ШОС с нами?

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 18:15) В общем не получим мы поддержки в ШОС...
А что вы ожидали? Что они как поляки и прибалты будут визжать о попрании международных прав и наперебой посылать вооружение и войска в Осетию?
Обещать поддержку и не оказать ее - это глупо. Вот Европа и США сейчас выглядят глупо, а выступали очень грозно.
Китай и Казахстан хитрее. А шавок типа Качиньского мы вполне можем найти в Африке или Латинской Америке. Одного поля ягоды.

Заняли хитрую выжидательную политику. Когда все устаканится они как флюгер развернутся в сторону ветра. Восточная хитрость or мудрость.

(Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 18:22) Одними из первых решение Кремля одобрили Ливия, Иран и Сирия .
Интересно, а откуда появилась инфа про поддержку решения Кремля признать независимость Южной осетии и Абхазии Ливией, Ираном и Сирией?

(SunLight757 @ 28.08.2008 - время: 18:25)А что вы ожидали?
Ожидал, что если они наши союзники, то признают Южную осетию и Абхазию.

А то заявление, ссылку на которое я дал, - это нейтральная позиция.
С одной стороны, говориться об активной роли России, с другой про территориальную целостность. Есть ссылка на принципы Саркози-Медведева, но Франция, например, тоже эти принципы поддерживает. Но их поддержка не мешает Франции обвинять Россию в нарушении 2-х принципов. Ну, а пассажи про неприменение силы и учет интересов всех сторон вообще можно как в одну, так и в другую сторону трактовать.

А насчет Польши, стран Прибалтики и стран Африки и Америки, скажу так, - я бы предпочел иметь поддержку соседа в моих начинаниях, чем седмой воды на киселе из другого города. Поскольку соль в чай сыпать или забор ночью переносить мне сосед будет, да и пожар мне придется с ним, если что тушить, а вот чем мне может насолить или помочь человек из другого города, тут сильно подумать надо...

Кавказский вопрос: у стран ШОС свои интересы?
28.08.2008 20:23 | BBCRussian.com
Москве не удалось добиться от стран-членов Шанхайской организации сотрудничества прямого одобрения российской военной кампании против Грузии и признания независимости Абхазии и Южной Осетии.

Поддержка действий России выразилась в довольно обтекаемых формулировках итогового коммюнике: руководство Китая еще накануне заблокировало предложенные Россией термины "геноцид" и "агрессия" в оценке действий грузинского руководства.

Евгений Верлин, заместитель главного редактора интернет-издания "Русский мир", объясняет осторожную позицию ШОС тем, что своим признанием независимости Абхазии и Южной Осетии Россия вступила в противоречие с основополагающими принципами организации.

"Нарушен важнейший принцип статьи 2 Хартии ШОС - взаимное уважение суверенитета, независимости и территориальной целостности, а также статьи 1 - совместное противодействие "трем злам" - в том числе, сепаратизму", - считает эксперт.

Маски сброшены?

Некоторые аналитики уверены, что Россия особо и не рассчитывала на поддержку своих союзников по ШОС, но пыталась дать понять: настало время бросить вызов однобокому и предвзятому, как считают в Кремле, подходу стран Запада к глобальным проблемам.

"Для России очень важно пояснить Китаю, что де-факто сложился двойной стандарт: там, где Америка и её сторонники выступают за сепаратизм, Россия выступает за территориальную целостность, и наоборот. Американцы этим двойным стандартом оперируют вовсю", - считает Александр Дугин, лидер международного евразийского движения.

По его мнению, "и Китаю, и России нужно отстаивать свою территориальную целостность, в том числе и силой", и "поддерживать сепаратизм, когда это в наших интересах".

При этом, полагает Дугин, Шанхайская организация сотрудничества, которая, если учитывать наблюдателей и потенциальных членов, включает в себя большинство человечества, представляет собой альтернативу однополярной проамериканской коалиции.

"После Косова нет никакой возможности говорить о единой морали или единых критериях. Америка называет геноцидом то, что ей выгодно, мы - то, что нам выгодно. Китай немного помнется, поиграет с Вашингтоном и встанет на нашу позицию. А страны Центральной Азии вообще никуда не денутся", - таким видит развитие политической ситуации российский эксперт.

Однако нужно ли это Китаю, который идет на сближение с США и не упускает случая, чтобы усилить собственные позиции, задается вопросом Евгений Верлин: "Почему-то в России принято считать, что Китай, который играет ведущую роль в ШОС, должен встать на ее позицию. А почему? Разве Китай не заинтересован в том, чтобы разыграть в той же Центральной Азии свою карту, обеспечить свои интересы?"

Проблема сепаратизма - не главная?

Большинство западных комментаторов ещё до начала саммита ШОС говорили: главная причина, отчего страны Центральной Азии не поддержат действия России на Кавказе, - их настороженность из-за собственных проблем с сепаратистами. Досым Сатпаев, директор казахстанской консалтинговой организации "Группа оценки рисков", считает такое мнение поверхностным.

"Центральная Азия - не Кавказ, здесь нет такого феномена, как непризнанные республики, есть лишь приграничные споры. Настороженность вызвана, во-первых, тем, что многих пугает агрессивная политика России к внешнему миру. Если сегодня это произошло с Грузией, то завтра Россия - пусть не обязательно с помощью военных мер - может так же жестко разговаривать с другими членами СНГ", - высказывает предположение Сатпаев.

По словам казахстанского эксперта, страны региона не хотят оказаться втянутыми в бесперспективные конфликты, что грозит разрывом экономических связей.

"Во-вторых, страны Центральной Азии не хотят отходить от практики дистанционного партнерства, которая предполагает активное взаимодействие с абсолютно всеми геополитическими игроками. Казахстан из всех стран Центральной Азии попал в самую неловкую ситуацию, потому что, в отличие от, например, Таджикистана или Узбекистана, у него есть прямые экономические интересы в Грузии, и довольно неплохие отношения с Саакашвили. Естественно, с Россией Казахстан не хочет ссориться из-за Грузии, но и Грузию не хочет терять", - объясняет эксперт.

Экономика Грузии настолько же зависима от инвестиций со стороны Казахстана, насколько и благополучие казахстанского бизнеса зиждется на лояльности Астаны ведущим мировым державам - и, далеко не в последнюю очередь, Соединенным Штатам. Китайская экономика связана с Америкой еще более тесно, напоминает Майкл Бернстам, профессор Стэндфордского университета в Калифорнии.

"Дипломатические усилия Кремля на азиатском направлении нас совершенно не беспокоят. Китай - совершенно самостоятельная величина, и он участвует в организации по чисто региональным причинам. В свое время Соединенные Штаты тоже хотели вступить наблюдателями в ШОС, их, правда, не приняли, но все равно это проблема третьестепенная", - уверен он.

В Шанхайскую организацию сотрудничества наряду с Россией входят Казахстан, Китай, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. Еще четыре страны - Индия, Иран, Монголия и Пакистан - имеют статус наблюдателя.

Перспективы столь эклектичного образования, каковым является ШОС, у многих вызывают скептицизм. Впрочем, единодушный прагматизм участников душанбинского саммита в оценке российско-грузинского конфликта - это то, чем пока не могут похвастаться страны западного блока.

Илья Абишев, Русская служба Би-би-си, Москва

(Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 16:10) Казахстан поддержал признание независимости Абхазии и Осетии
Сегодня, 14:43

Казахстан поддержал решение России о независимости Абхазии и Южной Осетии, заявил президент страны Нурсултан Назарбаев.


Ок тоесть теперь признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии поддержали уже Трое!!!
1)Боевики из Хамас,
2)Непризнанное никем и даже самой Россией Приднестровье,
3)Казахстан

(Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 22:31) Полагаю что Азия дипломатически промолчит.
Дураков там нет.
Я тоже проголосовал, что промолчит. В отличии от Украины там дураков нет.

(Duhovnik @ 28.08.2008 - время: 21:26) (Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 16:10) Казахстан поддержал признание независимости Абхазии и Осетии
Сегодня, 14:43

Казахстан поддержал решение России о независимости Абхазии и Южной Осетии, заявил президент страны Нурсултан Назарбаев.


Ок тоесть теперь признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии поддержали уже Трое!!!
1)Боевики из Хамас,
2)Непризнанное никем и даже самой Россией Приднестровье,
3)Казахстан
Казахстан пока не признал Южную осетию и Абхазию. Он лишь поддержал решение России максимум. Это разные вещи. Так что однозначно записывать его пока рано...
Белоруссия обещает признать Южную осетию и Абхазию в течении 2-3 дней вроде бы...

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 18:15)
В общем не получим мы поддержки в ШОС...
Есть соглашение, по которому получим поддержку. Одобрение есть Казахстан и Иран - ЗА . Дело за малым . ))

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 21:42)
Казахстан пока не признал Южную осетию и Абхазию.
Признал. Назарбаева прочитайте.

(Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 22:13) (Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 18:15)
В общем не получим мы поддержки в ШОС...
Есть соглашение, по которому получим поддержку. Одобрение есть Казахстан и Иран - ЗА . Дело за малым . ))
дайте ссылочку на признание Ираном а то что-то я не могу найти...

Вообще Россия далеко пошла в своих начинаниях. Уважаю. Начинаешь гордиться за свою страну.

(Anenerbe @ 28.08.2008 - время: 22:24) Начинаешь гордиться за свою страну.
А я и раньше гордился... страной в которой родился и вырос, гордятся в любой ситуации...
Другое дело что можно поддерживать или не поддерживать, ту или иную власть, режим.

(Duhovnik @ 28.08.2008 - время: 22:19) (Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 22:13) (Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 18:15)
В общем не получим мы поддержки в ШОС...
Есть соглашение, по которому получим поддержку. Одобрение есть Казахстан и Иран - ЗА . Дело за малым . ))
дайте ссылочку на признание Ираном а то что-то я не могу найти...
Сссылочку дать не могу...но сам лично смотрел о ТВ выступление ихнего(хз кто он там у них)главного.....таки поддержал..Можешь не верить,но это факт.

(занозза @ 28.08.2008 - время: 23:05) (Duhovnik @ 28.08.2008 - время: 22:19) (Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 22:13) (Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 18:15)
В общем не получим мы поддержки в ШОС...
Есть соглашение, по которому получим поддержку. Одобрение есть Казахстан и Иран - ЗА . Дело за малым . ))
дайте ссылочку на признание Ираном а то что-то я не могу найти...
Сссылочку дать не могу...но сам лично смотрел о ТВ выступление ихнего(хз кто он там у них)главного.....таки поддержал..Можешь не верить,но это факт.
Если он поддержал то должна быть информация в Интернете хотбя из русских СМИ

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 21:42) [Белоруссия обещает признать Южную осетию и Абхазию в течении 2-3 дней вроде бы...
Цену "признания"не согласовали.
Проще было бы офшоры подключить, вроде Кайманов, Виргинов, Теркса. Отстегнули бы им бабок - они бы признали. В СНГ или ШОС не вступили, но признать нове страны - признали бы.

(Duhovnik @ 28.08.2008 - время: 23:08) (занозза @ 28.08.2008 - время: 23:05) Сссылочку дать не могу...но сам лично смотрел о ТВ выступление ихнего(хз кто он там у них)главного.....таки поддержал..Можешь не верить,но это факт.
Если он поддержал то должна быть информация в Интернете хотбя из русских СМИ
А чисто из логических соображений...а почему Ирану не поддержать Россию,которая потом поможет Ирану,когда пендосы так стремяться напасть на Иран?А?

Правила форума запрещают многократное каскадное цитирование.

(занозза @ 28.08.2008 - время: 23:17) А чисто из логических соображений...а почему Ирану не поддержать Россию,которая потом поможет Ирану,когда пендосы так стремяться напасть на Иран?А?
А они и не нападут на них без нашего молчаливого согласия.
Дело в том, что Иран правоприемник Персии, а Россия - правоприемник РСФСР. Есть договор между РСФСР и Персией от 1921 года. Там есть шестая статья, по которой в случае угрозы со стороны Ирана в отношении СССР мы имели право ввести войска. Договор был заключен бессрочно, и ни одна из сторон не может выйти из него без согласия другой. Теоретически он действует по сей день.

(Nika-hl @ 28.08.2008 - время: 22:15) (Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 21:42)
Казахстан пока не признал Южную осетию и Абхазию.
Признал. Назарбаева прочитайте.
Девушка, я понимаю, что вам что-либо объяснить очень трудно, но в международном праве между "поддержать решение другой страны о признании" и признанием расстояние огромного масштаба.
Акт признания - это прежде всего официальный документ, а не слова одного, даже самого главного человека. Одновременно решается вопрос об установлении дипотношений и еще масса вопросов, вплоть до поручений заготовить флаг нового государства и выучить его гимн. Вообщем признание - это не очень простая вещь.
Вот подпишет указ Назарбаев о признании Южной осетии и Абхазии или казахстанский парламент (не знаю уж как он у них называется) примет закон, вот тогда и будет признание.
А пока это лишь слова, пусть и достаточно весомые...

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 23:36)
Девушка, я понимаю, что вам что-либо объяснить очень трудно, но в международном праве между "поддержать решение другой страны о признании" и признанием расстояние огромного масштаба.
Акт признания - это прежде всего официальный документ, а не слова одного, даже самого главного человека. Одновременно решается вопрос об установлении дипотношений и еще масса вопросов, вплоть до поручений заготовить флаг нового государства и выучить его гимн. Вообщем признание - это не очень простая вещь.
Вот подпишет указ Назарбаев о признании Южной осетии и Абхазии или казахстанский парламент (не знаю уж как он у них называется) примет закон, вот тогда и будет признание.
А пока это лишь слова, пусть и достаточно весомые...
Не считайте людей идиотами. Я лишь даю пока то, что дает пресса.

28 августа 2008 года 21:26
Медведев посетит Афганистан по приглашению президента этой страны
Душанбе. 28 августа. ИНТЕРФАКС - Президент России Дмитрий Медведев посетит Афганистан по приглашению Хамида Карзая.

"Карзай передал Дмитрию Медведеву приглашение посетить Афганистан с официальным визитом. Это приглашение принято. Сроки будут согласованы дополнительно", - сообщил журналистам помощник президента Сергей Приходько по окончании встречи Медведева с Карзаем.

По словам С.Приходько, в ходе беседы были обсуждены вопросы двустороннего сотрудничества.

"Подробно произошел обмен мнениями в вопросах борьбы с террористическими угрозами", - отметил он.

С.Приходько отметил, что президент Афганистана выразил заинтересованность в продолжающихся активных усилиях России на данном направлении.

"С нашей стороны мы выразили серьезную озабоченность последним развитием ситуации в Пакистане", - добавил Д.Приходько.

Кроме того, на встрече обсуждались вопросы двустороннего сотрудничества в экономической сфере, а также вопросы подготовки кадров.

"Афганистан заинтересован и ценит те усилия, которые оказывает Россия развитию Афганистана", - пояснил помощник президента.

Он также рассказал, что состоялся обмен мнениями по проблематике саммита ШОС.

https://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=29716