"Свободное" обращение с религиозными символами
Категорически ДА
4
Категорически НЕТ
16
Допускаю такую возможность
8
Лучше эту тему не трогать
4
Не знаю
0
Всего голосов: 32
Воланд
Мастер
2/3/2006, 7:49:15 PM
Публикация кариактурт Пророка Мухамада в ряде западных газет вызвало бурю возмущений в исламском мире.
Мне вспоминалась выставка "Осторожно религия" в "Музее Сахарова" в Москве. Организаторов той выставки приговорили к уголовному наказанию.
По мне не нужно провоцировать чувства верующих, но что же делать убежденным атеистам?
Мне вспоминалась выставка "Осторожно религия" в "Музее Сахарова" в Москве. Организаторов той выставки приговорили к уголовному наказанию.
По мне не нужно провоцировать чувства верующих, но что же делать убежденным атеистам?
КНЯЖНА
Мастер
2/3/2006, 8:17:30 PM
В данном случае, это действительно уголовно наказуемое деяние, предусмотренное ст. 282 УК РФ.
Распространение подобных визуальных изображений в западных СМИ, стоит считать не допуститмым, а также следовало бы учитывать возможные последствия. Кроме того, вместе с правилом свободы вероисповедания, существуют рамки предусмотренные законодательством, которые необходимо соблюдать независимо от конкретного отношения, того или иного индивида занимающего руководящую должность в реализации подобных проектов.
Распространение подобных визуальных изображений в западных СМИ, стоит считать не допуститмым, а также следовало бы учитывать возможные последствия. Кроме того, вместе с правилом свободы вероисповедания, существуют рамки предусмотренные законодательством, которые необходимо соблюдать независимо от конкретного отношения, того или иного индивида занимающего руководящую должность в реализации подобных проектов.
Lad2028
Грандмастер
2/3/2006, 11:35:42 PM
Все наверно видели кадры из Крыма, когда татары валили православные кресты, только потому что они(кресты) на них давили. Или как жглись косовские храмы, как из них устраивали туалеты, как убивали монахов и насиловали монашек.
И ничего ведь не случилось, накакой бури возмущения в христианском мире. А тут куча фанатиков требует извенений у почти всего ЕС! Бред какой то...
зы Наши сми кстати поначалу показывали в новостях те самые "веселые картинки", а вчера вечером почему то стали их замазывать. Неужели тоже испугалсь?
И ничего ведь не случилось, накакой бури возмущения в христианском мире. А тут куча фанатиков требует извенений у почти всего ЕС! Бред какой то...
зы Наши сми кстати поначалу показывали в новостях те самые "веселые картинки", а вчера вечером почему то стали их замазывать. Неужели тоже испугалсь?
Kondor
Мастер
2/3/2006, 11:54:20 PM
Трудно ответить однозначно.
Вроде как, обижать чужую веру нельзя, каждый вправе верить в то, во что он хочет верить...
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
Кстати, давайте все-таки различать карикатуры в прессе и - уничтожение крестов, или взрывы церквей или поножовщину в синагогах!
P.S.
В опросе пока не голосовал. Надо подумать еще...
Вроде как, обижать чужую веру нельзя, каждый вправе верить в то, во что он хочет верить...
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
Кстати, давайте все-таки различать карикатуры в прессе и - уничтожение крестов, или взрывы церквей или поножовщину в синагогах!
P.S.
В опросе пока не голосовал. Надо подумать еще...
DELETED
Акула пера
2/4/2006, 12:31:01 AM
Категорично НЕТ.
Б-га придумали не атеисты и упоминать его в своем учении не имеем права.
Существуют достаточно научных способов обоснования материалистической теории без упреков в сторону верующих.
Хочу однако отметить что не все религии терпимо относятся к другим религиям. Некоторые допускают и даже поощряют глумление над чуждыми им святынями.
Я своего ребенка стараюсь ограждать от религии. Одно дело когда она сама сочтет нужным принять для себя веру, и совсем другое, когда эту веру навязывают. Стараюсь обьяснять ей православие как часть русской культуры.
Б-га придумали не атеисты и упоминать его в своем учении не имеем права.
Существуют достаточно научных способов обоснования материалистической теории без упреков в сторону верующих.
Хочу однако отметить что не все религии терпимо относятся к другим религиям. Некоторые допускают и даже поощряют глумление над чуждыми им святынями.
Я своего ребенка стараюсь ограждать от религии. Одно дело когда она сама сочтет нужным принять для себя веру, и совсем другое, когда эту веру навязывают. Стараюсь обьяснять ей православие как часть русской культуры.
Kondor
Мастер
2/4/2006, 1:44:58 AM
Я подумал, и - проголосовал: "Допускаю такую возможность".
КНЯЖНА
Мастер
2/4/2006, 3:50:51 AM
(Lad2028 @ 03.02.2006 - время: 20:35) А тут куча фанатиков требует извенений у почти всего ЕС! Бред какой то...
Стоит ли так резко аргументировать позиции людей, у которых все сферы общественно-политической жизни пронизаны религией, воспитание и семейная жизнь проходят в духе Ислама - это их право, право на защиту религии, которая носит статус «мировой». Аналогия здесь не уместна, учитывая всю важность для мусульман постулатов Корана. Мы можем говорить о свободе слова, но однако и она должна иметь свои рамки. Весьма интересны ссылки СМИ, в частности, премьер-министр Дании отмечает: «Я глубоко обеспокоен тем, что многие мусульмане восприняли рисунки в датской газете как оскорбление пророка Мухаммеда. Я знаю, что газета, опубликовавшая эту карикатуру, не хотела оскорбить кого-либо...». Интересно, а каково должно было быть восприятие, в свете последних событий, когда любой внешний акт еще более усугубит сложившуюся ситуацию и послужит катализатором к еще большему конфликту.
Демонстрации прокатились по всем часовым поясам с угрозами бойкотировать европейские товары.
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
Если за подобные деяния предусмотрена ответственность, вопрос «о праве» исключается.
Стоит ли так резко аргументировать позиции людей, у которых все сферы общественно-политической жизни пронизаны религией, воспитание и семейная жизнь проходят в духе Ислама - это их право, право на защиту религии, которая носит статус «мировой». Аналогия здесь не уместна, учитывая всю важность для мусульман постулатов Корана. Мы можем говорить о свободе слова, но однако и она должна иметь свои рамки. Весьма интересны ссылки СМИ, в частности, премьер-министр Дании отмечает: «Я глубоко обеспокоен тем, что многие мусульмане восприняли рисунки в датской газете как оскорбление пророка Мухаммеда. Я знаю, что газета, опубликовавшая эту карикатуру, не хотела оскорбить кого-либо...». Интересно, а каково должно было быть восприятие, в свете последних событий, когда любой внешний акт еще более усугубит сложившуюся ситуацию и послужит катализатором к еще большему конфликту.
Демонстрации прокатились по всем часовым поясам с угрозами бойкотировать европейские товары.
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
Если за подобные деяния предусмотрена ответственность, вопрос «о праве» исключается.
Kondor
Мастер
2/4/2006, 5:57:53 AM
Княжна!
Вопрос ответственности и права всегда взаимосвязан. И далеко не всегда противоправен тот поступок, за который законом предусмотрена ответственность.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
PS
Кстати, я так давно мечтаю услышать твои собственные мысли...
Вопрос ответственности и права всегда взаимосвязан. И далеко не всегда противоправен тот поступок, за который законом предусмотрена ответственность.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
PS
Кстати, я так давно мечтаю услышать твои собственные мысли...
Воланд
Мастер
2/4/2006, 2:54:11 PM
(Kondor @ 03.02.2006 - время: 20:54) Трудно ответить однозначно.
Вроде как, обижать чужую веру нельзя, каждый вправе верить в то, во что он хочет верить...
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
В том то и дело, что могут высказывать контраргументы, но вот оскорблять они не имеют право.
А насчтет того, что напомнил нам Lad2028, то хотел бы напомнить другое, а именно карикатуры и плакаты 20-х и 30-х годов прошлого века в России. А уж что делали со священнослужителями и прихожанами...
Вроде как, обижать чужую веру нельзя, каждый вправе верить в то, во что он хочет верить...
Но и атеисты - тоже имеют право на высказывание и на пропаганду своих взглядов, в том числе - путем контраргументов, которые могут выражаться и в виде карикатуры...
В том то и дело, что могут высказывать контраргументы, но вот оскорблять они не имеют право.
А насчтет того, что напомнил нам Lad2028, то хотел бы напомнить другое, а именно карикатуры и плакаты 20-х и 30-х годов прошлого века в России. А уж что делали со священнослужителями и прихожанами...
КНЯЖНА
Мастер
2/4/2006, 4:02:05 PM
(Kondor @ 04.02.2006 - время: 02:57) Вопрос ответственности и права всегда взаимосвязан. И далеко не всегда противоправен тот поступок, за который законом предусмотрена ответственность.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
PS
Кстати, я так давно мечтаю услышать твои собственные мысли...
Если законом предусмотрена уголовная ответственность, это уже не просто поступок, а преступление, имеющее соответствующие признаки, в частности одним из которых является противоправность совершенного деяния, а также полный состав преступления.
В отношении «скользких понятий», отмечу, что в данном случае мы говорим о праве на вероисповедание, которое предусмотрено законодательством и защищается со стороны государства.
PS
Попробуй позвонить... озвучу вышеизложенное.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
PS
Кстати, я так давно мечтаю услышать твои собственные мысли...
Если законом предусмотрена уголовная ответственность, это уже не просто поступок, а преступление, имеющее соответствующие признаки, в частности одним из которых является противоправность совершенного деяния, а также полный состав преступления.
В отношении «скользких понятий», отмечу, что в данном случае мы говорим о праве на вероисповедание, которое предусмотрено законодательством и защищается со стороны государства.
PS
Попробуй позвонить... озвучу вышеизложенное.
Воланд
Мастер
2/4/2006, 7:31:53 PM
(Kondor @ 04.02.2006 - время: 02:57) Княжна!
Вопрос ответственности и права всегда взаимосвязан. И далеко не всегда противоправен тот поступок, за который законом предусмотрена ответственность.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
Действительно, законодательство отражает субъективные чаяния конкретного периода конкретного народа. В различных странах за одно и тоже деяние наказание может существенно отличаться, а следовательное и оценка степени общественной опасности. Так за "захваты" приемных органов госвласти в евространах полагается максимум административное наказание, а в России - уголовное...
Попробуйте опубликовать те же самые карикатуры в Саудовской Аравии или ОАЭ...
Кстати вспомните упоминавшуюся мною выставку "Осторожно религия", а за тем представте, чтобы было с ее организаторами в Средневековье.
Вопрос ответственности и права всегда взаимосвязан. И далеко не всегда противоправен тот поступок, за который законом предусмотрена ответственность.
Такова жизнь...
И тем более это касается таких скользских понятий, как религия и межрилигиозные отношения!
Действительно, законодательство отражает субъективные чаяния конкретного периода конкретного народа. В различных странах за одно и тоже деяние наказание может существенно отличаться, а следовательное и оценка степени общественной опасности. Так за "захваты" приемных органов госвласти в евространах полагается максимум административное наказание, а в России - уголовное...
Попробуйте опубликовать те же самые карикатуры в Саудовской Аравии или ОАЭ...
Кстати вспомните упоминавшуюся мною выставку "Осторожно религия", а за тем представте, чтобы было с ее организаторами в Средневековье.
Малец
Специалист
2/5/2006, 4:40:01 PM
Ответил нет. Уважаю чужой выбор, но с условием , что на мне этот выбор не отражается. Сплоченности масульан , только позавидовать можно. А мы правосланые нетакие, к сожелению. На то , что православные кресты и храмы рушат, могут только в Греции отреагировать. А всей Европпе наплевать. На Украине тоже скоро только католики будут. Это уже в политику превратилось. Вот если бы , в Москве к примеру, католические кресты или храмы разрушили то шуму было бы много.
Lad2028
Грандмастер
2/7/2006, 12:23:40 AM
Щас показывали нарезку акций протеста мусульман, оскорбленных этими карикатурами, прошедших практически по всему миру. Ад какой то!!! А если им не понравится что европейцы едят свинину?
Воланд
Мастер
2/7/2006, 3:09:39 AM
(Lad2028 @ 06.02.2006 - время: 21:23) Щас показывали нарезку акций протеста мусульман, оскорбленных этими карикатурами, прошедших практически по всему миру. Ад какой то!!! А если им не понравится что европейцы едят свинину?
Сколько свинных жизней будет сохранено...
А если серьезно, то не надо путать Божий дар с яичницей.
Сколько свинных жизней будет сохранено...
А если серьезно, то не надо путать Божий дар с яичницей.
fon Rommel
Мастер
2/7/2006, 3:28:48 AM
Со стороны редактора захудалой датской газетенки, о которой узнал теперь весь мир, я усматриваю сознательное нечистоплотное эпатирование публики с целью обыкновенной рекламы свего издания. И отсутствие элементарного мужества извинится за то, что он наделал. Вы его глазенки бегающие видели, когда он лепетал про свободу самовыражения и свободу слова? Человек наделал полные штаны, но признать свою неправоту не позволяет гордыня "просвещенного" европейца по отношению к диким арабам. У меня отношение к религии, вообще, и к исламу, в частности, отрицательное, но я считаю, что подобные выходки может себе позволить либо идиот, либо ищущий наживы нечистый на руку делец. На идиота этот датчанин вроде не похож...
И, что самое интересное, ни одна газета исламского мира не позволила себе ответных шагов в отношении, к примеру, символов христианской веры. Видать, у ихних редакторов с мозгами получше дело обстоит...
И, что самое интересное, ни одна газета исламского мира не позволила себе ответных шагов в отношении, к примеру, символов христианской веры. Видать, у ихних редакторов с мозгами получше дело обстоит...
Lad2028
Грандмастер
2/7/2006, 3:52:10 AM
Сколько свинных жизней будет сохранено... А если серьезно, то не надо путать Божий дар с яичницей. Шутки-шутками, но давление которое оказывают мусульмане на ЕС аналогов по моему не имеет. На мой взгляд, если они(мусульмане) чего то захотят от Европы, то они этого добьются.
натуралист_69
Специалист
2/7/2006, 11:02:48 AM
надо понимать чем шутить??? я не считаю себя защитником мусульман... тоже приложил в свое время руку к оскорблению их религии.... но так... не в условиях войны... это явный перебор....
пусть эти зажравшиеся и помешанные на правах человека европейцы содрогнуться..... и прикинут стоит ли поддерживать закаева.... а то нашли ангела.... сволочи!!!!
я рад что Россия остается в стороне от этого скандала.... и надо еще подумать кого в данном случае поддержать!!!!
chips
Грандмастер
2/7/2006, 1:38:49 PM
Иранская газета устроила конкурс карикатур о холокосте
Одна из известных иранских газет объявила о проведении конкурса карикатур, посвященных холокосту. Эта акция предпринимается в ответ на публикацию рядом европейских изданий сатирических изображений пророка Мухаммеда.
«Это будет международный конкурс карикатур, посвященных холокосту», - заявил графический редактор издающейся консервативным муниципалитетом Тегерана газеты "Хамшахри" Фарид Мартазави.
По его словам, газета намерена ответить европейской прессе на утверждение о том, что свобода слова позволяет печатать в газетах оскорбительные материалы, ее же языком.
«Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте», - сказал редактор.
// AFP
Постоянный адрес данной страницы:
https://www.gazeta.ru/2006/02/07/last187569.shtml
Одна из известных иранских газет объявила о проведении конкурса карикатур, посвященных холокосту. Эта акция предпринимается в ответ на публикацию рядом европейских изданий сатирических изображений пророка Мухаммеда.
«Это будет международный конкурс карикатур, посвященных холокосту», - заявил графический редактор издающейся консервативным муниципалитетом Тегерана газеты "Хамшахри" Фарид Мартазави.
По его словам, газета намерена ответить европейской прессе на утверждение о том, что свобода слова позволяет печатать в газетах оскорбительные материалы, ее же языком.
«Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте», - сказал редактор.
// AFP
Постоянный адрес данной страницы:
https://www.gazeta.ru/2006/02/07/last187569.shtml
nightbear
Профессионал
2/7/2006, 2:25:22 PM
А по мне - это всё раздувание из мухи слона с примитивными политическими целями. Арабам надо показать себя обиженными чтоб урвать в ЕС льготы для своих эммигранов. Может они и проплатили тому идиоту-редактору за эту провокацию.
ЛОВЕЛАСКА
Профессионал
2/7/2006, 2:31:46 PM
(fon Rommel @ 06.02.2006 - время: 23:28) Со стороны редактора захудалой датской газетенки, о которой узнал теперь весь мир, я усматриваю сознательное нечистоплотное эпатирование публики с целью обыкновенной рекламы свего издания.
Дорого ему обошлась такая реклама.... Горят теперь амбасады Дании... Ха, хаха....
А в топике я ответила "Категорически НЕТ". Религия это не прикосновенное, личное и пытаться привлечь внимание людей вот таким - это бред! Да к тому же зачем давать мусульманскому населению новый повод для начала Джихада?
Дорого ему обошлась такая реклама.... Горят теперь амбасады Дании... Ха, хаха....
А в топике я ответила "Категорически НЕТ". Религия это не прикосновенное, личное и пытаться привлечь внимание людей вот таким - это бред! Да к тому же зачем давать мусульманскому населению новый повод для начала Джихада?