Стройки народного хозяйства

Весь топик не читал. Но позволю себе высказаться. То, о чем идет речь, мало чем отличается от бывшей "химии". И не сильно отличается от рабского труда. А рабский труд априори непроизводителен. Лет 25 тому назад я учился в ПТУ. Нас гоняли в колхоз на уборку морковки. Пусть немного не по теме топика, но расскажу про одно воспоминание из тинейджерства. Мы ночевали дома, совхоз находился близко от Питера и мы добирались до грядок на электричке. Конец страды, план хромает, видимо. Кто-то из начальства на нас наехал и сказал, что пока мы не набьем картошкой вот эти вот все мешки, домой не поедем. Не помню, сколько было этих мешков, да и не считали мы их. Но перспектива уехать домой, не в 16.00, а где-то в 20.00 не прельщала. Начальство ушло далековато. И тут я предложил своему-другу напарнику следующее. Давай, говорю, половину мешками морковью наполним, в середину этого мешка засунем часть мешков и эти мешки сверху засыплем той же самой морковкой. Он согласился, ни секунды не колеблясь. Был сделан подлог, я совершил грех. признаюсь честно. К чему я про это рассказываю? Да к тому, что не верю данного начинания. Если работник не заинтересован в результатах своего труда, то не будет ничего хорошего, ИМХО.
ЗЫ. Сделать тот подлог я предложил, будучи, комсоргом своей группы, однако.

(i9o8 @ 28.10.2009 - время: 01:55) А рабский труд априори непроизводителен.
Так дело не в прибыли, пусть один день роют канаву. на на следующий ее зарывают обратно...главное людям дать крышу над головой, накормить, подлечить и приучить хотя бы немного к нормальной жизни...Многие уже неадекватны и без вмешательства силой им не помочь...

Насчет неадекватности я соглашусь. А вот насчет бессмысленной работы... Боюсь, по себе опять же сужу. Я от того, что вкалываю лишь ради вкалывания озверел бы еще больше. Вобщем, можно сказать, написал лишь со своих позиций. Но, Влад, копание канав с быстрым закапыванием может вызвать другой неадекват. Не так ли?

Здесь, скорее, можно говорить о предоставлении желающим из числа бомжей и бродяг возможности работать в обмен на крышу над головой и кормежку (хотя бы). Понимаю, что это не решит проблему глобально, но, тем не менее, работают же в этом направлении благотворительные организации (бесплатные обеды, ночлежки). Опять же понимаю, что звучит наивно, но почему бы и гос.организациям не подключиться?

(Sorques @ 28.10.2009 - время: 01:43) Так речь о Законе по борьбе с бродяжничеством.


Нет, речь именно о принудительном труде.
Это гуманная вещь, люди побираются, воруют, ночуют в подъездах на улицах, голодные, больные...а тут им жилье, еда ну и труд за который они будут получать вознаграждение. Я об этом писал (предоставление крыши над головой, трудоустройство). О социализации бродяг. Но на строго добровольной основе. И у нас есть положительные примеры! Но их крайне мало.

Этот вопрос - как с бродячими собаками. Кто-то за то, чтобы строить для них приюты, а большинство за то, чтобы их расстреливать на месте.

(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 11:56)
Нет, речь именно о принудительном труде.

Я об этом писал (предоставление крыши над головой, трудоустройство). О социализации бродяг. Но на строго добровольной основе. И у нас есть положительные примеры! Но их крайне мало.

Этот вопрос - как с бродячими собаками. Кто-то за то, чтобы строить для них приюты, а большинство за то, чтобы их расстреливать на месте.
Наркоман или алкоголик, который валяется на улице согласиться добровольно лечиться? Один из ста...Так почему ради их здоровья насильно не поместить в специальный стационар? Ты скажешь,что сегодня наркоманов и алкоголиков, а завтра из этого может получиться некая расправа, над нормальными людьми...Ну тогда вообще не нужно ничего делать.

Но есть момент...это воровство, в таких заведениях оно процветает во все времена и во всех странах.

(Sorques @ 28.10.2009 - время: 15:56) Наркоман или алкоголик, который валяется на улице согласиться добровольно лечиться?
Лечяатся, если правильно дело организовать. В Германии, например, сейчас успешно программа добровольного лечения проходит.
Но есть момент...это воровство, в таких заведениях оно процветает во все времена и во всех странах.Это как? В ночлежках?
На наших стройках воруют так, что никаким бомжам и не снилось.

(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 17:18) В Германии, например,



Германия далеко.


Это как? В ночлежках?

На ночлежки или на некие мероприятия по борьбе с бродяжничеством, будут выделять средства из бюджета....

(Sorques @ 28.10.2009 - время: 19:29) Германия далеко.
То есть нам до цивилизации, как до Пекина...
На ночлежки или на некие мероприятия по борьбе с бродяжничеством, будут выделять средства из бюджета....А! Ну, это у нас дело обычное...
Хотя лучше что-то, чем ничего.

(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 19:51) (Sorques @ 28.10.2009 - время: 19:29) Германия далеко.
То есть нам до цивилизации, как до Пекина...

Нет. Как от Сталинграда до Берлина.

(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 17:18) Это как?
- Это сироты.(12 стульев) а если серъёзно есть одна категория это люди приехавшие на Север в Москву или ещё куда а оказались без денег и документов. И никому нет до них дела..

(mjo @ 28.10.2009 - время: 20:38) Нет. Как от Сталинграда до Берлина.
Тогда, уж, до Нюрнберга.

(Mamont @ 28.10.2009 - время: 21:45) - Это сироты.(12 стульев) а если серъёзно есть одна категория это люди приехавшие на Север в Москву или ещё куда а оказались без денег и документов. И никому нет до них дела..
Это нормально. Если считать человека расходным материалом.

А если считать человека, (выскажу крамольную мысль!) каждого человека наивысшей ценностью, то...

а я думаю. что надо ввести "ротацию кадров"

менять Бомжей и Чиновников социальными ролями. :) интеллекта у них примерно одинаково, сколлность к воровству и безалаберности - абсолютно одинакова...

(stn84 @ 27.10.2009 - время: 17:02) (edelweiss757 @ 27.10.2009 - время: 16:55) А уже организовывают. Дагестанская мафия отлавливает бродяг по вокзалам, заманивает их на якобы сезонные работы, вывозят в дагестан и обращают в рабов. И до конца своей жизни они там работают.
Актуально, но немного не по теме, как мне кажется. Речь вроде шла о действиях государства в этом плане...
Объект воздействия совпадает.

Кстати в советские времена некоторые начальники в геологии испытывая недостаток кадров брали автобус водки еды и ехали туда где тусуется местный бомонд. Подпоив давали подписывать договора желающим. Потом поили до кондиции и везли на вертолётную площадку. Бедняги просыпались где нибудь в тайге или тундре вёрст за 300 . Их отмывали в бане давали похмелиться и за работу. Если надо сообщали родным. Некоторые потом сами назад просились...

(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 19:51)
На ночлежки или на некие мероприятия по борьбе с бродяжничеством, будут выделять средства из бюджета....А! Ну, это у нас дело обычное...
Хотя лучше что-то, чем ничего.
Чего то "Собачье сердце" вспомнилось...Начальник станции очистки...от бомжей.

Хотя идея действительно хорошая и гуманная....но мне кажется это все заглохнет на уровне разговоров.

Идея какая? Про стройки народного хозяйства или про организацию приютов?

(LinaKreiger @ 29.10.2009 - время: 21:08) а я думаю. что надо ввести "ротацию кадров"

менять Бомжей и Чиновников социальными ролями. :) интеллекта у них примерно одинаково, сколлность к воровству и безалаберности - абсолютно одинакова...
Оценил юмор. Самое не смешное в этом, то что это правда.