"Шило на мыло."с

Книгочей
9/13/2023, 9:57:35 PM
До Гласности и Перестройки советские люди не знали что «В СССР секса нет» — крылатая фраза, источником которой послужило высказывание одной из советских участниц телемоста Ленинград — Бостон («Женщины говорят с женщинами»), записанного 28 июня и вышедшего в эфир 17 июля 1986 года. Но это ещё половина дела, а вернее, его треть. Т.к. если литература эротического и сексуального содержания попадала в СССР контрабандой, то странным в глазах простых советских граждан выглядит Почему Советский Союз расплачивался за «Кока-Колу» автомобилями?: "Советский Союз отправлял за границу «Лады» и БелАЗы, получая взамен концентрат газированного напитка.
скрытый текст
Сначала была «Пепси-Кола». Эта газировка появилась в СССР в 1973 году, а ещё через год начал работу завод по разливу напитка в Новороссийске. Сотрудничество советской и американской сторон проходило таким образом: компания «Пепсико» поставляла в США водку «Столичная», а на вырученную от продажи водки валюту закупался концентрат для разлива напитка на территории Советского Союза. Таким образом решалась проблема неконвертируемости советского рубля.

Главный конкурент «Пепсико», компания «Кока-Кола», начала работать на территории «одной шестой части суши» позже, поставив в 1979 году первую партию газировки «Фанта». Договариваться об этом пришлось на уровне глав государств — на встрече Леонида Брежнева и Ричарда Никсона.

Вскоре в Москве открылась линия по розливу «Фанты», а во время летней олимпиады 1980 года в Союзе появилась и «Кока-Кола». В широкую продажу этот напиток поступил только с запуском масштабного производства в 1987 году.

Расплачиваться за поставки концентрата «Кока-Колы» тоже решили товарами, но не водкой, а автомобилями Волжского автозавода! Правда в Штатах «Лады» вряд ли пошли бы на ура (в отличие от «Столичной»), поэтому тольяттинские машины стали отправлять на экспорт в Великобританию через европейский филиал «Кока-Колы».

Британцы впервые познакомились с «Ладами» ещё в 1974 году, но пика популярности советская марка достигла именно в конце 1980-х годов. Хотя в Великобритании «Лады» зачастую становились объектами насмешек и героями анекдотов, спрос на советские машины был весьма высоким благодаря умеренной цене. В 1988 году на британском рынке продали 30 тысяч «Лад», в основном модели Riva.

А в 1989 году в счёт поставок «Кока-Колы» советская сторона отправила в США партию карьерных самосвалов БелАЗ-7523.

Вскоре необходимость в подобных товарно-экспортно-импортных схемах исчезла — рубль стал конвертируемой валютой. Да и «Ладами» в начале девяностых годов уже сложно было бы расплачиваться: спрос на советские машины в Великобритании резко снизился из-за устаревшего модельного ряда и появления в этом сегменте корейских марок."(с)

Источник: https://wroom.ru/news/11244
К сему: Неужели надо было платить такую цену за импортную газировку когда в СССР был большой ассортимент своих отличные прохладительных напитков: минеральных вод, лимонадов, квасов и соков?!
Книгочей
9/13/2023, 10:06:54 PM
Ещё более странным, если не преступным надо считать Как Советский Союз платил Pepsi за газировку военными кораблями: "9 апреля 1990 года американские газеты сообщили о необычной сделке. Pepsi заключила соглашение с Советским Союзом стоимостью три миллиарда долларов. Долгое время СССР торговал водкой «Столичная» в обмен на концентрат газировки. Но на этот раз Pepsi получила 10 советских кораблей.

Это был не первый раз, когда Pepsi продавала безалкогольные напитки в обмен на корабли. За год до этого компания даже получала в своё распоряжение военные корабли. Эта ситуация — конгломерат безалкогольных напитков, на короткое время владеющий довольно большим военно-морским флотом — был необычным результатом странной ситуации: коммунистическое правительство покупало продукт капитализма в стране, которую оно считало своим главным конкурентом.
скрытый текст
Всё началось с необычного культурного обмена. Летом 1959 года СССР провели выставку в Нью-Йорке, и Соединенные Штаты решили ответить взаимностью. Американская национальная выставка в парке «Сокольники» в Москве представляла американские товары: автомобили, искусство, моду и целый американский дом. Ряд известных брендов спонсировал стенды, в том числе Disney, Dixie Cup Inc, IBM и Pepsi.

Именно тогда многие советские граждане впервые попробовали Pepsi. Одним из них оказался советский лидер Никита Хрущев. 24 июля тогдашний вице-президент Ричард Никсон показал Хрущеву выставку, что привело к известным «кухонным дебатам». Стоя посреди макета американской кухни, Никсон и Хрущев обменивались колкостями на тему коммунизма недавней американской резолюции о «захваченных советской властью государствах». Никсон также привел Хрущева мимо выставочной витрины, на которой не было ничего, кроме Pepsi-Cola. Символично, что на стенде предлагалось две партии: одна с американской водой, другая с русской.

И это было неспроста. Накануне вечером представитель Pepsi Дональд М. Кендалл обратился к Никсону в американском посольстве. Как глава международного подразделения Pepsi, он бросил вызов мнению руководителей компании, приняв решение спонсировать стенд и посетить выставку. Чтобы доказать, что поездка того стоила, он попросил Никсона «вложить Pepsi в руки Хрущёва».

И Никсон сделал это. Фотограф запечатлел Никсона и Хрущева вместе, когда советский лидер осторожно потягивал Pepsi из стаканчика. Кендалл стоит в стороне, наливая еще один стаканчик. Сын Хрущева позже вспоминал, что многие русские, которые впервые попробовали «Pepsi», отметили, что напиток пах как воск для обуви. Но, добавил он, всем он запомнился даже после окончания выставки.

Для Кендалла фотография стала триумфом. У него были большие планы по расширению бренда, и фото с Хрущевым значительно повысило его влияние в компании. Через шесть лет после выставки Кендалл стал генеральным директором корпорации.

СССР был землей возможностей для Кендалла, и его целью было открыть ее для Pepsi. В 1972 году он преуспел, ведя переговоры о монополии заблокировав возможности прихода на рынок Coca-Cola до 1985 года. Сироп колы начали поставлять в Советский Союз, где напиток уже разливали по бутылкам. Это был переворот: как пишет New York Times, газировка была «первым капиталистическим продуктом», доступным в СССР. Pepsi стала пионером. Однако существовала одна серьёзная проблема: деньги.

Советские рубли были бесполезны на международном уровне, их стоимость определялась Кремлем. Советский закон также запрещал вывоз валюты за границу. Таким образом, СССР и Pepsi пришлось прибегнуть к бартерной торговле. В обмен на свой напиток Pepsi получала водку Столичная для распространения в Соединенных Штатах. К концу 1980-х советские граждане употребляли приблизительно миллиард порций Pepsi в год. В 1988 году Pepsi запустила первые платные рекламные ролики по местному телевидению с участием Майкла Джексона. Бартер работал хорошо — «Столичная» была популярна в Соединенных Штатах. Однако американский бойкот в ответ на советско-афганскую войну означал, что Pepsi надо было получать что-то другое.

Так, весной 1989 года Pepsi и Советский Союз подписали замечательное соглашение. Pepsi стала посредником в продаже 17 старых подводных лодок и трех военных кораблей, включая фрегат (СКР по советской классификации - прим. Книгочей), крейсер и эсминец, которые компания продала на металлолом. Pepsi также покупала новые советские нефтяные танкеры и сдавала их в аренду или продавала в партнерстве с норвежской компанией. В свою очередь, компания готова была удвоить количество заводов Pepsi в Советском Союзе (это также вызвало шутки о том, что Pepsi уносит «Колу Войны» в открытое море). «Мы разоружаем Советский Союз быстрее, чем вы» — заявил Кендалл Бренту Скоукрофту, советнику президента Джорджа Буша по национальной безопасности.

Но это было ничто по сравнению с сделкой 1990 года на три миллиарда долларов (эта цифра основана на оценке Pepsi того, сколько продаж колы в Советском Союзе и водки в Америке принесет им прибыль в течение следующего десятилетия). Это была самая крупная сделка, когда-либо заключенная между американской компанией и Советским Союзом, и Pepsi надеялись, что это приведёт к расширению бизнеса в стране. Pepsi даже запустили еще один американский бренд в стране: Pizza Hut. Будущее выглядело радужно.

Вместо этого Советский Союз пал в 1991 году, унеся с собой в могилу и «сделку века» с Pepsi. Компания внезапно столкнулась с необходимостью защищать свои активы, собственность которых пытались пересмотреть из-за изменения границ, инфляции и приватизации. Газета «LA Times» рассказывала, как приходилось обеспечивать сырьё для блюд Pizza Hut: моцареллу приходилось завозить из Литвы. Компания надеялась быстро перейти от тяжелых стеклянных бутылок к более дешевому пластику, но пластиковое производство находилось в Белоруссии.

Точно так же частично построенные корабли для Pepsi оказались на мели в новой независимой Украине, которая захотела пересмотреть сделку. Кендалл, который с тех пор находился на пенсии, посетовал, что Советский Союз фактически прекратил свое существование. За несколько месяцев Pepsi удалось восстановить потери. Но вместо того, чтобы иметь дело с одним государством, пришлось торговать с 15 странами. Хуже того, Coca-Cola агрессивно вошла на рынок бывшего Советского Союза, а Pepsi изо всех сил старалась сохранить свое преимущество.

Россия по-прежнему является вторым по величине рынком Pepsi за пределами США. Но новаторский блеск исчез. Тот факт, что Pepsi была рядом так долго, не помог. Всего через несколько лет Coca-Cola отобрала у Pepsi звание как самой популярной в России колы. А в 2013 году даже рекламные щиты над Пушкинской площадью рухнули. Возможно, Pepsi следовало держаться за эсминцы."(с) Источник: https://theidealist.ru/pepsiussr/
К сему: Не надо напоминать какое возмущение в обществе вызвала продажа за границу (и даже просто на на металлом) советских боевых кораблей, в том числе самых современных! Но они хотя бы были проданы в Китай и Индию, которые были дружественными странами. Но как понять "бартер": военные корабли в обмен на газировку? Тем более эта сделка была с ТНК из государства которое считалось потенциальным противников, как минимум!
плим
9/14/2023, 1:16:00 PM
(Книгочей @ 13-09-2023 - 19:57)
]К сему: Неужели надо было платить такую цену за импортную газировку когда в СССР был большой ассортимент своих отличные прохладительных напитков: минеральных вод, лимонадов, квасов и соков?!
Хорошая тема о ложных потребностях.
Повсеместное удовлетворение истиной потребности в штанах обнаруживает их цветовую и фасонную дифференциацию. Поскольку обеспечение каждого индивида штанами всех возможных цветов и фасонов чрезмерно затратно с точки зрения производства и избыточно с точки зрения потребления - хотя бы в силу костно мыслящих ретроградов, которые - несмотря ни на какие веяния моды - ни за какие коврижки не приобретут брюки со штанинами, сшитыми на уровне колен, - возникает дисбаланс между количеством выпущенных определённых - скажем, малиновых - штанов и количеством индивидов, которым именно этот цвет приглянулся. Иногда этот дисбаланс локальный и решается совершенствованием логистики. Иногда вызван пренебрежением производителя ко вкусам обладателей штанов, связывая представляемую им цветовую гамму от грязно-белого до оливково-бурого экономической целесообразностью - затраты на дешёвые отбеливатели меньше, чем на дорогую малиновую краску.
Апологеты классического капитализма утверждают, что выход из данного положения по-прежнему предоставляет рынок, так как предложение оперативно реагирует на спрос. На самом деле они врут. Например, ещё пару лет назад (до возврата девичьей моды на клеши) практически невозможно было отыскать мужские брюки с нормальной (не зауженной) шириной брючин, - разве что пошить по индивидуальному заказу. Уже давно не спрос рождает предложение, а потребности массового производства навязывают определённые стереотипы моды. Да и не только моды - поведения вообще.Критики советского строя говорили, что де в СССР пытаются сознанием бить по бытию. Между тем везде, где худо-бедно решена проблема с удовлетворением базовых потребностей ( очевидных базовых - про неочевидные базовые, вроде профилактики болезней - речь не идёт), потребности чуть более высокого порядка навязываются скромному обладателю штанов исходя из его места в обществе. Потребности бытия владельцев массового производства товаров, услуг, знаний определяют массовое сознание их потребителей. И не важно, кто выступает владельцем массового производства - государство с его идеологичским аппаратом или монополист-частник с навязчивой рекламой - сытый (читай - "цивилизованный") мир, настолько нов и чудесен, что уже одной ногой в хакслиевской антиутопии.
Но если сейчас у нас, а в 70е - "у них там" - главными моделирующими факторами было поведение киногероев и медийных лиц, то в СССР главными поддерживающими ложные потребности факторами были: 1) любопытство относительно свойств в пределах СССР трудноступного: " —Сеня! А ты Софи Лорен видел? — У-у. — А кока-колу пил? — Угу — Ну и как? —... (скривился, как от лимона)..." ; 2) вытекающее из первого пункта преклонение перед всем западным, не взирая на действительные потребительские свойства. С первым пунктом советская номенклатура и пыталась бороться не просто расширяя ассортимент, то есть не тупо копируя продукт, а предоставляя возможность заполучить его в одной обёртке с желаемым брендом. Правда вскорости выяснилось, что за брендом может не оказаться вообще ничего кроме бренда, так как в той же кока-коле нет не только листьев коки, но и орехов колы, а есть только ортофосфорная кислота и жжёный сахар. Но это уже другая история...
Книгочей
9/15/2023, 12:02:31 AM
(плим @ 14-09-2023 - 11:16)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 19:57)
]К сему: Неужели надо было платить такую цену за импортную газировку когда в СССР был большой ассортимент своих отличные прохладительных напитков: минеральных вод, лимонадов, квасов и соков?!
Хорошая тема о ложных потребностях.
Повсеместное удовлетворение истиной потребности в штанах обнаруживает их цветовую и фасонную дифференциацию. Поскольку обеспечение каждого индивида штанами всех возможных цветов и фасонов чрезмерно затратно с точки зрения производства и избыточно с точки зрения потребления - хотя бы в силу костно мыслящих ретроградов, которые - несмотря ни на какие веяния моды - ни за какие коврижки не приобретут брюки со штанинами, сшитыми на уровне колен, - возникает дисбаланс между количеством выпущенных определённых - скажем, малиновых - штанов и количеством индивидов, которым именно этот цвет приглянулся. Иногда этот дисбаланс локальный и решается совершенствованием логистики. Иногда вызван пренебрежением производителя ко вкусам обладателей штанов, связывая представляемую им цветовую гамму от грязно-белого до оливково-бурого экономической целесообразностью - затраты на дешёвые отбеливатели меньше, чем на дорогую малиновую краску.
Апологеты классического капитализма утверждают, что выход из данного положения по-прежнему предоставляет рынок, так как предложение оперативно реагирует на спрос. На самом деле они врут. Например, ещё пару лет назад (до возврата девичьей моды на клеши) практически невозможно было отыскать мужские брюки с нормальной (не зауженной) шириной брючин, - разве что пошить по индивидуальному заказу. Уже давно не спрос рождает предложение, а потребности массового производства навязывают определённые стереотипы моды. Да и не только моды - поведения вообще.Критики советского строя говорили, что де в СССР пытаются сознанием бить по бытию. Между тем везде, где худо-бедно решена проблема с удовлетворением базовых потребностей ( очевидных базовых - про неочевидные базовые, вроде профилактики болезней - речь не идёт), потребности чуть более высокого порядка навязываются скромному обладателю штанов исходя из его места в обществе. Потребности бытия владельцев массового производства товаров, услуг, знаний определяют массовое сознание их потребителей. И не важно, кто выступает владельцем массового производства - государство с его идеологичским аппаратом или монополист-частник с навязчивой рекламой - сытый (читай - "цивилизованный") мир, настолько нов и чудесен, что уже одной ногой в хакслиевской антиутопии.
Но если сейчас у нас, а в 70е - "у них там" - главными моделирующими факторами было поведение киногероев и медийных лиц, то в СССР главными поддерживающими ложные потребности факторами были: 1) любопытство относительно свойств в пределах СССР трудноступного: " —Сеня! А ты Софи Лорен видел? — У-у. — А кока-колу пил? — Угу — Ну и как? —... (скривился, как от лимона)..." ; 2) вытекающее из первого пункта преклонение перед всем западным, не взирая на действительные потребительские свойства. С первым пунктом советская номенклатура и пыталась бороться не просто расширяя ассортимент, то есть не тупо копируя продукт, а предоставляя возможность заполучить его в одной обёртке с желаемым брендом. Правда вскорости выяснилось, что за брендом может не оказаться вообще ничего кроме бренда, так как в той же кока-коле нет не только листьев коки, но и орехов колы, а есть только ортофосфорная кислота и жжёный сахар. Но это уже другая история...

В таком случае, зачем США нужны были советские автомобили, если в США был свой мощный автопром? И даже морально устаревшие советские военные корабли и подлодки США не были нужны. Если только для коллекционеров или в качестве аттракционов. Ну, и для того чтобы фильмы снимать в Голливуде. К сему: Ведь, даже в КНР из ТАВКР "Киев" сделали отель. См. китайский тематический парк «Бинхай» (Binhai Aircraft Carrier Theme Park).
плим
9/15/2023, 12:29:23 PM
(Книгочей @ 14-09-2023 - 22:02)
В таком случае, зачем США нужны были советские автомобили, если в США был свой мощный автопром? И даже морально устаревшие советские военные корабли и подлодки США не были нужны. Если только для коллекционеров или в качестве аттракционов. Ну, и для того чтобы фильмы снимать в Голливуде. К сему: Ведь, даже в КНР из ТАВКР "Киев" сделали отель. См. китайский тематический парк «Бинхай» (Binhai Aircraft Carrier Theme Park).
Наверняка не знаю. Но по поводу кораблей могу предположить, что всё-таки было кому полюбопытствовать. Холодная война создала условия параллельного развития технологий. При этом знание конструкционных особенностей военной техники помогает вычислить её уязвимости. Так, материаловедов могли заинтересовать используемые сплавы, предполагаемые по характеру швов сварочные технологии, качество обработки прецизионных деталей и узлов. Было чего посмотреть конструкторам и энергетикам - те же шнорхели. Наверняка специалистов интересовало электрооборудование (на подводных лодках весьма специфическое). Электронику, оптическое и гидроакустическое оборудование и вооружение я думаю наши бы "догадались" снять или максимально привести в негодность даже бы с наступлением "бакатинского" времени.
А про автомобили - думаю так. На базаре два дурака. Один продаёт, другой покупает. Каждый считает себя умным и старается извлечь максимальную выгоду от сделки. Могу предположить, что в Pepsi посчитали лучше - автомобили то, наверняка оценивались не по розничной цене на внутреннем рынке Союза - и просто тупо наварились на обеих частях этого бартера.
Книгочей
9/15/2023, 9:24:51 PM
(плим @ 15-09-2023 - 10:29)
(Книгочей @ 14-09-2023 - 22:02)
В таком случае, зачем США нужны были советские автомобили, если в США был свой мощный автопром? И даже морально устаревшие советские военные корабли и подлодки США не были нужны. Если только для коллекционеров или в качестве аттракционов. Ну, и для того чтобы фильмы снимать в Голливуде. К сему: Ведь, даже в КНР из ТАВКР "Киев" сделали отель. См. китайский тематический парк «Бинхай» (Binhai Aircraft Carrier Theme Park).
Наверняка не знаю. Но по поводу кораблей могу предположить, что всё-таки было кому полюбопытствовать. Холодная война создала условия параллельного развития технологий. При этом знание конструкционных особенностей военной техники помогает вычислить её уязвимости. Так, материаловедов могли заинтересовать используемые сплавы, предполагаемые по характеру швов сварочные технологии, качество обработки прецизионных деталей и узлов. Было чего посмотреть конструкторам и энергетикам - те же шнорхели. Наверняка специалистов интересовало электрооборудование (на подводных лодках весьма специфическое). Электронику, оптическое и гидроакустическое оборудование и вооружение я думаю наши бы "догадались" снять или максимально привести в негодность даже бы с наступлением "бакатинского" времени.

Да, ваше предположение имеет основания. Например, точно определить материалы которые были использованы при постройки военных кораблей и подлодок. Особенно из каких стальных сплавов были сделаны корпуса кораблей и подлодок. В послевоенный период в США отказались от брони и для экономии веса перешли на сплавы аллюминия и пластики для надстроек крупных боевых кораблей и корпусов малых кораблей. А в СССР сохранили частичную бронезащиту и использовали разные марки стали. Причём все они были созданы по новым технологиям. И советские корабли были более надёжным, а иностранные корабли оказались уязвимыми. Кроме того, представляла интерес конструкция советских кораблей, которые создавались по принципу "кашу маслом не испортишь", т.е. имели сильное вооружение при относительно небольшом водоизмещении за счёт менее комфортных условий для экипажа. Но при этом условия обитаемости были приемлемыми. Это удивляло западных специалистов и ихнии аналитики как всегда называли причиной "загадочную русскую душу", хотя "ларчик открывался просто" - советские люди были непривередливыми. Кстати, во время визита в Англию Н. Хрущева в 1956 г. в составе отряда из крейсера «Орджоникидзе» и эскадренных миноносцев «Смотрящий» и «Совершенный», которые обеспечивал визит советской правительственной делегации, на стоянке этих кораблей в Портсмуте под крейсер пыталась поднырнуть группа английских военных аквалангистов с целью исследовать его. И один из них, коммандер Лайонел Крэбб при этом погиб. Материалы данного инцидента продолжают оставаться засекреченными. По другой версии, Крэбб был убит во время минирования крейсера, но эта версия оспаривается.
А про автомобили - думаю так. На базаре два дурака. Один продаёт, другой покупает. Каждый считает себя умным и старается извлечь максимальную выгоду от сделки. Могу предположить, что в Pepsi посчитали лучше - автомобили то, наверняка оценивались не по розничной цене на внутреннем рынке Союза - и просто тупо наварились на обеих частях этого бартера.
"Таким образом решалась проблема неконвертируемости советского рубля."(с) Источник: https://wroom.ru/news/11244
Книгочей
9/16/2023, 12:04:15 AM
(плим @ 15-09-2023 - 10:29)
(Книгочей @ 14-09-2023 - 22:02)
В таком случае, зачем США нужны были советские автомобили, если в США был свой мощный автопром? И даже морально устаревшие советские военные корабли и подлодки США не были нужны. Если только для коллекционеров или в качестве аттракционов. Ну, и для того чтобы фильмы снимать в Голливуде. К сему: Ведь, даже в КНР из ТАВКР "Киев" сделали отель. См. китайский тематический парк «Бинхай» (Binhai Aircraft Carrier Theme Park).
Наверняка не знаю. Но по поводу кораблей могу предположить, что всё-таки было кому полюбопытствовать. Холодная война создала условия параллельного развития технологий. При этом знание конструкционных особенностей военной техники помогает вычислить её уязвимости. Так, материаловедов могли заинтересовать используемые сплавы, предполагаемые по характеру швов сварочные технологии, качество обработки прецизионных деталей и узлов. Было чего посмотреть конструкторам и энергетикам - те же шнорхели. Наверняка специалистов интересовало электрооборудование (на подводных лодках весьма специфическое). Электронику, оптическое и гидроакустическое оборудование и вооружение я думаю наши бы "догадались" снять или максимально привести в негодность даже бы с наступлением "бакатинского" времени.
А про автомобили - думаю так. На базаре два дурака. Один продаёт, другой покупает. Каждый считает себя умным и старается извлечь максимальную выгоду от сделки. Могу предположить, что в Pepsi посчитали лучше - автомобили то, наверняка оценивались не по розничной цене на внутреннем рынке Союза - и просто тупо наварились на обеих частях этого бартера.

А если проще и коротко, то по-вашему это были операции спец.служб США проведенные под прикрытием экономической сделки с целью узнать уровень совершенства советских военных кораблей и автомобилей. И в общем получить данные об уровне развития науки и техники в СССР. А в целом узнать о состоянии советской экономики, т.к. это было ясно из совершенства технологий применяемых при изготовлении военной техники и техники двойного назначения, которыми являются автомобили. Особенно грузовые, которые использовались и в ВС СССР. К сему: Что же касается Pepsi, то эта фирма имела свой интерес, а её могли использовать "втёмную".
mahokrin
10/2/2024, 6:38:44 PM

Тема не актуальна. Устарела. Закрываю

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!