех российских акционеров, а просто действия менеджмента внутри компании. Это очень хитрая ситуация, я бы описал так, российские акционеры добиваются законной цели. Судя по всему, методами 90-х гг., считая, что они до сих пор, несмотря на все случившиеся перемены, до сих пор эффективны, до сих пор работают, до сих пор могут быть применены в корпоративной практике.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Интересно как, 90-е гг., лихие 90-е вспомнили.
Д. БУТРИН: Да, совершенно ровно так, а в чем проблема, так много изменилось?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Это что, внутреннее рейдерство?
Д. БУТРИН: Я бы не назвал это внутренним рейдерством. Не секрет, что в крупных компаниях всегда существуют и службы безопасности, и HR-отделы, которые привыкли, которые сформировались еще, скажем, 10 лет назад, имеют собственную практику, знают, на что надавить, знают, с кем поговорить с тем, что у их конкурентов, обычно вне компании, появились проблемы. Это секрет Полишинеля для всех крупных российских корпораций, то, что в ТНК ВР такие же структуры есть, это довольно очевидно. Такие структуры родом из 90-х, с этим ничего не поделаешь. Если внутри компании заводится конкурент, я не удивляюсь, что этот конкурент может действовать и внутри компании, почему ему не действовать внутри компании?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Все-таки такие параллели я отвергаю решительно, в конце концов, слава богу, никого не убили, а лишь на законных основаниях вызывают в разные силовые структуры, правда, это же цивилизованный подход?
Д. БУТРИН: Нет, примеров такого цивилизованного подхода у нас пруд пруди. Я сегодня опоздал на эфир ровно потому, что занимался наблюдением цивилизованного подхода в Басманном суде.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А что там было?
М. КОРОЛЕВА: Что вы имеете в виду?
Д. БУТРИН: Там сегодня суд решал вопрос о задержании одного из сотрудников следственного комитета при МВД Дмитрия (НЕРАЗБОРЧИВО), который занимался расследованием примерно десяти дел по обналичиванию российскими банками. Все было очень цивилизованно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Он занимался расследованиями и он сейчас на скамье подсудимых?
Д. БУТРИН: Он сегодня взят под стражу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Интересные новости.
Д. БУТРИН: Но такого рода новости, они довольно часто встречаются, я говорю, что это рядовая ситуация, поэтому когда главу британской компании вызывают на допрос в России, конечно, это соответствует и букве, и духу закона. Можно делать вид, что все нормально.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я пытаюсь понять, господа Фридман, Блаватник и Вексельберг, который сейчас ведут такого рода, судя по всему, политику, они не понимают, что ТНК ВР, жизнь не заканчивается, когда они захотят найти себе на Западе новых партнеров, те припомнят опыт господина Дадли?
Д. БУТРИН: Я не очень понимаю, в чем проблема. Дело в том, что бизнес обычно не мыслит такими категориями. Он мыслит категориями текущих проблем и текущей прибыли.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А репутация?
Д. БУТРИН: Есть репутация, она стоит определенных денег. Есть капитализация, она стоит определенных денег. Претензии к ТНК ВР, к ВР со стороны российских акционеров тоже достаточно понятны. Они, в частности, говорят, что ВР из каких-то своих внутренних интересов не давала их совместному предприятию развиваться. В общем, приводят довольно разумные примеры, начинающиеся с 2003 года, показывающие, что, действительно, ТНК ВР не желало, чтобы их совместное предприятие с ТНК экстенсивным образом развивалось. Были заблокированы сделки в ряде территорий, объяснений ВР толком не дало, в частности, это является причиной, почему ТНК ВР сейчас не работает в Германии на розничном рынке. Потому что ВР этого не захотела, этой сделки не одобрила. Вот, собственно, у всех претензии, да, у ВР, естественно, также есть претензии к ТНК, они также достаточно справедливы. Проблема в том, что в совершенно законной ситуации, в которой все вправе все делать, внезапно появляется уголовное дело, которое формально вообще никаким образом не связано ни с господином Дадли, ни с текущим конфликтом, оно родом из 2003 года, причем, напоминаю, там компанию, менеджеров компании вызывают на допрос, могут предъявить обвинения по налоговым претензиям, которые, на самом деле, компания добровольно погасила. Это совершенно очевидно, это такое заказное дело.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Чем в итоге закончится, как вы думаете?
Д. БУТРИН: Это зависит, на самом деле, это интересно, прежде всего, и акционерам ТНК, и акционерам ТНК ВР, и всем, потому что, на самом деле, идет довольно простой выбор, либо эти способы работают, возбуждение уголовных дел, вызовы на допрос, можно с помощью них получить конкурентное преимущество, это позиция тех, кто в ТНК ВР заказывает эту музыку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я думаю, за этим следят сейчас очень многие наши бизнесмены.
Д. БУТРИН: Либо эта история не работает. Тогда, в общем, значительная часть служб безопасности, GR-отделов и соответствующих специалистов просто надо разгонять, реформировать, ставить им новые задачи, это довольно важный вопрос. За этим процессом, действительно, многие следят.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: ВР может хлопнуть дверью?
Д. БУТРИН: Я думаю, что ни ВР, ни ТНК сейчас не имеют возможности в такой ситуации хлопнуть дверью, это не вопрос десятков миллионов долларов, это вопрос миллиардов долларов, в таких ситуациях дверью не хлопают.
М. КОРОЛЕВА: Т.е. свою долю ВР, видимо, не продаст?
Д. БУТРИН: Продаст, если сочтет это выгодным. В любом случае, демонстративных шагов в таком бизнесе уже не делается. Демонстрация является способом повышения какой-либо из составляющих…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А шансы «Газпрома» войти в компанию «Газпрома» велики?
Д. БУТРИН: Насколько я понимаю, сейчас шансов «Газпрома» войти в компанию не существует, по крайней мере, у нас есть некоторая информация о том, что правительство сейчас не хочет вхождения «Газпрома» в состав ТНК ВР, не хочет замены акционеров, не хочет оно также вхождения и «Роснефти». Однако, я полагаю, что если ситуация будет развиваться по критической версии, это решение может быть пересмотрено.
Д. БУТРИН: Добрый день, прошу прощения за опоздание.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо, что добрались, спасибо. Тут нам звонили сейчас люди, рассказывали о том, какую роль британцы играют. Правильно я понимаю, у меня такой простой обывательский вопрос, что из этого совместного предприятия, по-большому, британцев выжимают?
Д. БУТРИН: Я бы сказал, что это вообще никем не оспаривается, действительно, задачей российских акционеров является не столько выжимание акционеров, сколько смена роли иностранных акционеров в компании, с момента образования ТНК ВР ключевую роль в управлении и пост гендиректора получала ВР, российские акционеры заинтересованы в том, чтобы этого, как минимум, больше не было.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Т.е. они не хотят совсем с «Бритиш Петролеум» расстаться?
Д. БУТРИН: Я сильно сомневаюсь в том, что такого инвестора кто-то хотел вытеснить физически из акционерного капитала.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Тогда не совсем понимаю, вроде мелкий пост, по большому счету, генеральный директор, зарплата у него, наверное, хорошая, но ведь руководит всем совет директоров, где места распределены?
Д. БУТРИН: Видите ли, насколько я понимаю, руководит в компании всем, конечно, не совет директоров, а правление. Правление возглавляет генеральный директор. Оперативные решения в компании принимаются отнюдь не советом директоров, который собирается раз в месяц, а принимаются, несомненно, правлением, правление нанимает генеральный директор. Генеральный директор, так или иначе, контролирует компанию в ее оперативной деятельности, именно против этого и существуют претензии у российских акционеров ТНК ВР.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: На ваш взгляд, Дмитрий, то, что сейчас Роберта Дадли таскают в прокуратуру, в следственный комитет, это все происки конкурентов внутри компании, естественно?
Д. БУТРИН: Да, несомненно, по-моему, совершенно очевидно, что это происки даже известно, каких конкурентов, происки российских конкурентов британских совладельцев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Это все, это что там, «Ренова», Access Industires?
Д. БУТРИН: Да, другое дело, что я боюсь, что это не корпоративная позиция всех российских акционеров, а просто действия менеджмента внутри компании. Это очень хитрая ситуация, я бы описал так, российские акционеры добиваются законной цели. Судя по всему, методами 90-х гг., считая, что они до сих пор, несмотря на все случившиеся перемены, до сих пор эффективны, до сих пор работают, до сих пор могут быть применены в корпоративной практике.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Интересно как, 90-е гг., лихие 90-е вспомнили.
Д. БУТРИН: Да, совершенно ровно так, а в чем проблема, так много изменилось?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Это что, внутреннее рейдерство?
Д. БУТРИН: Я бы не назвал это внутренним рейдерством. Не секрет, что в крупных компаниях всегда существуют и службы безопасности, и HR-отделы, которые привыкли, которые сформировались еще, скажем, 10 лет назад, имеют собственную практику, знают, на что надавить, знают, с кем поговорить с тем, что у их конкурентов, обычно вне компании, появились проблемы. Это секрет Полишинеля для всех крупных российских корпораций, то, что в ТНК ВР такие же структуры есть, это довольно очевидно. Такие структуры родом из 90-х, с этим ничего не поделаешь. Если внутри компании заводится конкурент, я не удивляюсь, что этот конкурент может действовать и внутри компании, почему ему не действовать внутри компании?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Все-таки такие параллели я отвергаю решительно, в конце концов, слава богу, никого не убили, а лишь на законных основаниях вызывают в разные силовые структуры, правда, это же цивилизованный подход?
Д. БУТРИН: Нет, примеров такого цивилизованного подхода у нас пруд пруди. Я сегодня опоздал на эфир ровно потому, что занимался наблюдением цивилизованного подхода в Басманном суде.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А что там было?
М. КОРОЛЕВА: Что вы имеете в виду?
Д. БУТРИН: Там сегодня суд решал вопрос о задержании одного из сотрудников следственного комитета при МВД Дмитрия (НЕРАЗБОРЧИВО), который занимался расследованием примерно десяти дел по обналичиванию российскими банками. Все было очень цивилизованно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Он занимался расследованиями и он сейчас на скамье подсудимых?
Д. БУТРИН: Он сегодня взят под стражу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Интересные новости.
Д. БУТРИН: Но такого рода новости, они довольно часто встречаются, я говорю, что это рядовая ситуация, поэтому когда главу британской компании вызывают на допрос в России, конечно, это соответствует и букве, и духу закона. Можно делать вид, что все нормально.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я пытаюсь понять, господа Фридман, Блаватник и Вексельберг, который сейчас ведут такого рода, судя по всему, политику, они не понимают, что ТНК ВР, жизнь не заканчивается, когда они захотят найти себе на Западе новых партнеров, те припомнят опыт господина Дадли?
Д. БУТРИН: Я не очень понимаю, в чем проблема. Дело в том, что бизнес обычно не мыслит такими категориями. Он мыслит категориями текущих проблем и текущей прибыли.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А репутация?
Д. БУТРИН: Есть репутация, она стоит определенных денег. Есть капитализация, она стоит определенных денег. Претензии к ТНК ВР, к ВР со стороны российских акционеров тоже достаточно понятны. Они, в частности, говорят, что ВР из каких-то своих внутренних интересов не давала их совместному предприятию развиваться. В общем, приводят довольно разумные примеры, начинающиеся с 2003 года, показывающие, что, действительно, ТНК ВР не желало, чтобы их совместное предприятие с ТНК экстенсивным образом развивалось. Были заблокированы сделки в ряде территорий, объяснений ВР толком не дало, в частности, это является причиной, почему ТНК ВР сейчас не работает в Германии на розничном рынке. Потому что ВР этого не захотела, этой сделки не одобрила. Вот, собственно, у всех претензии, да, у ВР, естественно, также есть претензии к ТНК, они также достаточно справедливы. Проблема в том, что в совершенно законной ситуации, в которой все вправе все делать, внезапно появляется уголовное дело, которое формально вообще никаким образом не связано ни с господином Дадли, ни с текущим конфликтом, оно родом из 2003 года, причем, напоминаю, там компанию, менеджеров компании вызывают на допрос, могут предъявить обвинения по налоговым претензиям, которые, на самом деле, компания добровольно погасила. Это совершенно очевидно, это такое заказное дело.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Чем в итоге закончится, как вы думаете?
Д. БУТРИН: Это зависит, на самом деле, это интересно, прежде всего, и акционерам ТНК, и акционерам ТНК ВР, и всем, потому что, на самом деле, идет довольно простой выбор, либо эти способы работают, возбуждение уголовных дел, вызовы на допрос, можно с помощью них получить конкурентное преимущество, это позиция тех, кто в ТНК ВР заказывает эту музыку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я думаю, за этим следят сейчас очень многие наши бизнесмены.
Д. БУТРИН: Либо эта история не работает. Тогда, в общем, значительная часть служб безопасности, GR-отделов и соответствующих специалистов просто надо разгонять, реформировать, ставить им новые задачи, это довольно важный вопрос. За этим процессом, действительно, многие следят.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: ВР может хлопнуть дверью?
Д. БУТРИН: Я думаю, что ни ВР, ни ТНК сейчас не имеют возможности в такой ситуации хлопнуть дверью, это не вопрос десятков миллионов долларов, это вопрос миллиардов долларов, в таких ситуациях дверью не хлопают.
М. КОРОЛЕВА: Т.е. свою долю ВР, видимо, не продаст?
Д. БУТРИН: Продаст, если сочтет это выгодным. В любом случае, демонстративных шагов в таком бизнесе уже не делается. Демонстрация является способом повышения какой-либо из составляющих…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А шансы «Газпрома» войти в компанию «Газпрома» велики?
Д. БУТРИН: Насколько я понимаю, сейчас шансов «Газпрома» войти в компанию не существует, по крайней мере, у нас есть некоторая информация о том, что правительство сейчас не хочет вхождения «Газпрома» в состав ТНК ВР, не хочет замены акционеров, не хочет оно также вхождения и «Роснефти». Однако, я полагаю, что если ситуация будет развиваться по критической версии, это решение может быть пересмотрено.
JFK2006
Акула пера
6/17/2008, 8:42:45 PM
Русские "рейдеры" против британских "геббельсов"
17.06.2008 14:05 | Инопресса
Конфликт вокруг совместного российско-британского предприятия BP вышел на новый уровень, превратившись в настоящую "медийную войну", пишет зарубежная пресса. Британская сторона обвинила партнеров в попытке "рейдерского захвата" компании с целью перепродать ее российскому государству. В свою очередь, российские олигархи назвали действия BP неэтичными, а ее методы – "геббельсовскими". Наблюдатели напряженно ждут, вмешается ли Кремль в судьбу третьего по величине нефтедобывающего концерна в стране.
Борьба вокруг ТНК-BP достигла нового накала, считает The Times. Председатель совета директоров ТНК-BP Михаил Фридман обвинил Питера Сазерленда, главу британского нефтяного гиганта BP, в применении нацистской тактики и "геббельсовской пропаганды". Ранее Сазерленд сравнил поведение российских партнеров с действиями рейдеров и назвал это возвращением к беззаконию 1990-х годов.
Полный текст.
17.06.2008 14:05 | Инопресса
Конфликт вокруг совместного российско-британского предприятия BP вышел на новый уровень, превратившись в настоящую "медийную войну", пишет зарубежная пресса. Британская сторона обвинила партнеров в попытке "рейдерского захвата" компании с целью перепродать ее российскому государству. В свою очередь, российские олигархи назвали действия BP неэтичными, а ее методы – "геббельсовскими". Наблюдатели напряженно ждут, вмешается ли Кремль в судьбу третьего по величине нефтедобывающего концерна в стране.
Борьба вокруг ТНК-BP достигла нового накала, считает The Times. Председатель совета директоров ТНК-BP Михаил Фридман обвинил Питера Сазерленда, главу британского нефтяного гиганта BP, в применении нацистской тактики и "геббельсовской пропаганды". Ранее Сазерленд сравнил поведение российских партнеров с действиями рейдеров и назвал это возвращением к беззаконию 1990-х годов.
Полный текст.
Sorques
Удален 6/17/2008, 9:45:27 PM
Когда 50 на 50 делили,в этом уже был заложен конфликт, вот он и всплыл. Странно, что раньше этого не произошло...У компании должен быть один мажоритарий.
Правых или не правых, в конфликте быть не может.
Правых или не правых, в конфликте быть не может.
DELETED
Акула пера
6/18/2008, 3:45:24 AM
По моему Фридман на пресс-конференции внятно всё объяснил.
Менеджеры ВР умышленно саботируют работу ТНК-ВР на внешних рынках, в целях расчищения оперативного простора для британской компании.
Это ущемляет инетересы российских акционеров.
При равных стартовых условиях с Лукойлом, ТНК-ВР значительно отстаёт в развитии из-за "засланного казачка" от британцев.
По моему всё просто. Претензии Российских властей - отдельно, внутренний конфликт - отдельно.
Прголоосвал за пункт №1.
Менеджеры ВР умышленно саботируют работу ТНК-ВР на внешних рынках, в целях расчищения оперативного простора для британской компании.
Это ущемляет инетересы российских акционеров.
При равных стартовых условиях с Лукойлом, ТНК-ВР значительно отстаёт в развитии из-за "засланного казачка" от британцев.
По моему всё просто. Претензии Российских властей - отдельно, внутренний конфликт - отдельно.
Прголоосвал за пункт №1.
DELETED
Акула пера
6/18/2008, 3:48:53 AM
(JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 16:42) Ранее Сазерленд сравнил поведение российских партнеров с действиями рейдеров и назвал это возвращением к беззаконию 1990-х годов.
Я, ведь, говорил - западная "культура" зиждется на рекламе.
Факты - это не то, что произошло, а то о чём натрещали газеты.
Я, ведь, говорил - западная "культура" зиждется на рекламе.
Факты - это не то, что произошло, а то о чём натрещали газеты.
SunLight757
Грандмастер
6/18/2008, 3:19:37 PM
Если это рейдерство то любой проект слияния и поглощения им можно назвать. Например слияние Русала и Норникеля.
На лицо явное несовпадение интересов двух мажоритарных акционеров.
P.S. На сколько я понял, против продажи доли ТНК Газпрому против лично Сечин. Посмотрим, что время покажет.
На лицо явное несовпадение интересов двух мажоритарных акционеров.
P.S. На сколько я понял, против продажи доли ТНК Газпрому против лично Сечин. Посмотрим, что время покажет.