Союзное государство России и Беларуси

ЗА Союзное государство
22
ПРОТИВ Союзного государства
20
мне ВСЁ РАВНО
7
Всего голосов: 49
Бесвребро
10/26/2007, 9:38:43 PM
(Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 16:19) (Бесвребро @ 26.10.2007 - время: 09:14) (Madmaks3000 @ 25.10.2007 - время: 17:38) Вот ежели единое государство, например, через присоединение - это понятно.
Ну это совсем просто devil_2.gif В этом случае даже думать не надо wink.gif , а если подходить более конкретно, то сейчас подобный союз маловероятен. Сколько лет Старая Европа пыталась создать подобный работающий механизм? А мы требуем, хотим сегодня wink.gif
В смысле, какой союз маловероятен? Всякий там таможенный, валютный и т.д.?
Так а какой союз лично вас интересует?
Меня интересует совокупность - и таможенный, и валютный, и налоговый, и образовательныйь и протчая, и протчая.
Madmaks3000
10/26/2007, 9:49:13 PM
Ну подобная идилия между государствами маловероятна! pardon.gif
sebur
10/26/2007, 10:25:57 PM
Так в чем проблема? Давайте говорить объективно про таможеный союз и единый рынок! pardon.gif
Совершенно реальная вещь.
Единый рынок и таможенный союз.
В рамках ВТО

Кстати, Беларусь планирует в ВТО вступать?
Madmaks3000
10/26/2007, 10:32:34 PM
(sebur @ 26.10.2007 - время: 18:25) Так в чем проблема? Давайте говорить объективно про таможеный союз и единый рынок! pardon.gif
Совершенно реальная вещь.
Единый рынок и таможенный союз.
В рамках ВТО

Кстати, Беларусь планирует в ВТО вступать?
А можно поподробней, о едином рынке в рамках ВТО bleh.gif Вы ради смеха взгляните на пошлины Японии на рис wink.gif ну и взгляните на Дохийские соглашения! Их лет пять принять не могут biggrin.gif ( pardon.gif за точность не ручаюсь, вроде как больше) diablo.gif
sebur
10/26/2007, 10:50:07 PM
(Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 18:32) А можно поподробней, о едином рынке в рамках ВТО bleh.gif
«Современная ВТО способствует развитию мировой торговли.
Это некий сертификат качества, который создает благоприятные
условия для инвестирования, повышает доверие к стране,
и это, безусловно, плюс».
Президент РФ Владимир Путин
в ходе интернет-конференции,
06 июля 2006 г.
https://www.wto.ru/ru/newsmain.asp

Вобщем, по сцылке все о вто и РФ очень подробно расписано.

Мне более интересно, как с этим у наших "белых" lol.gif
братьев, в Беларуси
Madmaks3000
10/26/2007, 10:53:42 PM
(sebur @ 26.10.2007 - время: 18:50) (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 18:32) А можно поподробней, о едином рынке в рамках ВТО bleh.gif
«Современная ВТО способствует развитию мировой торговли.
Это некий сертификат качества, который создает благоприятные
условия для инвестирования, повышает доверие к стране,
и это, безусловно, плюс».
Президент РФ Владимир Путин
в ходе интернет-конференции,
06 июля 2006 г.
https://www.wto.ru/ru/newsmain.asp

Вобщем, по сцылке все о вто и РФ очень подробно расписано.

Мне более интересно, как с этим у наших "белых" lol.gif
братьев, в Беларуси
А свое мнение есть? blink.gif (ну это без ссылок на ВВП devil_2.gif)
sebur
10/27/2007, 12:35:48 AM
(Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 18:53)А свое мнение есть? blink.gif (ну это без ссылок на ВВП devil_2.gif)
Все очень просто
Если государства хотят сотрудничать (экономика требует), то они сотрудничают. Вне зависимости от тех организаций в которых состоят - ВТО, ЕЭП, ШОС или даже НАТО gun_rifle.gif .
И наоборот - хрен кого заставишь "взаимовыгодно" контактировать, если это неинтересно участникам. Вне зависимости от структурного членства государств.

Из того что происходит в реале между РБ и РФ явно видно, что в союзном государстве заинтересованы только на словах - перспектив у этого виртуального образования нет. Реальный таможенный, налоговый, валютный союз тоже слабо проглядывается. Единственно в чем есть общность - это склонность к идеологическим штампам СССР. Мне не кажется, что на этом можно построить реальное единое государство. А главное зачем на такой шаткой основе его создавать? bash.gif

Хотя с другой стороны, глобализация - это неотвратимый процес. И поэтому не надо искать то что разъеденяет, надо находить то что объеденяет. Так что на мои сомнения по поводу нового Союза можете не обращать внимания и, соответсвенно, объеденяться. wink.gif

зы. Про ВТО я спрашивал, потому что по прессе не понятно куда Лукашенко рулит - толи "нафик ВТО не надо", толи "да Беларусь ежели что, так вооще в ВТО со вчерашнего дня".
По моему мнению, стремление и членство в ВТО это сигнал о том что экономика страны и люди ее олицетворяющие чуствуют и знают свою самоценность в мировом экономическом раскладе. Поэтому мне и интересно как себя этом плане белорусы и Белорусь ощущает.
Madmaks3000
10/27/2007, 1:08:56 AM
Если государства хотят сотрудничать (экономика требует), то они сотрудничают. Вне зависимости от тех организаций в которых состоят - ВТО, ЕЭП, ШОС или даже НАТО
Полностью согласен!
Из того что происходит в реале между РБ и РФ явно видно, что в союзном государстве заинтересованы только на словах - перспектив у этого виртуального образования нет.
Чуть сложнее как мне кажется! Батька пытается играть там, где у него шансов нет wink.gif Помните его демарш, после повышения цен на газ.
Ну а ВТО это инструмент, вступить больших проблем нет. Но надо суметь использовать этот инструмент, и сделать условия этого вступления наиболее комфортные wink.gif
Бесвребро
10/27/2007, 2:46:30 PM
(Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 17:49) Ну подобная идилия между государствами маловероятна! pardon.gif
Европа же пришла к этому. Хотя, конечно, не водночасье. Но она к этому шла. А у нас движение в противоположном направлении. С Грузией уже визовый режим, как известно. В Казахстан можно без визы, но только по загранпаспорту.
Madmaks3000
10/27/2007, 3:09:00 PM
(Бесвребро @ 27.10.2007 - время: 10:46) (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 17:49) Ну подобная идилия между государствами маловероятна! pardon.gif
Европа же пришла к этому. Хотя, конечно, не водночасье. Но она к этому шла. А у нас движение в противоположном направлении. С Грузией уже визовый режим, как известно. В Казахстан можно без визы, но только по загранпаспорту.
Пришла, но они в начале научились жить отдельно и самостоятельно! devil_2.gif
Бесвребро
10/27/2007, 5:57:53 PM
(Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 11:09) (Бесвребро @ 27.10.2007 - время: 10:46) (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 17:49) Ну подобная идилия между государствами маловероятна! pardon.gif
Европа же пришла к этому. Хотя, конечно, не водночасье. Но она к этому шла. А у нас движение в противоположном направлении. С Грузией уже визовый режим, как известно. В Казахстан можно без визы, но только по загранпаспорту.
Пришла, но они в начале научились жить отдельно и самостоятельно! devil_2.gif
Верно.
Я ж не призываю слиться в экстазе всем. Более того: я, например, полагаю очень правильной идею демонтажа рублевой зоны, осуществленную в 1993 году, поскольку стало ясно, что она является одним из мощнейших источников хаоса в финансовых системах всех входивших в неё государств. Прежде чем объединяться на новой основе, надо решительно и окончательно размежеваться, хе-хе wink.gif Но это мы уже сделали. Можно уже потихонечку, без излишней спешки, без постановки целей типа успеть к Первомаю, но, тем не менее, начинать это самое - на новой основе. Однако мне кажется, хоть я могу и ошибаться, конечно, что нынешнее российское руководство как-то вот идею на новой основе не воспринимает. На старой - это ему понятно. На новой - не очень. Поэтому все его телодвижения приводят только к дальнейшему размежеванию. Ещё более решительному и окончательному. А потом - к ещё более решительному и окончательному...
По большому счету, Путин - это человек, который развалил СНГ.
Русиван
10/27/2007, 6:08:20 PM
По большому счету, Путин - это человек, который развалил СНГ.

Он собственно и не скрывал этого...
Герр Бармальерр
10/29/2007, 1:37:36 AM
Я всегда за такой союз!
indipuk
11/5/2007, 4:39:11 PM
Беларусь на пороге социальных потрясений

Ирина Левшина, редактор информационной компании БелаПАН, Минск

В Беларуси ведутся изыскательские работы на двух площадках предполагаемого строительства атомной электростанции. Обе они расположены в Могилевской области и рекомендованы МАГАТЭ.

Кто будет строить белорусскую АЭС — японцы, французы, россияне — пока не решено. Тендер на строительство правительство планирует объявить в ближайшее время. На недавнем совещании президента потребовал ускорить подготовительные работы, напомнив, что в соответствии с концепцией энергетической безопасности страны станция должна быть построена к 2020 году.

Реклама

Сегодня Александр Лукашенко уже не вспоминает о том, что еще два года назад обещал "посоветоваться с народом", прежде чем принимать решении о строительстве АЭС. Ведь в Беларуси, которая больше других пострадала от аварии в Чернобыле, ядерная энергетика — тема болезненная. Согласно последним опросам Независимого института социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ), против строительства АЭС выступают почти 50% жителей республики.

В правительстве, между тем, заявляют, что собственная АЭС — едва ли не единственный способ обеспечить энергетическую безопасность страны. По расчетам Минэнерго, это позволит снизить ежегодные бюджетные затраты на энергоносители на $300-500 млн. как минимум. 2 ноября на съезде ученых президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что строительство АЭС в стране неизбежно: "Вопрос строить или не строить уже не стоит. Решение принято. Сегодня дело за выбором площадки и компаний по строительству атомной станции".

В последнее время на фоне напряженных отношений между Минском и Москвой, "ядерная тема" звучит в Беларуси все чаще. Рост цен на российские энергоносители, который произошел в начале 2007 года, нанес серьезный удар белорусской экономике. Долгие годы Беларусь покупала у союзной России дешевое сырье, перерабатывала его и продавала в Европу нефтепродукты по мировым ценам. Схема действовала бесперебойно, позволяя экономике держаться на плаву, вопреки критике Запада и мрачным прогнозам собственной оппозиции, которые упрекали белорусское руководство в отсутствии рыночных реформ.

Более того, экономика Беларуси демонстрировала успехи: рост ВВП и доходов населения, стабильность национальной валюты, низкий уровень безработицы. Некоторые даже стали называли Беларусь "европейским тигром", проводя аналогии с быстрорастущими азиатскими экономиками. Все это дало белорусским властям повод заявлять о верности избранного курса на построение "социально ориентированной рыночной экономики".

После того, как "бескорыстная дружба" в белорусско-российских отношениях уступила место здоровому прагматизму, Беларусь залихорадило. С начала 2007 года растет отрицательное внешнеторговое сальдо (уже сейчас оно превышает $2,3 млрд.) и внешний долг (более $9 млрд.). Порядка 30% промышленных предприятий убыточны, а большинство тех, что не относятся к этой категории, держатся, в основном, благодаря государственным субсидиям.

Между тем, власти уже предупредили, что с 2008 года государственная поддержка будет оказываться только эффективно работающим производствам. Если это действительное произойдет, большинству предприятий, по прогнозам аналитиков, грозит банкротство, а уровень безработицы резко вырастет.

Сегодня белорусская экономика остро нуждается во внутренних и внешних инвестициях, но их приток сдерживает национальное законодательство. Согласно последнему отчету Всемирного банка и Международной финансовой корпорации Doing Business 2008, Беларусь лидирует среди 178 государств по количеству уплачиваемых налогов и сборов. В стране насчитывается 124 (!) налоговых платежа. По величине налоговой нагрузки Беларусь уступает лишь Гамбии, Бурунди, Сьерра-Леоне, Конго и Центрально-Африканской Республике. Эксперты подсчитали: если белорусская компания будет честно выплачивать все налоги, величина их достигнет 144,4% от прибыли. В России, Украине и Китае этот показатель составляет 73,9%, 51,4% и 57,3% соответственно. Понятно, что столь жесткое налогообложение не способствует развитию бизнеса и притоку зарубежных инвестиций.

Острый дефицит средств вынудил белорусское руководство пойти на продажу так называемого "фамильного серебра" — крупных госпредприятий. Фактически "большая приватизация" в Беларуси только начинается. За последние полгода иностранным компаниям проданы контрольные пакеты сразу нескольких крупных предприятий — ОАО "Белтрансгаз", "Мотовело", "Мобильная цифровая связь" (Velcom), которые ранее принадлежали государству. На очереди — часовой завод Луч" (Минск), комбинат "Белшина" (Бобруйск), "Беларуськалий" (Солигорск), Белорусский металлургический завод (Жлобин), нефтеперерабатывающие заводы в Мозыре и Новополоцке.

Информация о продаже госпредприятий закрыта от общественности: тендеры не проводятся, официальные комментарии отсутствуют. "В Беларуси начался передел собственности между чиновниками, — отмечает руководитель независимого аналитического центра "Стратегия", известный экономист Леонид Заико. — Предприятия продаются в первую очередь "своим" инвесторам: родственникам, знакомым, которые перебрались за рубеж и основали там инвестиционные компании. Так, например, крупнейший оператор сотовой связи Velcom продан кипрской компании SB Telecom, которая принадлежит братьям Самави — выходцам из белорусской сирийской диаспоры. Те, кто сможет удачно подстроиться под номенклатурную приватизацию, станут белорусскими миллиардерами".

"Социально ориентированная" экономическая модель рушится подобно карточному домику. Вот уже несколько месяцев подряд растут цены на основные продукты питания. В середине декабря должен вступить в силу закон, отменяющий льготы многим категориям населения: пенсионерам, студентам, ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС, донорам. Кроме того, с начала 2008 года белорусов ждет существенное увеличение тарифов на жилищно-коммунальные услуги.

Если правительство и дальше будет тянуть с реформами, ближайший год может стать для страны временем социальных потрясений. Вопрос в том, способно ли нынешнее руководство на реформы. Новая реальность требует неординарных решений и притока "свежих" сил, но для Беларуси, где у руля много лет находятся одни и те же чиновники, и ни одно важное решение не принимается без участия президента, это — серьезная проблема.
DELETED
11/5/2007, 4:46:58 PM
(indipuk @ 05.11.2007 - время: 13:39) В Беларуси ведутся изыскательские работы на двух площадках предполагаемого строительства атомной электростанции. Обе они расположены в Могилевской области и рекомендованы МАГАТЭ.

Кто будет строить белорусскую АЭС — японцы, французы, россияне — пока не решено.
А кто и чем будет оплачивать строительство, уже решили? blink.gif АЭС построить может конечно и дешевле, чем библиотеку, но всё равно дороговато.
И зачем Белорусии такие затраты? Да ещё на японцев, французов, русских. Покупайте белорусское!
Camalleri
11/7/2007, 8:38:05 PM
(ufl @ 05.11.2007 - время: 13:46) (indipuk @ 05.11.2007 - время: 13:39) В Беларуси ведутся изыскательские работы на двух площадках предполагаемого строительства атомной электростанции. Обе они расположены в Могилевской области и рекомендованы МАГАТЭ.

Кто будет строить белорусскую АЭС — японцы, французы, россияне — пока не решено.
А кто и чем будет оплачивать строительство, уже решили? blink.gif АЭС построить может конечно и дешевле, чем библиотеку, но всё равно дороговато.
И зачем Белорусии такие затраты? Да ещё на японцев, французов, русских. Покупайте белорусское!
Понимаете ли ... Тут как раз в ваших интересах, чтоб строили японцы, французы, ну или в крайнем случае русские. А то ведь, мало ли... с таким лозунгом мы такого сами понастроим, что Чернобыль потом сказкой покажется.
Так что смотрите...ещё сами приплачивать будете...
†Romeo†
11/7/2007, 9:43:18 PM
(ufl @ 05.11.2007 - время: 12:46) (indipuk @ 05.11.2007 - время: 13:39) В Беларуси ведутся изыскательские работы на двух площадках предполагаемого строительства атомной электростанции. Обе они расположены в Могилевской области и рекомендованы МАГАТЭ.

Кто будет строить белорусскую АЭС — японцы, французы, россияне — пока не решено.
А кто и чем будет оплачивать строительство, уже решили? blink.gif АЭС построить может конечно и дешевле, чем библиотеку, но всё равно дороговато.
И зачем Белорусии такие затраты? Да ещё на японцев, французов, русских. Покупайте белорусское!
Собсна, а откуда такая забота о Беларуси?)) Затраты, кто будет строить...Или тут дело в перспективной энерго независимости Беларуси?
Madmaks3000
11/7/2007, 9:48:02 PM
†Romeo† только честно о энергобезопасности! По вашему таковая есть? wink.gif
†Romeo†
11/7/2007, 10:09:04 PM
(Madmaks3000 @ 07.11.2007 - время: 17:48) †Romeo† только честно о энергобезопасности! По вашему таковая есть? wink.gif
По моему таковая будет иметь место после ввода в эксплуатацию АЭСwink.gif Вот тогда можно будет говорить об этом уже более конкретно:)
Madmaks3000
11/7/2007, 10:25:18 PM
Электромобили, отопление blink.gif