СССР и Коммунизм

Дело в том что уже не рз сталкиваюсь с тем что люди не считают себя коммунистами , и даже не терпящими его , скучают по СССР , и уж никто из нас не может усмнится в том ка близок нашему народу СССР , ведь ставить четкий знак равентства между Советским человеком и коммунистом нельзя , в нашей с вами Советской истории были не малые подвиги , победы , и радостные и светлые дни ... нынешнему поколению Запад уже практически привил ОДЕМОНИРОВАНЫ образ "крассных" маньяков желающих уничтожить мир , страну где ничего нельзя .... но сколько было хорошего .... так вот что меня интересует можно ли разделить такие понятия как СССР и коммунизм ? И мимоходом хочу узнать у вас все нападки ЗАпада и включая восточную европу , пытающуюся сделать из нашей истории зло и просто зачеркнуть и сжечь её .... не считаете ли вы то что нынешнему поколению пытаются привить комплекс неполноценности ... мол аааа ты русский чтоль ? А ну как же сколько у васзла то было .....

1) собственно, лично я разделяю понятия СССР как сверхдержавы и коммунизм.
Например, в том же 1813 году немного было сомневающихся в том, что в Россию лучше без меча приходить.Так что коммунизм <> РФ as superstate.
2)Интересно было бы узнать, а вот в Армении насаждается неполноценность по принципу "вы входили в СССР, соответственно вы есть Кровавое Гебьё"?
Или же в РФ это спонсируется из MI-5 и CIA, а всем прочим внушается идея о том, что хоть и у них правили коммуняки, но вообще во всём виноваты исключительно москали?

В Армении об СССР помнят как хорошее так и плохое.... но в отличие от Прибалтики , когда начинаются споры люди помнят что "А вот это построили русские" или "а это строилось при СССР" так что помнят как плохое типа выселений в сибирь так и хорошее, однозначно хорошо относятся как к России так и русским.
По поводу навязывания неполноценности , так сразу и не скажу ну если и есть то в меньшей степени ибо сравнить опастность развития Армении и России для запада малость разные вещи ... поэтому первостепенной задачей запада это помогать ПРибалтам в доказывании пвсевдо оккупации , негативных веяний в бывших странах соц.лагеря и во чтобы то не стало посорить всех с Россиий и прибрать в к рукам как можно больше военных баз в СНГ ...

Э, интересно, а разве армян сколь-либо массово реперссировали? :o
Нельзя ли ссылку про насильственное знакомство армян с сибирью?
Ещё по теме: взять вот хохлов, грузин и всяких прочих...
Много говорят про злобных москалей-коммуняк, которые их всячески угнетали,
а вот про то, что голод на Украине не обошёлся без помощи самих украинцев ныне молчат...
В общем, несколько перекликается с темой "Быть РУССКИМ и чувство вины".
В успехах и неудачах СССР отметились все, а вот виновными в неудачах оказались одни москали.Хоть у евреев учись, как себя вести при таких обвинениях.

Ты думаешь хоть какаят страна обошлась без репресий или растрелов ? Или мало кого поасадили ?
Больше всего за что ругают Россию это за 1915 год когда Ленин отозвал армию , меж тем как мы были союзники и что произошло думаю нет смысла рассказывать.... получилось так что мы начали компанию с царской Россией с поддержкой армии а кончилось тем что Ленин отозвал войска и произошлла трагедия 1915 года.

В мире все упорнее хотят отождествить коммунизм с тоталитаризмом. Хотя воплощения тоталитаризма можно найти во всех социальных строях.

В одной из бесед с госпажой "Immortal" (что-то ее давно не видно), она упрекнула пенсионеров в том, что они и не заслуживают сейчас лучшей жизни, потому что строили коммунизм, а надо было строить капитализм. А вот мой отец строил не коммунизм и не капитализм, он строил питерское метро.
И, как мне кажется, прежде чем осуждать коммунизм, надо сначала определиться с временным промежутком. То ли это эпоха Сталина, Брежнева или кого другого.

Не важно какой период ! ЭТО НАША ИСТОРИЯ ! И никто не имеет права говорить какая она плохая или хорошая , она наша ! И темболее осуждать наших отцов и дедов ! Почемуто НИГДЕ не осуждается геноцыд индейцев , оккупация Гавайских осровов , применение атомного оружия , тон химии на Вьетнам а вс это называется ДЕМОКРАТИЕЙ ! Вы посмотрите за всю историю СССР не сделала столько зла сколько США за последние 15 !

Я бы разделил три понятия: СССР, коммунизм и советский коммунизм.
первостепенной задачей запада это помогать ПРибалтам в доказывании пвсевдо оккупации , негативных веяний в бывших странах соц.лагеря
По-моему, очень тендэнциозная позиция.
никто не имеет права (...) осуждать наших отцов и дедов
Отцов и дедов осуждать нельзя! В этом ты прав. Они сами жертвы. Жертвы определенной группы, в то время находившейся на верхушке и, в отличии от простых "отцов и дедов", не верившей в то самое "светлое будущее", которое строили наши отцы и деды. Да, кто-то строил Питерское метро, кто-то автострады в Прибалтике, кто-то БАМ. Строил и был готов отказать себе в чем-то, строил и верил, что еще чуточку надо потерпеть, строил и верил, что строит светлое будущее для своих детей и внуков, а на самом деле строил светлое настоящее для той самой "группы". Вот это и есть советский коммунизм.

Моя позиция очень близка к тому, что сказано непосредственно выше. Только существенно пожестче будет...)))

Я бы разделил три понятия: СССР, коммунизм и советский коммунизм.
Совершенно с ваим согласен.


Отцов и дедов осуждать нельзя! В этом ты прав. Они сами жертвы. Жертвы определенной группы, в то время находившейся на верхушке и, в отличии от простых "отцов и дедов", не верившей в то самое "светлое будущее", которое строили наши отцы и деды. Да, кто-то строил Питерское метро, кто-то автострады в Прибалтике, кто-то БАМ. Строил и был готов отказать себе в чем-то, строил и верил, что еще чуточку надо потерпеть, строил и верил, что строит светлое будущее для своих детей и внуков, а на самом деле строил светлое настоящее для той самой "группы". Вот это и есть советский коммунизм.
А вот здесь можно поспорить... Если вы имеете виду диссидентов, то да, они были жертвами той самой "группы". Всё правильно. Все остальные просто жили. Ходили на работу(уже похоже забыли, что с трудоустройством в СССР проблем не было) Если случалось болеть - лечились(да, качество советской медицины из за отсутствия современного оборудования и лекарств было хуже, однако вам не отказывали в помощи по причине нулевого баланса на лицевом счёте) На отпусках в Крыму останавливается не будем, но было... Очень сложным был вопрос жилья, однако опять же - что то не помню я такое количество бомжей на улицах.(зато сейчас очень интересно было бы коррелировать количество Bentley, МВ и BMW на улицах с количеством бездомных. Хотя кто их бедолаг считает) Так что не были наши родители жертвами. Они жили в своей стране(да не богато) которой гордились (и с которой считались везде) они, ценой огромных жертв, поставили заслоны на пути любых угроз из вне (которые работают до сих пор не смотря ни на что, к стати) Думать, что они делали всё это в результате всеобщего оболванивания по меньшей мере не умно(кто то уже высказывался по поводу советской пропагандисткой машины - у меня добавить не чего) Жертвами наши пенсионеры стали сейчас. Можно долго перечислять причины но это не в тему.
Из текста как-то выходит, что я СССР люблю. Нет. Не люблю. Однако при наличии гипотетического выбора между теперешним непойми чем и союзом выбрал бы последний. Прекрасно отдавая себе отчёт чего лишаюсь при этом и что получаю. На это есть причина но она опять не в эту тему. Как, к стати и тема диссидентства.
(Не флуди. И не забанен будешь)

Гевара, команданте, как можно осуждать Ленина за 1915 год, если в то время империей правил некий Николай II Романов?
Кроме того, никаких договоров, обязывающих РИ вступаться за Армению не было, так что, хоть турки показали себя как изрядные ...ээ... гомосеки, но ни Ленин не виноват, ни реально тогда властвующий недотёпа-император.

Дело в том что Царская Россия был официальным союзником а Ленин нет ... так что когда началась война между белыми и красными ... Ленин просто отозвал армию ....

(Chezare @ 30.01.2006 - время: 19:42) Если случалось болеть - лечились(да, качество советской медицины из за отсутствия современного оборудования и лекарств было хуже, однако вам не отказывали в помощи по причине нулевого баланса на лицевом счёте) На отпусках в Крыму останавливается не будем, но было... Очень сложным был вопрос жилья, однако опять же - что то не помню я такое количество бомжей на улицах.(зато сейчас очень интересно было бы коррелировать количество Bentley, МВ и BMW на улицах с количеством бездомных. Хотя кто их бедолаг считает) Так что не были наши родители жертвами. Они жили в своей стране(да не богато) которой гордились (и с которой считались везде) они, ценой огромных жертв, поставили заслоны на пути любых угроз из вне (которые работают до сих пор не смотря ни на что, к стати) Думать, что они делали всё это в результате всеобщего оболванивания по меньшей мере не умно(кто то уже высказывался по поводу советской пропагандисткой машины - у меня добавить не чего) Жертвами наши пенсионеры стали сейчас. Можно долго перечислять причины но это не в тему.

По-поводу медицинского обеспечения. Может техническая оснащенность и была ниже, но профессионализм врачей был на высоте. Это нелепо отрицать. К нам в мединституты ездили учиться со всего мира. И вот ведь что интересно, ругали все нашу медицину, а все иностранные студенты поголовно пытались за время обучения в СССР, вылечить нахаляву все что только возможно.
Отцов и дедов осуждать нельзя! В этом ты прав. Они сами жертвы. Жертвы определенной группы, в то время находившейся на верхушке и, в отличии от простых "отцов и дедов", не верившей в то самое "светлое будущее", которое строили наши отцы и деды. Да, кто-то строил Питерское метро, кто-то автострады в Прибалтике, кто-то БАМ. Строил и был готов отказать себе в чем-то, строил и верил, что еще чуточку надо потерпеть, строил и верил, что строит светлое будущее для своих детей и внуков, а на самом деле строил светлое настоящее для той самой "группы". Вот это и есть советский коммунизм.
Да не надо было терпеть. Никто не терпел. Другие ценности были. Строили-то не за деньги, а для себя. В этом-то может и заключается смысл жизни - в постоянной работе за всех и за себя. Я ездил на добровольные комсомольские стройки, и никто меня за ошейник не тянул. Вам не понять какое это счастье работать в такой стране как СССР.

(first @ 31.01.2006 - время: 01:25) а все иностранные студенты поголовно пытались за время обучения в СССР, вылечить нахаляву все что только возможно.

Точно также как сегодня немцы ездят к чехам или словакам зубы лечить
Дешивизна! Второй после рекламы двигатель торговли А качество для некоторых не на самом первом месте
Вам не понять какое это счастье работать в такой стране как СССР.

(YogurtMX @ 31.01.2006 - время: 07:19) (first @ 31.01.2006 - время: 01:25) а все иностранные студенты поголовно пытались за время обучения в СССР, вылечить нахаляву все что только возможно.

Точно также как сегодня немцы ездят к чехам или словакам зубы лечить
Дешивизна! Второй после рекламы двигатель торговли А качество для некоторых не на самом первом месте
Вам не понять какое это счастье работать в такой стране как СССР.

А чему вы радуйтесь? Что здесь смешного? Объясните пожалуйста и мы все похохочем за компанию.

Почему деятели, вроде Чубайса, так упорно стараются пнуть всё, что связано с СССР? Не потому ли, что у самих ни чего не выходит? Это же не деньги в коробках из под ксерокса таскать. Причём виноваты, конечно не они, а тупое и безграмотное население. Как тут не перефразируешь: пошлите Чубайса в страну которую вам не жалко.

А чего вы щас то буяните ? Надо было в 91 Ельцину башку скрутить , да его и щас расстрелять надо за то что восточной европпе дал независимость , надо было им ТАКИЕ условия надовать ! А то щас вон Поляки борзеют , у Приалтов уже шизойдная истерия от борзости ...

(Ernesto Gevara @ 31.01.2006 - время: 09:23) А чего вы щас то буяните ? Надо было в 91 Ельцину башку скрутить , да его и щас расстрелять надо за то что восточной европпе дал независимость , надо было им ТАКИЕ условия надовать ! А то щас вон Поляки борзеют , у Приалтов уже шизойдная истерия от борзости ...
Ельцину не надо откручивать башку, его надо судить. На открытом процессе. Чтоб другим было не повадно.

(Ernesto Gevara @ 31.01.2006 - время: 04:23) А чего вы щас то буяните ? Надо было в 91 Ельцину башку скрутить
Не знаю как другие, а я в 91г надеялся что Боря, первым восставший против превилегий номенклатуры, придя к власти сделает все по уму... Наивный был, да и не того было - второй курс института и работа...

ДА СКРОТКО ХОТИТЕ СУДИТЕ ! Восточную европу не вернеш !

(Ernesto Gevara @ 31.01.2006 - время: 23:51) ДА СКРОТКО ХОТИТЕ СУДИТЕ ! Восточную европу не вернеш !
Сами вернутся. Увидят наконец с кем им выгоднее и лучше.