Сергей Шойгу. Увольнять или нет?
Да, следует уволить
7
Нет, не следует увольнять
13
Не знаю, мне не интересно и пр.
2
Всего голосов: 22
Иван Барклай
Профессионал
8/12/2010, 12:01:06 AM
Москва 3 недели задыхалась в двму от лесных пожаров. Столица, битком набитая олигархами и высшей бюрократией, беспомощно ждала, когда ее кто-нибудь спасет. Телевидение показывало растерянное лицо губернатора Московской области Громова, мэра Москвы Лужкова в новостях не было. Он прятался за границей в надежде, что все само собой рассосется. Научившись воровать бюджетные средства, бюрократы постепенно отучаются работать. В привычных условиях они еще могут имитировать кипучую деятельность, рассекая по Москве в лимузинах с мигалками. Но как только события выходят за рамки обычного, они впадают в ступор. Если положение восстанавливается,принимают горделивый вид, если ситуация обостряется – бросаются в паническое бегство. Отсутствие инициативы и оторванность от реальной жизни – вековая проблема российской бюрократии.
В октябре 41-го большие и маленькие начальники бежали из Москвы, загрузив машины домашним скарбом. Сталин находился в Кремле, но инстинкт самосохранения гнал бюрократов из столицы. Несколько легковушек москвичам удалось опрокинуть, большинство прорвались. И так происходило не только в Москве. Это явление было отмечено в постановлении ЦК ВКП(б) от 18 июля:
«...нередки случаи, когда руководители партийных и советских организаций в районах, подвергшихся угрозе захвата немецкими фашистами, позорно бросают свои боевые посты, отходят в глубокий тыл, на спокойные места, превращаются на деле в дезертиров и жалких трусов...» (Великая Отечественная война.1941 - 1945. Кн.4. С.134).
После Октябрьского переворота царская бюрократия и аристократия продемонстрировали абсолютную беспомощность. Романовых истребили с такой легкостью, как будто деревенская баба утопила в ведре новорожденных щенков. Горлопаны из Государственной Думы покорно тащились в обозе Добровольческой армии, никак не влияя на события. Бюрократы разбежались, попрятались, затаились: кто победит – тому и служить.
Бюрократия – тупиковая ветвь в развитии человечества.
«В июле 2008 года Елена Батурина, самая богатая женщина России, потратила 50 млн фунтов стерлингов на Witanhurst в Хайгейте – самый большой частный дом в Лондоне после Букингемского дворца... Жена мэра Москвы, заработавшая 1,3 млрд фунтов стерлингов на строительных контрактах, также купила дом в Холленд-парк» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель. 2009. Стр. 379 – 380). Так что недвижимость Лужкова находится под надежной охраной лондонских пожарных. До Москвы ли ему?
https://pub.tagora.grani.ru/opinion/shushar...comment_2794369
В октябре 41-го большие и маленькие начальники бежали из Москвы, загрузив машины домашним скарбом. Сталин находился в Кремле, но инстинкт самосохранения гнал бюрократов из столицы. Несколько легковушек москвичам удалось опрокинуть, большинство прорвались. И так происходило не только в Москве. Это явление было отмечено в постановлении ЦК ВКП(б) от 18 июля:
«...нередки случаи, когда руководители партийных и советских организаций в районах, подвергшихся угрозе захвата немецкими фашистами, позорно бросают свои боевые посты, отходят в глубокий тыл, на спокойные места, превращаются на деле в дезертиров и жалких трусов...» (Великая Отечественная война.1941 - 1945. Кн.4. С.134).
После Октябрьского переворота царская бюрократия и аристократия продемонстрировали абсолютную беспомощность. Романовых истребили с такой легкостью, как будто деревенская баба утопила в ведре новорожденных щенков. Горлопаны из Государственной Думы покорно тащились в обозе Добровольческой армии, никак не влияя на события. Бюрократы разбежались, попрятались, затаились: кто победит – тому и служить.
Бюрократия – тупиковая ветвь в развитии человечества.
«В июле 2008 года Елена Батурина, самая богатая женщина России, потратила 50 млн фунтов стерлингов на Witanhurst в Хайгейте – самый большой частный дом в Лондоне после Букингемского дворца... Жена мэра Москвы, заработавшая 1,3 млрд фунтов стерлингов на строительных контрактах, также купила дом в Холленд-парк» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель. 2009. Стр. 379 – 380). Так что недвижимость Лужкова находится под надежной охраной лондонских пожарных. До Москвы ли ему?
https://pub.tagora.grani.ru/opinion/shushar...comment_2794369
посетитель-74
Мастер
8/12/2010, 2:33:42 AM
(JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 02:00) Уроки горящего лета
Николай Злобин (блог автора)
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5256 (177) от 11 августа 2010 г.
...
По крайней мере так это сегодня видится мне из Вашингтона.
Кто бы спорил... Из Вашингтона, конечно, видней.
Николай Злобин (блог автора)
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5256 (177) от 11 августа 2010 г.
...
По крайней мере так это сегодня видится мне из Вашингтона.
Кто бы спорил... Из Вашингтона, конечно, видней.
Ликер_81
Профессионал
8/12/2010, 2:10:47 PM
(посетитель-74 @ 11.08.2010 - время: 22:33) Кто бы спорил... Из Вашингтона, конечно, видней.
+1000. Из Вашингтона ничего не видно в задымленной России.
"""События нынешнего лета не могут не заставить российскую элиту взглянуть на проблему национальной безопасности России под новым углом."""
Да совершенно не заставят. Российская элита как была паразитарной, так и останется, сгори тут хоть все синим пламенем.
"""Одна из ведущих держав с мощным военным потенциалом должна обладать соответствующими структурами и организациями, которые обязаны были просчитать различные сценарии развития событий и еще в начале лета предупредить руководство страны о том, что необходимо готовиться к серьезной борьбе с огнем и дымом. Это их профессиональная обязанность. Почему этого не было вовремя сделано соответствующими подразделениями Совета безопасности страны, аналитическими структурами министерства по чрезвычайным ситуациям, минздравсоцразвития и т.д.?"""
Такая мысль только с вашингтонской тупорылости может взбрендить.
С чего этот вашингтонец взял, что у нашей вертикали есть какие-то профессиональные обязанности? Хотдогов переел, видно.
"""Дмитрий Медведев был абсолютно прав, когда пообещал после окончания пожаров заняться разбором полетов и определить степень ответственности чиновников, проявивших преступное разгильдяйство и непрофессионализм."""
Ну, наша власть, пока при власти, всегда и во всем абсолютно права. По-другому не бывает. И разбор полетов обязательно будет. И стрелочника назначат. И нашу вертикаль уже выдающаяся государственная мысль посетила: сделать из милиции полицию.
Останется без ответа только один несущественный вопросег: на что ушла нефтедолларовая река 2000-2008гг? На покупку аглицкого футбола? На рост числа миллиардеров?
"""В результате был нанесен удар по репутации столицы, ее способности стать одним из мировых финансовых и инновационных центров, местом притяжения туристов и ученых из разных стран мира."""
Во, ляпнул по-вашингтонски! Когда это у нашей столицы была репутация, когда это планировалось сделать ее привлекательной для инноваций и притяжения туристов и ученых из разных стран?
Грабеж и отстрелы средь бела дня в самом центре.
То, что могло бы привлечь туристов, идет на снос в угоду денежным интересам столичной власти.
"Ученые из разных стран"!!!! Ага. Ну-ну. Щаззз, приехали. Свои-то, кто поумней, давно поразбеглись.
"""То есть ущерб важным и очень нужным для страны политическим планам российского руководства, которому теперь будет гораздо трудней убеждать западных предпринимателей вкладываться в Россию, ученых - приезжать сюда на работу, а туристов - на отдых."""
Аффтар, выпей йатт!!!
С чего ты взял, что у российского руководства есть какие-то планы и виды на будущее страны? Российское руководство никого и убеждать-то не собиралось. Очень ему это надо. Ежели оно чем-то и озадачено, дык это как бы отсель свалить в места, где почище.
"""Система национальной безопасности России требует корректировки, что и должно стать главным уроком "горячего лета" 2010 года."""
Ну, все. Тушите свет. Сливайте воду. Аффтар йо-о-оп.....Ну, в общем, чо-то с ним произошло.
Корректировки может требовать только что-то такое существующее!!!!
Невозможно подкорректировать маршрут полета к марсеанам на Таукиту. Патамушта его нет. Вообще. Фпрероде. Равно как и каких-то "систем безопасности России".
Под системой безопасности у нас подразумевается несменяемость власти.
В общем, вашингтонский воздух привел к полной аберрации сознания.
+1000. Из Вашингтона ничего не видно в задымленной России.
"""События нынешнего лета не могут не заставить российскую элиту взглянуть на проблему национальной безопасности России под новым углом."""
Да совершенно не заставят. Российская элита как была паразитарной, так и останется, сгори тут хоть все синим пламенем.
"""Одна из ведущих держав с мощным военным потенциалом должна обладать соответствующими структурами и организациями, которые обязаны были просчитать различные сценарии развития событий и еще в начале лета предупредить руководство страны о том, что необходимо готовиться к серьезной борьбе с огнем и дымом. Это их профессиональная обязанность. Почему этого не было вовремя сделано соответствующими подразделениями Совета безопасности страны, аналитическими структурами министерства по чрезвычайным ситуациям, минздравсоцразвития и т.д.?"""
Такая мысль только с вашингтонской тупорылости может взбрендить.
С чего этот вашингтонец взял, что у нашей вертикали есть какие-то профессиональные обязанности? Хотдогов переел, видно.
"""Дмитрий Медведев был абсолютно прав, когда пообещал после окончания пожаров заняться разбором полетов и определить степень ответственности чиновников, проявивших преступное разгильдяйство и непрофессионализм."""
Ну, наша власть, пока при власти, всегда и во всем абсолютно права. По-другому не бывает. И разбор полетов обязательно будет. И стрелочника назначат. И нашу вертикаль уже выдающаяся государственная мысль посетила: сделать из милиции полицию.
Останется без ответа только один несущественный вопросег: на что ушла нефтедолларовая река 2000-2008гг? На покупку аглицкого футбола? На рост числа миллиардеров?
"""В результате был нанесен удар по репутации столицы, ее способности стать одним из мировых финансовых и инновационных центров, местом притяжения туристов и ученых из разных стран мира."""
Во, ляпнул по-вашингтонски! Когда это у нашей столицы была репутация, когда это планировалось сделать ее привлекательной для инноваций и притяжения туристов и ученых из разных стран?
Грабеж и отстрелы средь бела дня в самом центре.
То, что могло бы привлечь туристов, идет на снос в угоду денежным интересам столичной власти.
"Ученые из разных стран"!!!! Ага. Ну-ну. Щаззз, приехали. Свои-то, кто поумней, давно поразбеглись.
"""То есть ущерб важным и очень нужным для страны политическим планам российского руководства, которому теперь будет гораздо трудней убеждать западных предпринимателей вкладываться в Россию, ученых - приезжать сюда на работу, а туристов - на отдых."""
Аффтар, выпей йатт!!!
С чего ты взял, что у российского руководства есть какие-то планы и виды на будущее страны? Российское руководство никого и убеждать-то не собиралось. Очень ему это надо. Ежели оно чем-то и озадачено, дык это как бы отсель свалить в места, где почище.
"""Система национальной безопасности России требует корректировки, что и должно стать главным уроком "горячего лета" 2010 года."""
Ну, все. Тушите свет. Сливайте воду. Аффтар йо-о-оп.....Ну, в общем, чо-то с ним произошло.
Корректировки может требовать только что-то такое существующее!!!!
Невозможно подкорректировать маршрут полета к марсеанам на Таукиту. Патамушта его нет. Вообще. Фпрероде. Равно как и каких-то "систем безопасности России".
Под системой безопасности у нас подразумевается несменяемость власти.
В общем, вашингтонский воздух привел к полной аберрации сознания.
vova-78
Мастер
8/12/2010, 2:52:09 PM
(Ликер_81 @ 12.08.2010 - время: 10:10) В общем, вашингтонский воздух привел к полной аберрации сознания.
JFK2006
когда жара началась, у меня мысль ёкнула: "Когда торфяники загорятся?"
Очевидная мысль, не правда ли?
Это старая российская особенность.
Внезапно началась зима и прорвало трубы.
Внезапно пришла весна и начались наводнения.
Внезапно пришло лето и загорелись торфяники.
Обычно еще внезапно наступает осень и неожиданно созревает урожай. Но в этом году повезло - урожай сгорел.
Поэтому, когда начнутся ураганы и беды всвязи с этой напастью, ответственные специалисты скажут - "это началось внезапно, никто не был готов, мы ждали урожай..."
JFK2006
когда жара началась, у меня мысль ёкнула: "Когда торфяники загорятся?"
Очевидная мысль, не правда ли?
Это старая российская особенность.
Внезапно началась зима и прорвало трубы.
Внезапно пришла весна и начались наводнения.
Внезапно пришло лето и загорелись торфяники.
Обычно еще внезапно наступает осень и неожиданно созревает урожай. Но в этом году повезло - урожай сгорел.
Поэтому, когда начнутся ураганы и беды всвязи с этой напастью, ответственные специалисты скажут - "это началось внезапно, никто не был готов, мы ждали урожай..."
JFK2006
Акула пера
8/12/2010, 8:00:08 PM
(vova-78 @ 12.08.2010 - время: 10:52) Обычно еще внезапно наступает осень и неожиданно созревает урожай. Но в этом году повезло - урожай сгорел.
Одной битвой меньше будет.
Одной битвой меньше будет.
JFK2006
Акула пера
8/12/2010, 8:01:05 PM
(Ликер_81 @ 12.08.2010 - время: 10:10) В общем, вашингтонский воздух привел к полной аберрации сознания.
Судя по всему, значительная часть россиян дышит вашингтонским воздухом, т.к. полагает, что власть должна хоть что-то делать и для народа.
Судя по всему, значительная часть россиян дышит вашингтонским воздухом, т.к. полагает, что власть должна хоть что-то делать и для народа.
Ликер_81
Профессионал
8/12/2010, 11:54:25 PM
(JFK2006 @ 12.08.2010 - время: 16:01) Судя по всему, значительная часть россиян дышит вашингтонским воздухом, т.к. полагает, что власть должна хоть что-то делать и для народа.
Мало ли какая мысль и с какого воздуха может посетить "необразованных, невежественных и озлобленных россиян".
На каждый чих не наздравствуешься. Никто енту толпу и спрашивать-то не собирается.
И распрекрасно наша вертикаль знает, какие самые животрепещущие задачи планировать надо.
Вот когда надо разогнать демонстрации, тут все запланировано и известно. И план претворяется в жизнь независимо от того в отпуске начальство какого-то уровня или нет.
Дежурная рука нажимает канкретную кнопку: "Бззз-з-з-з".
Аффтаматом приводится в действие заранее разработанный план Барбаросса, до последнего столба известен сектор Омаха, разработка ЗЕТ, вариант Омега.
ОМОН в засаде в заранее распределенных переулках, все четко знают свои обязанности:
эту бабку - в морду, того деда - апстену, ентому - поддых (чтобы все понЯл он), ентих - в кутузку, тех отпустить, ентих по судам затаскать...
Все прописано заранее и в дополнительных указаньях не нуждается.
Загорелась страна - ни одного на местах и при исполненьи, ни планов Зет с вариантами Омега: леспромхоз смешался с МЧС, где мэры, где краны, где водозаборы, где брандспойты, где брандмейстеры с топорниками, где губернаторы? Фикивознаит. Кто кем командует, чьи приказы исполнять, на кого строчить кляузы и доносы?
Так что нужные для себя планы разрабатываются очень даже детальненько: есть и кому командовать, и с кого спрашивать, и кто за что отвечает, и кому и как злоупотребленье служебным положеньем с рук сойдет.
Все схвачено. И без всякого вашингтонского дуновенья.
Мало ли какая мысль и с какого воздуха может посетить "необразованных, невежественных и озлобленных россиян".
На каждый чих не наздравствуешься. Никто енту толпу и спрашивать-то не собирается.
И распрекрасно наша вертикаль знает, какие самые животрепещущие задачи планировать надо.
Вот когда надо разогнать демонстрации, тут все запланировано и известно. И план претворяется в жизнь независимо от того в отпуске начальство какого-то уровня или нет.
Дежурная рука нажимает канкретную кнопку: "Бззз-з-з-з".
Аффтаматом приводится в действие заранее разработанный план Барбаросса, до последнего столба известен сектор Омаха, разработка ЗЕТ, вариант Омега.
ОМОН в засаде в заранее распределенных переулках, все четко знают свои обязанности:
эту бабку - в морду, того деда - апстену, ентому - поддых (чтобы все понЯл он), ентих - в кутузку, тех отпустить, ентих по судам затаскать...
Все прописано заранее и в дополнительных указаньях не нуждается.
Загорелась страна - ни одного на местах и при исполненьи, ни планов Зет с вариантами Омега: леспромхоз смешался с МЧС, где мэры, где краны, где водозаборы, где брандспойты, где брандмейстеры с топорниками, где губернаторы? Фикивознаит. Кто кем командует, чьи приказы исполнять, на кого строчить кляузы и доносы?
Так что нужные для себя планы разрабатываются очень даже детальненько: есть и кому командовать, и с кого спрашивать, и кто за что отвечает, и кому и как злоупотребленье служебным положеньем с рук сойдет.
Все схвачено. И без всякого вашингтонского дуновенья.
Herr_swin
Мастер
8/13/2010, 1:30:19 AM
(Ликер_81 @ 12.08.2010 - время: 19:54) Все схвачено.
Ликёр - то, что доктор прописал. Всё уже украдено. До нас. А кто при немцах хорошо жил, те и щас хорошо живут.
Про оживление леспромхозов или про передачу лесов в частную собственность что-то не слыхать... . Горят леса? Да и бес с ними!
Ликёр - то, что доктор прописал. Всё уже украдено. До нас. А кто при немцах хорошо жил, те и щас хорошо живут.
Про оживление леспромхозов или про передачу лесов в частную собственность что-то не слыхать... . Горят леса? Да и бес с ними!
Chelydra
Удален 8/13/2010, 12:13:23 PM
(Herr_swin @ 12.08.2010 - время: 21:30) Горят леса? Да и бес с ними!
Вот, если бы горела нефть…
Тут бы Шойгу увольнением не отделался : ))
Вот, если бы горела нефть…
Тут бы Шойгу увольнением не отделался : ))
Безумный Иван
Акула пера
8/13/2010, 7:36:08 PM
(JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 14:50) Вить, не думай, что я пытаюсь казаться семи пядей о лбу, но, когда жара началась, у меня мысль ёкнула: "Когда торфяники загорятся?" Знаешь, почему? Потому, что последнее время очень часто случается.
Если бы еще у тебя мысль ёкнула с указанием точного места где они загорятся, что бы превентивные меры принять. А так, может наши пожарные неправильно тушат? Чего они неправильно делают? Как правильно тушить торфянники?
Если бы еще у тебя мысль ёкнула с указанием точного места где они загорятся, что бы превентивные меры принять. А так, может наши пожарные неправильно тушат? Чего они неправильно делают? Как правильно тушить торфянники?
JFK2006
Акула пера
8/13/2010, 7:49:46 PM
Как тушить?
ОК.
Лес подожгли в Госдуме
Катастрофическую ситуацию с пожарами обусловило принятие Лесного кодекса. Кто и как его принимал. Что они тогда говорили. И при чем здесь Владимир Путин
2010 год. Премьер Путин летит тушить то, что в 2006-м «зажгла» группа лиц по предварительному сговору (с президентом)
С 1 января 2007 года вступил в силу Лесной кодекс, принятый Госдумой и утвержденный тогдашним президентом В.В. Путиным, хотя еще в процессе обсуждения законопроекта Гринпис называл этот кодекс «преступным». Именно принятие кодекса (наряду с погодой и привычным российским раздолбайством) определило катастрофическую ситуацию с пожарами в этом году. «Новая» расскажет, к каким последствиям привело принятие кодекса, а также о том, кто и как его принимал. Общество должно знать виновников поименно.
Продолжение:
ОК.
Лес подожгли в Госдуме
Катастрофическую ситуацию с пожарами обусловило принятие Лесного кодекса. Кто и как его принимал. Что они тогда говорили. И при чем здесь Владимир Путин
2010 год. Премьер Путин летит тушить то, что в 2006-м «зажгла» группа лиц по предварительному сговору (с президентом)
С 1 января 2007 года вступил в силу Лесной кодекс, принятый Госдумой и утвержденный тогдашним президентом В.В. Путиным, хотя еще в процессе обсуждения законопроекта Гринпис называл этот кодекс «преступным». Именно принятие кодекса (наряду с погодой и привычным российским раздолбайством) определило катастрофическую ситуацию с пожарами в этом году. «Новая» расскажет, к каким последствиям привело принятие кодекса, а также о том, кто и как его принимал. Общество должно знать виновников поименно.
Продолжение:
скрытый текст
Пока же Владимир Путин предложил переподчинить Рослесхоз от Министерства сельского хозяйства правительству, то есть себе. Забыл, видимо, что ровно десять лет назад, когда он только стал президентом, лесное ведомство как раз таки лишилось самостоятельности и фактически было уничтожено как функциональная структурная единица. Зато начались отраслевые реформы, которые, собственно, и увенчало принятие ЛК.
К чему привел кодекс
Лес был превращен в движимое имущество, не требующее регистрации прав на него. Данным имуществом собственник распоряжается полностью по своему усмотрению, контроль за движимым имуществом со стороны общества и государства невозможен. Сами лесные земли стали недвижимым имуществом, находящимся в гражданском обороте. Никаких ограничений прав собственника относительно лесных земель Лесным и Земельным кодексами не установлено. Так же бесконтрольно могут продаваться и леса отдельно от земли. Животный и растительный мир при продаже леса на сруб не защищен никакими нормами лесного, земельного или гражданского законодательства.
С введением в силу Лесного кодекса были ликвидированы лесхозы, упразднена Единая федеральная пожарная служба, занимающаяся лесом, уничтожена Авиалесоохрана. 170 тысяч человек остались без работы (иногда это были целые династии лесников), а функция охраны и защиты леса была возложена Лесным кодексом на коммерческих пользователей. В результате уже в начале 2008 года пожаров в стране стало в 41 раз больше (3259), чем за аналогичный период 2007 года, а площадь, поврежденная огнем, выросла в 547 раз. На какие порядки возрастут эти цифры по итогам 2010 года, не хочется и думать…
Катастрофа лета-2010 — не только экологическая. Она будет иметь долгосрочные социальные и, видимо, политические последствия. Всему миру наглядно продемонстрировано, в какую антиутопию загоняет страну экономическая стратегия, основанная на идее отказа государства от обязательств перед своими гражданами, голоса которых власть не желает слышать категорически, перед окружающей средой, которая тоже не более чем имущество, то ли движимое, то ли недвижимое. В этой схеме государство оставляет себе только любимую «вертикаль» и монетаристские упражнения.
Эта политика, силящаяся выглядеть прагматичной, на самом деле авантюрна. За ней четко прорисовывается психологическая установка: «После нас хоть потоп». Те, кто живет по этому принципу, никак не могут взять в толк, что бывают вещи и похуже потопа и что «час Х» может настать не «после них», а гораздо раньше.
Кто и как его принимал
Точный состав авторов новой редакции Лесного кодекса, вступившей в силу в 2007 году, неизвестен, но есть лица, на которых лежит публичная ответственность за разработку проекта нового кодекса и за его принятие.
ЛК выплыл из стен Минэкономразвития, когда им руководил еще Герман ГРЕФ. За разработку проекта нового Лесного кодекса, который был впоследствии внесен в Госдуму, отвечал заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений, экономики и природопользования Всеволод ГАВРИЛОВ.
В Госдуме ответственным за подготовку новой редакции ЛК был Комитет по природным ресурсам и природопользованию и лично его тогдашний председатель Наталья КОМАРОВА (фракция «Единая Россия»). Она руководила доработкой проекта, принимала или отклоняла конкретные варианты поправок, технические исправления и внесла законопроект, который стал Федеральным законом №217-ФЗ. Комарову можно считать основным публичным автором этого кодекса.
За все законодательство в природно-ресурсной области у нас отвечает Министерство природных ресурсов РФ, а значит, его глава Юрий ТРУТНЕВ. Министерство не указало на ошибки и недоработки проекта нового ЛК и не увидело возможных последствий его принятия.
Герман Греф, в свою очередь, не сформировал группу разработчиков, которая смогла бы довести до ума документ.
Председатель правительства РФ Михаил ФРАДКОВ внес проект нового ЛК в Госдуму. Председатель Госдумы Борис ГРЫЗЛОВ и председатель Совета Федерации Сергей Миронов (всегда выступал против новой редакции ЛК) не организовали полноценного рассмотрения новой редакции проекта, и множество ее недостатков остались просто незамеченными депутатами и сенаторами.
А президент РФ Владимир ПУТИН со всем согласился и подписал новый Лесной кодекс и оба закона, касающиеся его введения в действие.
Первое чтение состоялось 22 апреля 2005 года. Кодекс прошел в основном голосами «Единой России». КПРФ и «Родина» голосовали «против». Второе чтение состоялось 1 ноября 2006 года, третье — 8 ноября 2006-го. В третьем, итоговом чтении «за» проголосавали 358 депутатов, «против» — 74, один — воздержался. «Единая Россия» проголосовала единогласно.
Цитаты
Всеволод Гаврилов, заместитель директора департамента Минэкономразвития:
«Принятие ЛК приведет к приходу в отрасль нового капитала. Мы приветствуем присутствие нового капитала, который увеличит конкуренцию и приведет к повышению прозрачности и эффективности бизнеса». (27.09.2004)
Валерий Рощупкин, бывший глава Федерального агентства лесного хозяйства:
«Многое построено в новом кодексе на доверии к лесопользователю. Например, больше не потребуется проходить долгую процедуру получения лесорубочного билета — будет достаточно заявить, что и как лесопользователь собирается делать на участке, то есть взять на себя обязательство, а к концу года отчитаться». (27.09.2004)
Наталья Комарова, в 2005 году председатель Комитета по природным ресурсам и природопользованию Госдумы:
«В Лесной кодекс должны быть внесены такие поправки, благодаря которым будет обеспечено воспроизводство и рациональное лесопользование. Лесопромышленники, ориентируясь на обеспечение спроса как внутри страны, так и за ее пределами, должны быть обеспечены высококачественным сырьем в достаточных объемах, по приемлемой цене, тогда и бюджет будет пополняться доходами от деятельности лесозаготовительных предприятий и лесопромышленников. Исходя из главной задачи, которую мы обозначили, все нормы лесного законодательства должны быть направлены на неистощительное и рациональное лесопользование. Хотелось бы, чтобы российская лесная промышленность стала доступной для экономического хозяйствования. Для чего необходимо обеспечить защиту прав инвесторов, минимизировать административные барьеры, стимулировать инвесторов на выпуск лесной продукции». (14.06.2006)
Юрий Трутнев, министр природных ресурсов РФ:
«Ни о каких существенных проблемах, которые мешают заниматься ликвидацией лесных пожаров, я не услышал. Есть вопросы, связанные с введением в действие Лесного кодекса. Но такой комплексный документ не может быть принят без каких-то проблемных решений, они существуют. Однако на ликвидацию пожаров денег выделяется не меньше, чем раньше, и задержки финансирования на два месяца по отношению к объемам бюджетов и их эластичности, честно говоря, обсуждать смешно». (12.07.2007)
Герман Греф, в 2005 году министр экономического развития и торговли РФ:
«Это один из ключевых документов, позволяющих существенно добавить в темпы роста ВВП. Значимость его тяжело переоценить. Это стартовый механизм, который позволит коммерциализовать сферу лесопереработки. Надеюсь, что мы станем одной из самых мощных лесных держав и будем экспортировать продукцию высокой степени переработки. Крупные лесопользователи очень ждут этот документ и связывают с его принятием новые возможности инвестирования». (02.02.2004)
Борис Грызлов, председатель Государственной думы:
«В первом чтении законопроект был принят в апреле 2005 года. При принятии его концепции у депутатов было много замечаний к правительственной редакции. За прошедшие полтора года подготовлен законопроект, прежде всего отвечающий интересам граждан.
Принимаемый Лесной кодекс дает возможность прекратить варварское расхищение лесных богатств и обеспечить восстановление лесов. Теперь это прямая обязанность предпринимателей, занимающихся лесными разработками». (08.11.2006)
Владимир Путин, на тот момент президент России:
«Принятие Лесного кодекса создаст условия для улучшения инвестиционных потоков». (24.11.2006)
Цитата недели
Министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник (в интервью «Эху Москвы»): «Решения Владимир Владимирович, конечно же, принимает всегда правильные...»
«Решения Владимир Владимирович, конечно же, принимает всегда правильные, и они вызваны той ситуацией, которая сложилась. Поэтому все, что касается лесного хозяйства, — ситуация непростая, неоднозначная, естественно, два ведомства — это Министерство сельского хозяйства и Министерство природы управляли этим агентством, при этом надзор с передачей функций субъектам осуществлял Россельхознадзор — наше агентство, которое у нас работает, поэтому, конечно же, вот это переподчинение и такая ситуация, можно сказать, сложившаяся — ее, естественно, нужно выправить. Решение правильное. <…> Я считаю, что это правильное решение, однозначно правильное, потому что это даст возможность более четко координировать и не допускать подобной ситуации».
Ольга Осипова
Александр Никитин
13.08.2010
Новая газета
К чему привел кодекс
Лес был превращен в движимое имущество, не требующее регистрации прав на него. Данным имуществом собственник распоряжается полностью по своему усмотрению, контроль за движимым имуществом со стороны общества и государства невозможен. Сами лесные земли стали недвижимым имуществом, находящимся в гражданском обороте. Никаких ограничений прав собственника относительно лесных земель Лесным и Земельным кодексами не установлено. Так же бесконтрольно могут продаваться и леса отдельно от земли. Животный и растительный мир при продаже леса на сруб не защищен никакими нормами лесного, земельного или гражданского законодательства.
С введением в силу Лесного кодекса были ликвидированы лесхозы, упразднена Единая федеральная пожарная служба, занимающаяся лесом, уничтожена Авиалесоохрана. 170 тысяч человек остались без работы (иногда это были целые династии лесников), а функция охраны и защиты леса была возложена Лесным кодексом на коммерческих пользователей. В результате уже в начале 2008 года пожаров в стране стало в 41 раз больше (3259), чем за аналогичный период 2007 года, а площадь, поврежденная огнем, выросла в 547 раз. На какие порядки возрастут эти цифры по итогам 2010 года, не хочется и думать…
Катастрофа лета-2010 — не только экологическая. Она будет иметь долгосрочные социальные и, видимо, политические последствия. Всему миру наглядно продемонстрировано, в какую антиутопию загоняет страну экономическая стратегия, основанная на идее отказа государства от обязательств перед своими гражданами, голоса которых власть не желает слышать категорически, перед окружающей средой, которая тоже не более чем имущество, то ли движимое, то ли недвижимое. В этой схеме государство оставляет себе только любимую «вертикаль» и монетаристские упражнения.
Эта политика, силящаяся выглядеть прагматичной, на самом деле авантюрна. За ней четко прорисовывается психологическая установка: «После нас хоть потоп». Те, кто живет по этому принципу, никак не могут взять в толк, что бывают вещи и похуже потопа и что «час Х» может настать не «после них», а гораздо раньше.
Кто и как его принимал
Точный состав авторов новой редакции Лесного кодекса, вступившей в силу в 2007 году, неизвестен, но есть лица, на которых лежит публичная ответственность за разработку проекта нового кодекса и за его принятие.
ЛК выплыл из стен Минэкономразвития, когда им руководил еще Герман ГРЕФ. За разработку проекта нового Лесного кодекса, который был впоследствии внесен в Госдуму, отвечал заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений, экономики и природопользования Всеволод ГАВРИЛОВ.
В Госдуме ответственным за подготовку новой редакции ЛК был Комитет по природным ресурсам и природопользованию и лично его тогдашний председатель Наталья КОМАРОВА (фракция «Единая Россия»). Она руководила доработкой проекта, принимала или отклоняла конкретные варианты поправок, технические исправления и внесла законопроект, который стал Федеральным законом №217-ФЗ. Комарову можно считать основным публичным автором этого кодекса.
За все законодательство в природно-ресурсной области у нас отвечает Министерство природных ресурсов РФ, а значит, его глава Юрий ТРУТНЕВ. Министерство не указало на ошибки и недоработки проекта нового ЛК и не увидело возможных последствий его принятия.
Герман Греф, в свою очередь, не сформировал группу разработчиков, которая смогла бы довести до ума документ.
Председатель правительства РФ Михаил ФРАДКОВ внес проект нового ЛК в Госдуму. Председатель Госдумы Борис ГРЫЗЛОВ и председатель Совета Федерации Сергей Миронов (всегда выступал против новой редакции ЛК) не организовали полноценного рассмотрения новой редакции проекта, и множество ее недостатков остались просто незамеченными депутатами и сенаторами.
А президент РФ Владимир ПУТИН со всем согласился и подписал новый Лесной кодекс и оба закона, касающиеся его введения в действие.
Первое чтение состоялось 22 апреля 2005 года. Кодекс прошел в основном голосами «Единой России». КПРФ и «Родина» голосовали «против». Второе чтение состоялось 1 ноября 2006 года, третье — 8 ноября 2006-го. В третьем, итоговом чтении «за» проголосавали 358 депутатов, «против» — 74, один — воздержался. «Единая Россия» проголосовала единогласно.
Цитаты
Всеволод Гаврилов, заместитель директора департамента Минэкономразвития:
«Принятие ЛК приведет к приходу в отрасль нового капитала. Мы приветствуем присутствие нового капитала, который увеличит конкуренцию и приведет к повышению прозрачности и эффективности бизнеса». (27.09.2004)
Валерий Рощупкин, бывший глава Федерального агентства лесного хозяйства:
«Многое построено в новом кодексе на доверии к лесопользователю. Например, больше не потребуется проходить долгую процедуру получения лесорубочного билета — будет достаточно заявить, что и как лесопользователь собирается делать на участке, то есть взять на себя обязательство, а к концу года отчитаться». (27.09.2004)
Наталья Комарова, в 2005 году председатель Комитета по природным ресурсам и природопользованию Госдумы:
«В Лесной кодекс должны быть внесены такие поправки, благодаря которым будет обеспечено воспроизводство и рациональное лесопользование. Лесопромышленники, ориентируясь на обеспечение спроса как внутри страны, так и за ее пределами, должны быть обеспечены высококачественным сырьем в достаточных объемах, по приемлемой цене, тогда и бюджет будет пополняться доходами от деятельности лесозаготовительных предприятий и лесопромышленников. Исходя из главной задачи, которую мы обозначили, все нормы лесного законодательства должны быть направлены на неистощительное и рациональное лесопользование. Хотелось бы, чтобы российская лесная промышленность стала доступной для экономического хозяйствования. Для чего необходимо обеспечить защиту прав инвесторов, минимизировать административные барьеры, стимулировать инвесторов на выпуск лесной продукции». (14.06.2006)
Юрий Трутнев, министр природных ресурсов РФ:
«Ни о каких существенных проблемах, которые мешают заниматься ликвидацией лесных пожаров, я не услышал. Есть вопросы, связанные с введением в действие Лесного кодекса. Но такой комплексный документ не может быть принят без каких-то проблемных решений, они существуют. Однако на ликвидацию пожаров денег выделяется не меньше, чем раньше, и задержки финансирования на два месяца по отношению к объемам бюджетов и их эластичности, честно говоря, обсуждать смешно». (12.07.2007)
Герман Греф, в 2005 году министр экономического развития и торговли РФ:
«Это один из ключевых документов, позволяющих существенно добавить в темпы роста ВВП. Значимость его тяжело переоценить. Это стартовый механизм, который позволит коммерциализовать сферу лесопереработки. Надеюсь, что мы станем одной из самых мощных лесных держав и будем экспортировать продукцию высокой степени переработки. Крупные лесопользователи очень ждут этот документ и связывают с его принятием новые возможности инвестирования». (02.02.2004)
Борис Грызлов, председатель Государственной думы:
«В первом чтении законопроект был принят в апреле 2005 года. При принятии его концепции у депутатов было много замечаний к правительственной редакции. За прошедшие полтора года подготовлен законопроект, прежде всего отвечающий интересам граждан.
Принимаемый Лесной кодекс дает возможность прекратить варварское расхищение лесных богатств и обеспечить восстановление лесов. Теперь это прямая обязанность предпринимателей, занимающихся лесными разработками». (08.11.2006)
Владимир Путин, на тот момент президент России:
«Принятие Лесного кодекса создаст условия для улучшения инвестиционных потоков». (24.11.2006)
Цитата недели
Министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник (в интервью «Эху Москвы»): «Решения Владимир Владимирович, конечно же, принимает всегда правильные...»
«Решения Владимир Владимирович, конечно же, принимает всегда правильные, и они вызваны той ситуацией, которая сложилась. Поэтому все, что касается лесного хозяйства, — ситуация непростая, неоднозначная, естественно, два ведомства — это Министерство сельского хозяйства и Министерство природы управляли этим агентством, при этом надзор с передачей функций субъектам осуществлял Россельхознадзор — наше агентство, которое у нас работает, поэтому, конечно же, вот это переподчинение и такая ситуация, можно сказать, сложившаяся — ее, естественно, нужно выправить. Решение правильное. <…> Я считаю, что это правильное решение, однозначно правильное, потому что это даст возможность более четко координировать и не допускать подобной ситуации».
Ольга Осипова
Александр Никитин
13.08.2010
Новая газета
lozdok
Акула пера
8/13/2010, 7:54:00 PM
(Crazy Ivan @ 13.08.2010 - время: 15:36) Если бы еще у тебя мысль ёкнула с указанием точного места где они загорятся, что бы превентивные меры принять. А так, может наши пожарные неправильно тушат? Чего они неправильно делают? Как правильно тушить торфянники?
обычный лесной пожар предугадать конечно сложно, но торфяники почти все известны. так что подготовиться можно. заранее подвозить воду в район торфяников, проложить водопровод, ну и т.д. с 1972 года времени было достаточно.
не нужно ждать когда "гром грянет".
обычный лесной пожар предугадать конечно сложно, но торфяники почти все известны. так что подготовиться можно. заранее подвозить воду в район торфяников, проложить водопровод, ну и т.д. с 1972 года времени было достаточно.
не нужно ждать когда "гром грянет".
Безумный Иван
Акула пера
8/13/2010, 8:16:54 PM
(JFK2006 @ 13.08.2010 - время: 15:49)
Катастрофическую ситуацию с пожарами обусловило принятие Лесного кодекса.
Лесной кодекс это все хорошо, но как правильно тушить торфянники? И что неправильно делают пожарные?
(lozdok @ 13.08.2010 - время: 15:54)
обычный лесной пожар предугадать конечно сложно, но торфяники почти все известны. так что подготовиться можно. заранее подвозить воду в район торфяников, проложить водопровод, ну и т.д. с 1972 года времени было достаточно.
не нужно ждать когда "гром грянет".
Провести водопровод ко всем торфянникам на территории РФ или только возле Москвы? Да и че так все засуетились когда Москва загорелась, торфянники горят ежегодно по всей стране. И причем здесь 1972 год?
Катастрофическую ситуацию с пожарами обусловило принятие Лесного кодекса.
Лесной кодекс это все хорошо, но как правильно тушить торфянники? И что неправильно делают пожарные?
(lozdok @ 13.08.2010 - время: 15:54)
обычный лесной пожар предугадать конечно сложно, но торфяники почти все известны. так что подготовиться можно. заранее подвозить воду в район торфяников, проложить водопровод, ну и т.д. с 1972 года времени было достаточно.
не нужно ждать когда "гром грянет".
Провести водопровод ко всем торфянникам на территории РФ или только возле Москвы? Да и че так все засуетились когда Москва загорелась, торфянники горят ежегодно по всей стране. И причем здесь 1972 год?
JFK2006
Акула пера
8/13/2010, 8:21:57 PM
Витя, пожары не падают с неба сразу на плрщадь 150.000 га. Они начинаются с малого. И этим малым должна заниматься служба лесников. А эта служба в полном загоне. Пожары надо предотвращать, а не тушить.
И не спрашивай меня в третий раз, как тушить торфяники.
И не спрашивай меня в третий раз, как тушить торфяники.
Безумный Иван
Акула пера
8/13/2010, 8:30:41 PM
Постановление Совета Министров СССР от 18.06.1971 «Об утверждении правил пожарной безопасности в лесах СССР и мерах по усилению противопожарной безопасности».
«Советам министров союзных и автономных республик, крайисполкомам и облисполкомам обеспечивать ежегодно до начала пожароопасного сезона разработку и осуществление конкретных мероприятий по охране лесов от пожаров, а также установления порядка привлечения населения, противопожарной техники и транспортных средств предприятий, организаций и учреждений для тушения лесных пожаров. Расходы, связанные с оплатой работ по тушению лесных пожаров, относить за счет средств предприятий, организаций, учреждений, министерств и ведомств, являющихся держателями лесного фонда».
«Советам министров союзных и автономных республик, крайисполкомам и облисполкомам обеспечивать ежегодно до начала пожароопасного сезона разработку и осуществление конкретных мероприятий по охране лесов от пожаров, а также установления порядка привлечения населения, противопожарной техники и транспортных средств предприятий, организаций и учреждений для тушения лесных пожаров. Расходы, связанные с оплатой работ по тушению лесных пожаров, относить за счет средств предприятий, организаций, учреждений, министерств и ведомств, являющихся держателями лесного фонда».
JFK2006
Акула пера
8/13/2010, 8:36:15 PM
А лесникам сейчас не дают денег на тушение пожаров.
Иван Барклай
Профессионал
8/13/2010, 8:47:24 PM
Одним из ключевых научных изобретений того времени стали так называемые сборно-разборные трубопроводы, которые очень хорошо продемонстрировали себя при тушении пожаров. В СССР даже был введен военный трубопроводный полк. Экзотическое нововведение дало свои плюсы. В первую очередь, благодаря этому изобретению на многих участках пожарным все-таки удалось потушить тлеющий торф в минимальные сроки. Идея сборно-разборных трубопроводов впечатляет эффективностью своего действия и несложностью устройства. По заранее проложенным под землей трубам в торфяники постоянно закачивалась вода, и в 1972 году ее объем составлял примерно 90 тысяч тонн в сутки. Научное изобретение использовалось и в дальнейшие годы, но в районе 90-х куда-то загадочно исчезло.
Тушение пожаров контролировало Политбюро ЦК КПСС, возглавляемое министром обороны СССР генералом Гречко. На два месяца он поселился в подмосковной Шатуре, ставшей уже тогда эпицентром торфяных пожаров. Центральная власть осуществляла жесткий государственный контроль над работой на горящих участках, а любые оплошности местного руководства были чреваты безотлагательным наказанием.
Тушение пожаров контролировало Политбюро ЦК КПСС, возглавляемое министром обороны СССР генералом Гречко. На два месяца он поселился в подмосковной Шатуре, ставшей уже тогда эпицентром торфяных пожаров. Центральная власть осуществляла жесткий государственный контроль над работой на горящих участках, а любые оплошности местного руководства были чреваты безотлагательным наказанием.
Ликер_81
Профессионал
8/15/2010, 11:38:36 PM
Прежде, чем задавать вопрос "Как тушить торфяники?", надо знать, как образуются енти самые пожароопасные торфяники.
Как известно, торф - продукт разложения растений в определенных условиях, создаваемых стоячими водами - болотами.
Если не вдаваться в профессиональные тонкости добычи торфа, то ведется она примерно так.
Торфяная залежь сперва осушается, для чего роется система дренажных канав для понижения уровня воды. Затем проводятся вскрышные работы: снимается перекрывающий растительный слой вместе с верхушкой торфяной залежи. Залежь высушивается до определенного процента, после чего начинается собственно торфоразработка: резка, выемка торфа, прессование в брикеты и заключительная сушка.
При этом какая-то нижняя часть торфяной залежи остается нетронутой для того, чтобы не смешивать торф с подстилающими залежь песками. При ручной добыче этот слой тонкий, а при механической - больше, тк подстилающие пески какой-то же рельеф имеют, который машина невольно должна нивелировать и оставлять где больше, где меньше.
По завершении эксплуатации торфяного месторождения, чтобы избежать самовозгорания остатков торфа, участок добычи надо затопить, подпрудив дренажную систему. Так должны делать, но так делают не всегда.
Шатурские торфяники разрабатывали еще с дореволюционных времен.
Но после установления Власти трудящихся и торжества дела пролетариата за дело взялись всерьез. "Шатураторф" - один из первенцев плана ГОЭЛРО.
Когда прекратили там добычу торфа, я точно не знаю. Но сейчас у нас торфовых ТЭЦ, по-моему, нет.
А где-то с 60-х гг в дело вмешалось знаменитое Министерство мелиорации и водного хозяйства, которому давался план по осушению земель. Вот оно и начало все мелиорировать и осушать, в том числе и заброшенные шатурские торфяники.
Сразу начались пожары, хотя в прессу сведения не попадали. Только в засуху 1972г пришлось оповестить население. Что там творится с уровнем грунтовых вод, я, признаться, не шибко представляю. Да там и понастроено уже чего-то и какие-то угодья, может, есть.
В общем, дело это небыстрое даже в нормальной стране. Нужны изыскания и какие-то меры по восстановлению болот. Есть ли сейчас специалисты по вопросу - фикивознаит. Уже 20 лет как специалистов заменяют суверенные демократы-сторонники вертикали и от них фикчиводождешься.
Если и возьмутся, то попилят баблос и ни хрена не сделают.
Да и затопить с налету - это ж разведенье комарья, которого и так там немеряно. Для нормального-то природного баланса надо и рыбу запустить, и лягушек, и еще чо-нить сделать. А есть ли кому делать и все продумать, дык для того и вертикаль, чтобы все знать и решать за нас, убогих. А знает ли она и чо собирается делать, кроме разговором о грядущем счастии, - спросите у патриотов. В принципе можно и зарубежных спецов пригласить: Германия, Финляндия, Канада - страны с торфодобычей, но там же это не стихийные бедствия.
А заливка из трубопроводов - фегня в общем-то. Несколько дней сухой погоды - и опять заливать надо.
И в 1972 году пожары вручную так и не потушили, нагнали солдат, пожарников, резервистов. Толку было не намного больше, чем сейчас. Только осенние дожди погасили.
А так любое лето, пара недель сухой погоды с температурой за 20-25 - вот и возгоранье. Природа, а против нее не попрёшь.
Это все цветочки. За 100 лет бессмысленного глумленья над страной и народом расплачиваться придется по-любому. И ягодки - они впереди еще.
Так что будьте оптимистами, дышите глубже дымом и радуйтесь сегодняшнему дню. Патамушта завтрашний будет гораздо хуже.
Как известно, торф - продукт разложения растений в определенных условиях, создаваемых стоячими водами - болотами.
Если не вдаваться в профессиональные тонкости добычи торфа, то ведется она примерно так.
Торфяная залежь сперва осушается, для чего роется система дренажных канав для понижения уровня воды. Затем проводятся вскрышные работы: снимается перекрывающий растительный слой вместе с верхушкой торфяной залежи. Залежь высушивается до определенного процента, после чего начинается собственно торфоразработка: резка, выемка торфа, прессование в брикеты и заключительная сушка.
При этом какая-то нижняя часть торфяной залежи остается нетронутой для того, чтобы не смешивать торф с подстилающими залежь песками. При ручной добыче этот слой тонкий, а при механической - больше, тк подстилающие пески какой-то же рельеф имеют, который машина невольно должна нивелировать и оставлять где больше, где меньше.
По завершении эксплуатации торфяного месторождения, чтобы избежать самовозгорания остатков торфа, участок добычи надо затопить, подпрудив дренажную систему. Так должны делать, но так делают не всегда.
Шатурские торфяники разрабатывали еще с дореволюционных времен.
Но после установления Власти трудящихся и торжества дела пролетариата за дело взялись всерьез. "Шатураторф" - один из первенцев плана ГОЭЛРО.
Когда прекратили там добычу торфа, я точно не знаю. Но сейчас у нас торфовых ТЭЦ, по-моему, нет.
А где-то с 60-х гг в дело вмешалось знаменитое Министерство мелиорации и водного хозяйства, которому давался план по осушению земель. Вот оно и начало все мелиорировать и осушать, в том числе и заброшенные шатурские торфяники.
Сразу начались пожары, хотя в прессу сведения не попадали. Только в засуху 1972г пришлось оповестить население. Что там творится с уровнем грунтовых вод, я, признаться, не шибко представляю. Да там и понастроено уже чего-то и какие-то угодья, может, есть.
В общем, дело это небыстрое даже в нормальной стране. Нужны изыскания и какие-то меры по восстановлению болот. Есть ли сейчас специалисты по вопросу - фикивознаит. Уже 20 лет как специалистов заменяют суверенные демократы-сторонники вертикали и от них фикчиводождешься.
Если и возьмутся, то попилят баблос и ни хрена не сделают.
Да и затопить с налету - это ж разведенье комарья, которого и так там немеряно. Для нормального-то природного баланса надо и рыбу запустить, и лягушек, и еще чо-нить сделать. А есть ли кому делать и все продумать, дык для того и вертикаль, чтобы все знать и решать за нас, убогих. А знает ли она и чо собирается делать, кроме разговором о грядущем счастии, - спросите у патриотов. В принципе можно и зарубежных спецов пригласить: Германия, Финляндия, Канада - страны с торфодобычей, но там же это не стихийные бедствия.
А заливка из трубопроводов - фегня в общем-то. Несколько дней сухой погоды - и опять заливать надо.
И в 1972 году пожары вручную так и не потушили, нагнали солдат, пожарников, резервистов. Толку было не намного больше, чем сейчас. Только осенние дожди погасили.
А так любое лето, пара недель сухой погоды с температурой за 20-25 - вот и возгоранье. Природа, а против нее не попрёшь.
Это все цветочки. За 100 лет бессмысленного глумленья над страной и народом расплачиваться придется по-любому. И ягодки - они впереди еще.
Так что будьте оптимистами, дышите глубже дымом и радуйтесь сегодняшнему дню. Патамушта завтрашний будет гораздо хуже.
lozdok
Акула пера
8/16/2010, 1:19:53 AM
(Crazy Ivan @ 13.08.2010 - время: 16:16) Провести водопровод ко всем торфянникам на территории РФ или только возле Москвы? Да и че так все засуетились когда Москва загорелась, торфянники горят ежегодно по всей стране. И причем здесь 1972 год?
трубопровод нужен во всех местах, где есть торфяники. водонапорные вышки нужно ставить, которые давно почили в бозе с советских времен. и вранье то, что это не поможет. по крайней мере меньше деревень гореть будет.
а 1972 г. на моей памяти самый засушливый и перенесли мы его гораздо легче, чем этот год.
конечно, сейчас можно говорить, что ничего не поможет против стихии, если не готовились заранее.
просто никто этим не занимается.
трубопровод нужен во всех местах, где есть торфяники. водонапорные вышки нужно ставить, которые давно почили в бозе с советских времен. и вранье то, что это не поможет. по крайней мере меньше деревень гореть будет.
а 1972 г. на моей памяти самый засушливый и перенесли мы его гораздо легче, чем этот год.
конечно, сейчас можно говорить, что ничего не поможет против стихии, если не готовились заранее.
просто никто этим не занимается.
JFK2006
Акула пера
8/16/2010, 3:37:54 AM
Гринпис: Власти скрывают информацию о лесопожарной обстановке в России
По данным Всемирного центра мониторинга пожаров, площадь, пройденная пожарами на природных территориях России с начала текущего года по минувшую пятницу включительно, составила свыше 15 миллионов гектаров. В качестве первичного источника информации указывается Институт леса имени Сукачева.
Приводятся также данные по ряду регионов, в наибольшей степени пострадавших от пожаров. Согласно данным Всемирного центра мониторинга, в Московской области пожарами на природных территориях с начала года пройдено почти 44 тысячи гектаров, во Владимирской области – 95 тысяч гектаров, в Нижегородской области – 300 тысяч гектаров.
Как отмечается на форуме "Гринпис России", данные Всемирного центра расходятся с официальными оценками МЧС примерно в 19 раз. Согласно сводке МЧС по состоянию на пятницу, "всего с начала пожароопасного периода 2010 года на территории Российской Федерации возникло 26 977 очагов природных пожаров на общей площади 832 215,6 гектара".
Одновременно Гринпис отмечает, что с середины дня в пятницу Федеральное агентство лесного хозяйства закрыло доступ граждан к сводкам о лесопожарной обстановке в России. Таким образом, официальная статистика Рослесхоза о лесных пожарах больше не является общедоступной, что, как отмечают в организации, прямо нарушает статью 42 Конституции, в соответствии с которой каждый имеет право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды.
В субботу представитель пресс-службы Главного управления МЧС по Московской области заявил РИА "Новости", что пожарные больше не нуждаются в помощи добровольцев при тушении лесных пожаров в Подмосковье, так как ситуация стабилизировалось.
Ранее в пятницу замминистра МЧС Александр Чуприян сообщил, что торфяные пожары полностью потушены в Ногинском, Коломенском, Павлово-Посадском и Орехово-Зуевском районах Подмосковья. По его словам, 120 гектаров леса, где потушены природные пожары, передаются подразделениям Рослесхоза.
Грани.ру
Раз статистику закрыли, значит, скоро все пожары у нас потушат. Главное - смотреть центральное телевидение.
По данным Всемирного центра мониторинга пожаров, площадь, пройденная пожарами на природных территориях России с начала текущего года по минувшую пятницу включительно, составила свыше 15 миллионов гектаров. В качестве первичного источника информации указывается Институт леса имени Сукачева.
Приводятся также данные по ряду регионов, в наибольшей степени пострадавших от пожаров. Согласно данным Всемирного центра мониторинга, в Московской области пожарами на природных территориях с начала года пройдено почти 44 тысячи гектаров, во Владимирской области – 95 тысяч гектаров, в Нижегородской области – 300 тысяч гектаров.
Как отмечается на форуме "Гринпис России", данные Всемирного центра расходятся с официальными оценками МЧС примерно в 19 раз. Согласно сводке МЧС по состоянию на пятницу, "всего с начала пожароопасного периода 2010 года на территории Российской Федерации возникло 26 977 очагов природных пожаров на общей площади 832 215,6 гектара".
Одновременно Гринпис отмечает, что с середины дня в пятницу Федеральное агентство лесного хозяйства закрыло доступ граждан к сводкам о лесопожарной обстановке в России. Таким образом, официальная статистика Рослесхоза о лесных пожарах больше не является общедоступной, что, как отмечают в организации, прямо нарушает статью 42 Конституции, в соответствии с которой каждый имеет право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды.
В субботу представитель пресс-службы Главного управления МЧС по Московской области заявил РИА "Новости", что пожарные больше не нуждаются в помощи добровольцев при тушении лесных пожаров в Подмосковье, так как ситуация стабилизировалось.
Ранее в пятницу замминистра МЧС Александр Чуприян сообщил, что торфяные пожары полностью потушены в Ногинском, Коломенском, Павлово-Посадском и Орехово-Зуевском районах Подмосковья. По его словам, 120 гектаров леса, где потушены природные пожары, передаются подразделениям Рослесхоза.
Грани.ру
Раз статистику закрыли, значит, скоро все пожары у нас потушат. Главное - смотреть центральное телевидение.