Список виноватых по версии "The Guardian"
marmudon
Удален 1/26/2009, 9:28:33 PM
Британское издание The Guardian составило список из 25 человек, которые, по его мнению, повинны в мировом финансовом кризисе.
Открывает список Алан Гринспен, в 1987-2006 годах возглавлявший Федеральную резервную систему (ФРС) США, он ответственен за невероятный рост рынка деривативов, который также оказался миной замедленного действия..
Бывший президент США Билл Клинтон повинен в том, что в 1999 году подписал документ, по которому коммерческие, которые принимали вклады, и инвестиционные, которые занимались капиталовложениями, банки были окончательно разделены. Это стало началом эры инвестиционных монстров, которые недавно разорились один за другим.
Джордж Буш, сменивший Клинтона, повинен в том, что ничего не сделал для предотвращения раскрутки маховика кризиса на рынке ипотеки, когда люди брали в кредит деньги, будучи не в состоянии их отдать.
Премьер-министр Великобритании Гордон Браун обвиняется в том, что поставил интересы лондонского City, то есть инвестиционного центра, впереди остальной экономики, к примеру промышленности, что выражалось в слабой регуляции и низких налогах.
Среди виновных присутствуют известные личности - Уоррен Баффет и Джордж Сорос.
Самое большое представительство в списке у бывших и действующих глав и топ-менеджеров инвестиционных банков. Их вина в недальновидной игре на рынке, раздувании финансового пузыря, непрозрачных действиях.
Среди прочих The Guardian упомянул и американское общество. На нем также лежит часть вины. Ведь именно граждане США занимали в банках больше, чем могли заплатить. Если бы они этого не делали, может, не всех бы захлестнул этот хаос.
кого бы вы добавили в список?
Открывает список Алан Гринспен, в 1987-2006 годах возглавлявший Федеральную резервную систему (ФРС) США, он ответственен за невероятный рост рынка деривативов, который также оказался миной замедленного действия..
Бывший президент США Билл Клинтон повинен в том, что в 1999 году подписал документ, по которому коммерческие, которые принимали вклады, и инвестиционные, которые занимались капиталовложениями, банки были окончательно разделены. Это стало началом эры инвестиционных монстров, которые недавно разорились один за другим.
Джордж Буш, сменивший Клинтона, повинен в том, что ничего не сделал для предотвращения раскрутки маховика кризиса на рынке ипотеки, когда люди брали в кредит деньги, будучи не в состоянии их отдать.
Премьер-министр Великобритании Гордон Браун обвиняется в том, что поставил интересы лондонского City, то есть инвестиционного центра, впереди остальной экономики, к примеру промышленности, что выражалось в слабой регуляции и низких налогах.
Среди виновных присутствуют известные личности - Уоррен Баффет и Джордж Сорос.
Самое большое представительство в списке у бывших и действующих глав и топ-менеджеров инвестиционных банков. Их вина в недальновидной игре на рынке, раздувании финансового пузыря, непрозрачных действиях.
Среди прочих The Guardian упомянул и американское общество. На нем также лежит часть вины. Ведь именно граждане США занимали в банках больше, чем могли заплатить. Если бы они этого не делали, может, не всех бы захлестнул этот хаос.
кого бы вы добавили в список?
Kyigor
Акула пера
1/26/2009, 9:38:33 PM
да типа виноватых нашли ---- а от что дальше делать не знаем....
Gawrilla
Удален 1/26/2009, 9:53:26 PM
Ну наконец начали составлять первые расстрельные списки.
А судьи кто?
А судьи кто?
Ol35
Любитель
1/26/2009, 9:58:49 PM
(marmudon @ 26.01.2009 - время: 18:28) кого бы вы добавили в список?
Для России, всю правящую "элиту", за то, что много трындели о диверсификации экономики, но ни чего не сделали. Как в сталинские времена, кое как развивалась тяжелая промышленость и не более того.
Для России, всю правящую "элиту", за то, что много трындели о диверсификации экономики, но ни чего не сделали. Как в сталинские времена, кое как развивалась тяжелая промышленость и не более того.
JFK2006
Акула пера
1/26/2009, 10:33:08 PM
(marmudon @ 26.01.2009 - время: 18:28) кого бы вы добавили в список?
Чубайса. Он во всём виноват...
Чубайса. Он во всём виноват...
Kyigor
Акула пера
1/26/2009, 10:36:22 PM
(JFK2006 @ 26.01.2009 - время: 19:33) (marmudon @ 26.01.2009 - время: 18:28) кого бы вы добавили в список?
Чубайса. Он во всём виноват...
оо это вообще отдельная песня.....
Чубайса. Он во всём виноват...
оо это вообще отдельная песня.....
marmudon
Удален 1/26/2009, 11:03:26 PM
(JFK2006 @ 26.01.2009 - время: 19:33) (marmudon @ 26.01.2009 - время: 18:28) кого бы вы добавили в список?
Чубайса. Он во всём виноват...
пожалуй, вы правы - закрывайте тему
Чубайса. Он во всём виноват...
пожалуй, вы правы - закрывайте тему
DELETED
Акула пера
1/26/2009, 11:16:26 PM
Если рост в три процента будет продолжаться 100 лет, то экономика вырастет в 20 раз. Ну а поскольку она на это не способна, то вслед за ростом обязательно следует кризис. У нынешнего кризиса есть один виновник - предшествующее ему бурное развитие.
Gawrilla
Удален 1/26/2009, 11:24:51 PM
И глобальные финансовые махинации - ни при чем.
Клеветников из "Гуардиан" - к позорному столбу!
Клеветников из "Гуардиан" - к позорному столбу!
JFK2006
Акула пера
1/27/2009, 1:05:44 AM
(marmudon @ 26.01.2009 - время: 20:03) (JFK2006 @ 26.01.2009 - время: 19:33) (marmudon @ 26.01.2009 - время: 18:28) кого бы вы добавили в список?
Чубайса. Он во всём виноват...
пожалуй, вы правы - закрывайте тему
Вы не обижайтесь.
Просто для ответа на вопрос темы, серьёзного ответа, нужно знать, кто принимал решения.
Мцы исходим из того, что кризис зародился в США. Путём раздувания массы необеспеченных кредитных денег (если не путаю).
Я, например, в отличае от журналистов "Гардиан", не могу знать, кто там у них приложил к этому руку.
Чубайса. Он во всём виноват...
пожалуй, вы правы - закрывайте тему
Вы не обижайтесь.
Просто для ответа на вопрос темы, серьёзного ответа, нужно знать, кто принимал решения.
Мцы исходим из того, что кризис зародился в США. Путём раздувания массы необеспеченных кредитных денег (если не путаю).
Я, например, в отличае от журналистов "Гардиан", не могу знать, кто там у них приложил к этому руку.
Kyigor
Акула пера
1/27/2009, 1:18:46 AM
конечно всего мы не можем знать.
а кризис то не случайно???...... кем то придуман...
опять же для чего то.......
так что штука сложная можно долго гадать на кофей гуще)))))0
а кризис то не случайно???...... кем то придуман...
опять же для чего то.......
так что штука сложная можно долго гадать на кофей гуще)))))0
west561
Мастер
1/27/2009, 6:45:40 PM
На кредитной игле
Названы 25 виновников мирового кризиса
С начала мирового финансового кризиса никто не осмеливался найти виновных в нем, и выходило, что проблемы возникли сами собой. Газета The Guardian решилась назвать 25 виновников кризиса. Но все они и так на слуху — экс-президенты США Билл Клинтон и Джордж Буш, премьер-министр Великобритании Гордон Браун, множество бывших и действующих банкиров и госчиновников, а также целый народ — американцы, бездумно понабравшие непосильные кредиты.
Открывает список бывший глава ФРС США Алан Гринспен с его стремлением к рыночной саморегуляции. Г-на Гринспена и раньше нередко критиковали за слишком сильную веру в самостоятельность рынков. Теперь же The Guardian решила, что за надувшийся ипотечный пузырь ответствен именно он. Кроме того, Алан Гринспен отстаивал рынок деривативов, говоря, что производные инструменты «невероятно полезны» для передачи рисков. Даже миллиардеры Джордж Сорос и Уоррен Баффет, которые также вошли в перечень авторов кризиса, сомневались в надежности этих комплексных продуктов. Г-н Баффет вообще называл деривативы «финансовым оружием массового поражения». Но его, кстати, внесли в список за октябрьскую рекомендацию «купить кусочек американского будущего по цене ниже рыночной» — Уоррен Баффет тогда уверял, что фондовый рынок достиг дна. Идущий следом спекулянт Джордж Сорос, по утверждению газеты, все знал, обо всем всех предупредил, но... все равно виноват, так как кризис — и его рук дело.
«Небольшая группа людей может нести ответственность за нынешний финансовый кризис, но обвинять только этих персон неверно, — сказал РБК daily профессор Брэдфордского университета, консультант Oxford Research Group Пол Роджерс. — Гораздо больше виноваты те, кто желал быть вовлеченным в общую систему с ее глубокими внутренними проблемами, и таких намного больше». The Guardian помимо политиков (президенты США и премьер-министр Великобритании, сенатор от Техаса Фил Грэмм), бывших и еще действующих банкиров (Эби Коэн из Goldman Sachs, Энди Хорнби из HBOS, Адам Эпплгарт из Northern Rock, Чак Принс из Citi, Стэн О’Нил из Merrill Lynch и др.), чиновников (глава банковского комитета сената США Кристофер Додд, управляющий Банком Англии Мервин Кинг), финансистов (Мередит Уитни из Oppenheimer Securities, хедж-гуру Джон Полсон) называет в числе виновников всю американскую общественность.
«Жадные банкиры с Уолл-стрит могут забирать свои богатства, но если бы миллионы американцев понимали, что они занимают больше, чем сумеют вернуть, мы бы не оказались сейчас в этой заварухе», — пишет The Guardian. Британцам тоже досталось: газета назвала их «кредитными наркоманами Европы», которые создали проблемы сами себе. Все бы обошлось, если бы британцы почаще говорили кредитам «нет».
The Guardian вспомнила о маленькой Исландии с ее премьер-министром Гейре Хорде, который в пятницу ушел в отставку по состоянию здоровья, но которого все же включили в черный список. В октябре прошлого года три крупнейших исландских коммерческих банка развалились из-за многомиллиардных долгов. МВФ и ряд европейских государств одолжили Исландии 2,1 млрд долл. на поддержание экономики. «Премьер-министр несет огромную ответственность за банковский коллапс в Исландии», — заявил РБК daily глава исследовательского отдела исландского Kaupthing Bank Асгейр Джонссон.
Стоит упомянуть тех, кто в список The Guardian по каким-то причинам не вошел, хотя результаты деятельности этих людей далеко не однозначны. В частности, 26-м вполне мог стать бывший глава комиссии по ценным бумагам и биржам США Кристофер Кокс, недавно ушедший в отставку. Бесспорно, он очень многое сделал для американской финансовой системы, однако сегодня многие сомневаются в качестве регулирования финансовых рынков в кризисных условиях. Его коллега Бен Бернанке, являющийся действующим главой ФРС, вместе с трудоголиком Генри Полсоном, возглавляющим американский Минфин, тоже остались вне перечня, хотя к ним вопросов может быть не меньше.
Есть также и те немногие, кого вполне можно не включать в «злодейский список». Например, недавно вставший у руля крупнейшей в мире банковской группы Citigroup Викрам Пандит, который решил сохранить структуру компании, защитив ее от раздробления, — он пытается управлять этой махиной, стараясь не думать о том, что из-за кризиса может стать ее последним генеральным директором.
РОМАН КИРИЛЛОВ
27.01.2009
https://www.rbcdaily.ru/2009/01/27/world/399110
Названы 25 виновников мирового кризиса
С начала мирового финансового кризиса никто не осмеливался найти виновных в нем, и выходило, что проблемы возникли сами собой. Газета The Guardian решилась назвать 25 виновников кризиса. Но все они и так на слуху — экс-президенты США Билл Клинтон и Джордж Буш, премьер-министр Великобритании Гордон Браун, множество бывших и действующих банкиров и госчиновников, а также целый народ — американцы, бездумно понабравшие непосильные кредиты.
Открывает список бывший глава ФРС США Алан Гринспен с его стремлением к рыночной саморегуляции. Г-на Гринспена и раньше нередко критиковали за слишком сильную веру в самостоятельность рынков. Теперь же The Guardian решила, что за надувшийся ипотечный пузырь ответствен именно он. Кроме того, Алан Гринспен отстаивал рынок деривативов, говоря, что производные инструменты «невероятно полезны» для передачи рисков. Даже миллиардеры Джордж Сорос и Уоррен Баффет, которые также вошли в перечень авторов кризиса, сомневались в надежности этих комплексных продуктов. Г-н Баффет вообще называл деривативы «финансовым оружием массового поражения». Но его, кстати, внесли в список за октябрьскую рекомендацию «купить кусочек американского будущего по цене ниже рыночной» — Уоррен Баффет тогда уверял, что фондовый рынок достиг дна. Идущий следом спекулянт Джордж Сорос, по утверждению газеты, все знал, обо всем всех предупредил, но... все равно виноват, так как кризис — и его рук дело.
«Небольшая группа людей может нести ответственность за нынешний финансовый кризис, но обвинять только этих персон неверно, — сказал РБК daily профессор Брэдфордского университета, консультант Oxford Research Group Пол Роджерс. — Гораздо больше виноваты те, кто желал быть вовлеченным в общую систему с ее глубокими внутренними проблемами, и таких намного больше». The Guardian помимо политиков (президенты США и премьер-министр Великобритании, сенатор от Техаса Фил Грэмм), бывших и еще действующих банкиров (Эби Коэн из Goldman Sachs, Энди Хорнби из HBOS, Адам Эпплгарт из Northern Rock, Чак Принс из Citi, Стэн О’Нил из Merrill Lynch и др.), чиновников (глава банковского комитета сената США Кристофер Додд, управляющий Банком Англии Мервин Кинг), финансистов (Мередит Уитни из Oppenheimer Securities, хедж-гуру Джон Полсон) называет в числе виновников всю американскую общественность.
«Жадные банкиры с Уолл-стрит могут забирать свои богатства, но если бы миллионы американцев понимали, что они занимают больше, чем сумеют вернуть, мы бы не оказались сейчас в этой заварухе», — пишет The Guardian. Британцам тоже досталось: газета назвала их «кредитными наркоманами Европы», которые создали проблемы сами себе. Все бы обошлось, если бы британцы почаще говорили кредитам «нет».
The Guardian вспомнила о маленькой Исландии с ее премьер-министром Гейре Хорде, который в пятницу ушел в отставку по состоянию здоровья, но которого все же включили в черный список. В октябре прошлого года три крупнейших исландских коммерческих банка развалились из-за многомиллиардных долгов. МВФ и ряд европейских государств одолжили Исландии 2,1 млрд долл. на поддержание экономики. «Премьер-министр несет огромную ответственность за банковский коллапс в Исландии», — заявил РБК daily глава исследовательского отдела исландского Kaupthing Bank Асгейр Джонссон.
Стоит упомянуть тех, кто в список The Guardian по каким-то причинам не вошел, хотя результаты деятельности этих людей далеко не однозначны. В частности, 26-м вполне мог стать бывший глава комиссии по ценным бумагам и биржам США Кристофер Кокс, недавно ушедший в отставку. Бесспорно, он очень многое сделал для американской финансовой системы, однако сегодня многие сомневаются в качестве регулирования финансовых рынков в кризисных условиях. Его коллега Бен Бернанке, являющийся действующим главой ФРС, вместе с трудоголиком Генри Полсоном, возглавляющим американский Минфин, тоже остались вне перечня, хотя к ним вопросов может быть не меньше.
Есть также и те немногие, кого вполне можно не включать в «злодейский список». Например, недавно вставший у руля крупнейшей в мире банковской группы Citigroup Викрам Пандит, который решил сохранить структуру компании, защитив ее от раздробления, — он пытается управлять этой махиной, стараясь не думать о том, что из-за кризиса может стать ее последним генеральным директором.
РОМАН КИРИЛЛОВ
27.01.2009
https://www.rbcdaily.ru/2009/01/27/world/399110
palladin777
Мастер
1/29/2009, 1:23:25 AM
Да персоналии как раз тут не при чем. То что мы наблюдаем сейчас это системный кризис. Переодичность таких кризисов обусловлена тем что реальный сектор экономики не успевает за финансовым. Т.е. на каждый реально произведенный доллар приходится 3 доллара "выросших" за время ожидания этого "реального" доллара. Т.е. выделеный кредит фактически тотчас дает возможность кредитору зачесть его в актив вместе с процентами по кредиту и использовать его как гарант при выпуске неких ценных бумаг к-рые в свою очередь имеют свойство не только "крутиться" подрастая но и дают возможность обладателям в свою очередь использовать их как актив при выпуске еще более "воздушных" обязательств. Не так давно я был ошарашен узнав что в 2007г General Electric 40% прибыли получил от финансовых операций. Так что уже говорить о "чистых" спекулянтах если флагман реального сектора не гнушался игрой в бумажки.
"Антикризисные" меры к-рые применяют в США и ЕС не являются по своей сути антикризисными ибо основной упор был сделан (по-крайней мере вначале) на удержание на плаву именно "бумажной" экономики.
"Антикризисные" меры к-рые применяют в США и ЕС не являются по своей сути антикризисными ибо основной упор был сделан (по-крайней мере вначале) на удержание на плаву именно "бумажной" экономики.
marmudon
Удален 2/1/2009, 12:32:15 PM
Президент США Барак Обама резко осудил выплату банковским служащим Wall Street годовых бонусов в размере 18 млрд долл. в период финансового кризиса, передает Associated Press. "Это верх безответственности и это просто позор" сказал Б.Обама. Он также заявил, что по его поручению министр финансов США Тимоти Гейтнер свяжется с корпоративными финансовыми лидерами, чтобы донести до них позицию президента США.
JFK2006
Акула пера
2/1/2009, 8:55:04 PM
Тема почищена от флуда.
Господа, напоминаю, вопрос темы: "Кого бы вы добавили в список виновных в мировом финансовом кризисе?"
Господа, напоминаю, вопрос темы: "Кого бы вы добавили в список виновных в мировом финансовом кризисе?"
marmudon
Удален 2/4/2009, 2:40:51 PM
Генеральный прокурор США Эрик Холдер намерен привлечь к ответу финансистов Уолл-стрит, чьи спекуляции и нарушения привели к мировому финансовому кризису.
Министерство юстиции США проведет расследование и "заставит виновных нести ответственность", заявил Э.Холдер журналистам после своего вступления в должность.
Первый тревожный звонок о том, что бизнесменам с Уолл-стрит придется несладко, прозвенел несколькими днями ранее, когда Б.Обама резко осудил выплату банковским служащим годовых бонусов в размере 18 млрд долл. в период финансового кризиса. "Это верх безответственности и просто позор", - заявил американский президент.
Министерство юстиции США проведет расследование и "заставит виновных нести ответственность", заявил Э.Холдер журналистам после своего вступления в должность.
Первый тревожный звонок о том, что бизнесменам с Уолл-стрит придется несладко, прозвенел несколькими днями ранее, когда Б.Обама резко осудил выплату банковским служащим годовых бонусов в размере 18 млрд долл. в период финансового кризиса. "Это верх безответственности и просто позор", - заявил американский президент.
посетитель-74
Мастер
2/5/2009, 6:25:50 PM
(marmudon @ 04.02.2009 - время: 11:40) Генеральный прокурор США Эрик Холдер намерен привлечь к ответу финансистов Уолл-стрит, чьи спекуляции и нарушения привели к мировому финансовому кризису.
Министерство юстиции США проведет расследование и "заставит виновных нести ответственность", заявил Э.Холдер журналистам после своего вступления в должность.
Первый тревожный звонок о том, что бизнесменам с Уолл-стрит придется несладко, прозвенел несколькими днями ранее, когда Б.Обама резко осудил выплату банковским служащим годовых бонусов в размере 18 млрд долл. в период финансового кризиса. "Это верх безответственности и просто позор", - заявил американский президент.
Да, ну, никак лидер самой продвинутой, демократичной и деловой страны в мире решил вмешать государство в дела бизнеса?
Министерство юстиции США проведет расследование и "заставит виновных нести ответственность", заявил Э.Холдер журналистам после своего вступления в должность.
Первый тревожный звонок о том, что бизнесменам с Уолл-стрит придется несладко, прозвенел несколькими днями ранее, когда Б.Обама резко осудил выплату банковским служащим годовых бонусов в размере 18 млрд долл. в период финансового кризиса. "Это верх безответственности и просто позор", - заявил американский президент.
Да, ну, никак лидер самой продвинутой, демократичной и деловой страны в мире решил вмешать государство в дела бизнеса?
JFK2006
Акула пера
2/5/2009, 11:05:12 PM
(посетитель-74 @ 05.02.2009 - время: 15:25) Да, ну, никак лидер самой продвинутой, демократичной и деловой страны в мире решил вмешать государство в дела бизнеса?
Они просто считают неприличным получать огромные деньги во время серьёзного кризиса.
Это у нас сенатор Вавилов (бывший зам.министра финансов, обвинявшийся в мошенничестве в особо крупных...) покупает себе в разгар кризиса в Нью-Йорке пентхаус за 11 миллионов долларов - и ничего.
Они просто считают неприличным получать огромные деньги во время серьёзного кризиса.
Это у нас сенатор Вавилов (бывший зам.министра финансов, обвинявшийся в мошенничестве в особо крупных...) покупает себе в разгар кризиса в Нью-Йорке пентхаус за 11 миллионов долларов - и ничего.
marmudon
Удален 2/6/2009, 12:09:37 AM
(JFK2006 @ 05.02.2009 - время: 20:05) (посетитель-74 @ 05.02.2009 - время: 15:25) Да, ну, никак лидер самой продвинутой, демократичной и деловой страны в мире решил вмешать государство в дела бизнеса?
Они просто считают неприличным получать огромные деньги во время серьёзного кризиса.
Это у нас сенатор Вавилов (бывший зам.министра финансов, обвинявшийся в мошенничестве в особо крупных...) покупает себе в разгар кризиса в Нью-Йорке пентхаус за 11 миллионов долларов - и ничего.
при чем тут приличия? - это Обама пытается увещевать получателей бонусов,
а Генпрокурор США Эрик Холдер намерен привлечь к ответу финансистов Уолл-стрит, чьи спекуляции и нарушения привели к мировому финансовому кризису.
Они просто считают неприличным получать огромные деньги во время серьёзного кризиса.
Это у нас сенатор Вавилов (бывший зам.министра финансов, обвинявшийся в мошенничестве в особо крупных...) покупает себе в разгар кризиса в Нью-Йорке пентхаус за 11 миллионов долларов - и ничего.
при чем тут приличия? - это Обама пытается увещевать получателей бонусов,
а Генпрокурор США Эрик Холдер намерен привлечь к ответу финансистов Уолл-стрит, чьи спекуляции и нарушения привели к мировому финансовому кризису.
jakellf
Грандмастер
2/6/2009, 2:27:30 AM
Конешно Сорос виноват-чуть что, сразу косой
Думаю основная вина на правительствах, заменяющих рынок протекционизмом(не бесплатно, конечно) Не зря Политик-продажный -давно стало устойчивым словосочетанием. Самое страшное, что делает правительство-позволяет банкам создавать деньги. Это источник основной экономической проблемы в мире-ИМХО.
Думаю основная вина на правительствах, заменяющих рынок протекционизмом(не бесплатно, конечно) Не зря Политик-продажный -давно стало устойчивым словосочетанием. Самое страшное, что делает правительство-позволяет банкам создавать деньги. Это источник основной экономической проблемы в мире-ИМХО.