Русский Марш 4 ноября

ДА (Поддерживаю и буду участвовать в Русском Марше)
25
ДА (Не поддерживаю, но уважаю право граждан на свободу манифестаций)
25
НЕТ (Разогнать этих мерзких руССких фОшЫстов! Всех в Нюрнберг!)
28
Всего голосов: 78
Ernesto Gevara
10/30/2006, 5:12:53 AM
Нет , гордится своей страной должен каждый человек ! Только патриотизм не значит ненависть к остальным народам , и унижение всех остальных при сравнении с собой! Я своими словами сейчас показываю что тоже могу думать как вы мне не сложно ! Вы что думаете Лад я ставлю скинов или прочую нацискую гниль ровень со мной ? Яже сказал давайте хоть правильностью черепа посмотрим кто из нас кто ! Давайте посмотрим у кого гены лучше у любого скина или у меня ! Мне противно когда непонятные помеси орут и лают о чистоте русской крови ! КТО ВЫ ТАКИЕ ? Кто вам дал право судить кто лучше кто хуже ? Непонятные дворняги возамнившие себя арийцами !
DELETED
10/30/2006, 4:42:26 PM
(Stanislav88 @ 27.10.2006 - время: 21:04) 2 smm
Кстати вот в Америке настоящая демократия. Например проводятся открыто нацисткие марши со свастикой и т.д, свободно можно распростонять любую литературу, почти в лбом книжном магазине можно купить например Майн Кампф. А что у нас? Лужков произнес недавно фразу "Звучит фашистский призыв - "русские объединяйтесь!", а завтра что? Погромы, убийства, война. Этого нельзя допустить". Вот, что оказывается фашизмом считается. Наверное Русские ветераны ВОВ в гробу переварачиваются от такой наглости ненешней власти. Вот в России нигде вы не купите официально Майн Кампф, но при этом все говорят "наши деды воевали против фашизма и т.д". Где же простым людям узнать против чего наши деды воевали? Раз идеи национализма такие плохие и т.д то почему не допускают эту литературу почитать? Раз скрывают, то значит там есть много идей которых нанешней власти от народа выгодно скрывать.
Стасик, в Америке не все так просто. Действительно, "Майн Кампф" купить можно, но далеко не в каждом магазине. Хотя бы потому, что магазин могут начать экономически бойкотировать и самому хозяину магазина это окажется невыгодно. Примерно так же с манифестациями - разрешения даают, но не во всех случаях. При этом, обычно, с одной стороны - под тщательной охраной полиции, с другой - под ее же строжайшим наблюдением. И стоит кому-то из участников марша сказать нечто, выходящее за рамки закона, как американская юридическая система - "закрутится" по полной. А она - штука довольно безжалостная, если этот маховик раскрутится - мало не покажется. Вон, в 2005 году "достали" одного из убийц знаменитой миссисипской тройки (фильм - "Миссисипи в огне") - через 40 лет, и все равно - провели новый процесс и впаячли мужику (80-летнему) 60 лет тюрьмы. Как Вы думаете - каковы его шансы выйти живым?

Демократия - обоюдоострый нож. Хочешь пользоваться ее плюсами - не забудь про обратную сторону - ответственность. И про то, что другие тоже умеют ею пользоваться..
Anenerbe
10/30/2006, 5:24:56 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 13:42) (Stanislav88 @ 27.10.2006 - время: 21:04) 2 smm
Кстати вот в Америке настоящая демократия. Например проводятся открыто нацисткие марши со свастикой и т.д, свободно можно распростонять любую литературу, почти в лбом книжном магазине можно купить например Майн Кампф. А что у нас? Лужков произнес недавно фразу "Звучит фашистский призыв - "русские объединяйтесь!", а завтра что? Погромы, убийства, война. Этого нельзя допустить". Вот, что оказывается фашизмом считается. Наверное Русские ветераны ВОВ в гробу переварачиваются от такой наглости ненешней власти. Вот в России нигде вы не купите официально Майн Кампф, но при этом все говорят "наши деды воевали против фашизма и т.д". Где же простым людям узнать против чего наши деды воевали? Раз идеи национализма такие плохие и т.д то почему не допускают эту литературу почитать? Раз скрывают, то значит там есть много идей которых нанешней власти от народа выгодно скрывать.
Стасик, в Америке не все так просто. Действительно, "Майн Кампф" купить можно, но далеко не в каждом магазине. Хотя бы потому, что магазин могут начать экономически бойкотировать и самому хозяину магазина это окажется невыгодно. Примерно так же с манифестациями - разрешения даают, но не во всех случаях. При этом, обычно, с одной стороны - под тщательной охраной полиции, с другой - под ее же строжайшим наблюдением. И стоит кому-то из участников марша сказать нечто, выходящее за рамки закона, как американская юридическая система - "закрутится" по полной. А она - штука довольно безжалостная, если этот маховик раскрутится - мало не покажется. Вон, в 2005 году "достали" одного из убийц знаменитой миссисипской тройки (фильм - "Миссисипи в огне") - через 40 лет, и все равно - провели новый процесс и впаячли мужику (80-летнему) 60 лет тюрьмы. Как Вы думаете - каковы его шансы выйти живым?

Демократия - обоюдоострый нож. Хочешь пользоваться ее плюсами - не забудь про обратную сторону - ответственность. И про то, что другие тоже умеют ею пользоваться..
А помнишь в фильме Брат2. Где Данила зашел в район нигеров?
Это что демократия? Да это Америка далеко не лучший пример. Там есть районы, где белому человеку вообще лучше не появляются. Черный держали в 60-70 годах всю Америку, каждый 3 негр состоял в той или иной негритянской банде. Они терроризировали всю Америку. Это был настоящий кошмар.
DELETED
10/30/2006, 5:32:57 PM
Есть. Харлем, Уоттс. Браунсвилл, и некоторые другие. Есть и те, в которых у негра могут вежливо спросить - не заблудился ли он. Есть вполне приличные черные районы (средний класс) - сам был. В общем - в столь большой стране, как США, можно найти почти все, просто каждый ищет именно то, что ему интереснее..
Anenerbe
10/30/2006, 5:42:59 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 14:32) Есть. Харлем, Уоттс. Браунсвилл, и некоторые другие. Есть и те, в которых у негра могут вежливо спросить - не заблудился ли он. Есть вполне приличные черные районы (средний класс) - сам был. В общем - в столь большой стране, как США, можно найти почти все, просто каждый ищет именно то, что ему интереснее..
А как же скандалы, когда профессора университетов не пускали негров-студентов в стены ВУЗа. Эти профессора были научной элитой. Всяко не дураки. Знали чем это черева-то.
DELETED
10/30/2006, 5:57:06 PM
(Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 14:42) (smm @ 30.10.2006 - время: 14:32) Есть. Харлем, Уоттс. Браунсвилл, и некоторые другие. Есть и те, в которых у негра могут вежливо спросить - не заблудился ли он. Есть вполне приличные черные районы (средний класс) - сам был. В общем - в столь большой стране, как США, можно найти почти все, просто каждый ищет именно то, что ему интереснее..
А как же скандалы, когда профессора университетов не пускали негров-студентов в стены ВУЗа. Эти профессора были научной элитой. Всяко не дураки. Знали чем это черева-то.
Чаще это бывали не профессора, а губернаторы. На Юге. В 50-е и 60-е.. Сейчас такое почти невозможно. Есть отдельнеые частные заведения - и то. Закон меньшинства охроняет хорошо. Даже очень..
Anenerbe
10/30/2006, 6:03:15 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 14:57) (Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 14:42) (smm @ 30.10.2006 - время: 14:32) Есть. Харлем, Уоттс. Браунсвилл, и некоторые другие. Есть и те, в которых у негра могут вежливо спросить - не заблудился ли он. Есть вполне приличные черные районы (средний класс) - сам был. В общем - в столь большой стране, как США, можно найти почти все, просто каждый ищет именно то, что ему интереснее..
А как же скандалы, когда профессора университетов не пускали негров-студентов в стены ВУЗа. Эти профессора были научной элитой. Всяко не дураки. Знали чем это черева-то.
Чаще это бывали не профессора, а губернаторы. На Юге. В 50-е и 60-е.. Сейчас такое почти невозможно. Есть отдельнеые частные заведения - и то. Закон меньшинства охроняет хорошо. Даже очень..
А как же Великая Американская стена вдоль мексиканской границы. Почему они раз такие интернационалисты не пускаю рабочую силу к себе в Штаты?
Art-ur
10/30/2006, 6:07:31 PM
Почему не пускают??? Приезжай зарегистрируйся и работай... Кто не пускает?
DELETED
10/30/2006, 6:07:55 PM
Стены еще нет. Есть только решение о ее постройке, подписанное Бушем буквально на днях, и имеющее явно предвыборные цели. Во-первых - за 2 года ее вряд ли построишь, а следующий президент может изменить решение. Во-вторых - заявленная протяженность стены - 1000 км, а американо-мексиканской границы - МНОГО больше. И в третьих - поток мексиканцев в Америку сейчас несравним с потоком кавказцев в Россию..
Anenerbe
10/30/2006, 6:13:05 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 15:07) Стены еще нет. Есть только решение о ее постройке, подписанное Бушем буквально на днях, и имеющее явно предвыборные цели. Во-первых - за 2 года ее вряд ли построишь, а следующий президент может изменить решение. Во-вторых - заявленная протяженность стены - 1000 км, а американо-мексиканской границы - МНОГО больше. И в третьих - поток мексиканцев в Америку сейчас несравним с потоком кавказцев в Россию..
Америка это не Россия. Она богаче в несколько раз. Законы лучше работают Но вы ведь против ДПНИ. Хотя она все делает по закону, я просто ищу параллели между стеной и этой организацией. Чем мексиканцы лучше кавказцев? Точнее не кавказцев, это часть России, а Среднею Азию. Значит, Америка может, и вы ее поддерживаете, а Россия нет. Почему?

DELETED
10/30/2006, 6:16:22 PM
Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Anenerbe
10/30/2006, 6:22:03 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 15:16) Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Вы опять уходите влево. Вы против ДПНИ? Как я понял –да. Но ведь они действуют в рамках закона. Получается вы против закона. А значит, поддерживаете коррумпированных чиновников, которые берут взятки и пускают эмигрантов
Art-ur
10/30/2006, 6:25:59 PM
Честн говоря у пограничной службы США, или как там они называются, возможности для совершенствования имеются...
DELETED
10/30/2006, 6:26:54 PM
(Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:22) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:16) Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Вы опять уходите влево. Вы против ДПНИ? Как я понял –да. Но ведь они действуют в рамках закона. Получается вы против закона. А значит, поддерживаете коррумпированных чиновников, которые берут взятки и пускают эмигрантов
Карфаген, имею я право не соглашаться с кем-то даже если они в рамках закона действуют? КПРФ и ЛДПР тоже действуют в рамках закона, что ни на миллиметр не добавляет им моих симпатий. То, что ДПНИ действует в рамках закона (если) означает только, что я буду против попыток ее запрета, но - никак не сторонником.. biggrin.gif
Anenerbe
10/30/2006, 6:33:14 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 15:26) (Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:22) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:16) Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Вы опять уходите влево. Вы против ДПНИ? Как я понял –да. Но ведь они действуют в рамках закона. Получается вы против закона. А значит, поддерживаете коррумпированных чиновников, которые берут взятки и пускают эмигрантов
Карфаген, имею я право не соглашаться с кем-то даже если они в рамках закона действуют? КПРФ и ЛДПР тоже действуют в рамках закона, что ни на миллиметр не добавляет им моих симпатий. То, что ДПНИ действует в рамках закона (если) означает только, что я буду против попыток ее запрета, но - никак не сторонником.. biggrin.gif
Ну, вы не сравниваете КПРФ, СПС это силы политические. Тут ваши личные предпочтения, а ДПНИ действует по законам, которые разработал парламент. Надеюсь, его авторитет вы не будите ставить под сомнения? Другой вопрос, как вы ко всему этому относитесь? big_boss.gif
DELETED
10/30/2006, 6:36:13 PM
(Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:33) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:26) (Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:22) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:16) Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Вы опять уходите влево. Вы против ДПНИ? Как я понял –да. Но ведь они действуют в рамках закона. Получается вы против закона. А значит, поддерживаете коррумпированных чиновников, которые берут взятки и пускают эмигрантов
Карфаген, имею я право не соглашаться с кем-то даже если они в рамках закона действуют? КПРФ и ЛДПР тоже действуют в рамках закона, что ни на миллиметр не добавляет им моих симпатий. То, что ДПНИ действует в рамках закона (если) означает только, что я буду против попыток ее запрета, но - никак не сторонником.. biggrin.gif
Ну, вы не сравниваете КПРФ, СПС это силы политические. Тут ваши личные предпочтения, а ДПНИ действует по законам, которые разработал парламент. Надеюсь, его авторитет вы не будите ставить под сомнения? Другой вопрос, как вы ко всему этому относитесь? big_boss.gif
Неважно отношусь. Ибо основные проблемы России, на мой взгляд - несколько другие, а проблемы иммиграции (крайне важные, кстати) - на мой взгляд уже производны. Да и решал бы я их несколько иначе. чем предлагает ДПНИ, делающая основной упор на "взять и выгнать.." (утрирую, конечно, малость). В такие решения не верил и не верю..
Anenerbe
10/30/2006, 6:40:10 PM
(smm @ 30.10.2006 - время: 15:36) (Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:33) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:26) (Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 15:22) (smm @ 30.10.2006 - время: 15:16) Вы так уверены, что я поддерживаю эту стену? Карфаген, я же, чаще всего - "объективист". Просто информирую. И только по тому. что мне действительно близко - высказываю СВОЕ мнение. biggrin.gif
Вы опять уходите влево. Вы против ДПНИ? Как я понял –да. Но ведь они действуют в рамках закона. Получается вы против закона. А значит, поддерживаете коррумпированных чиновников, которые берут взятки и пускают эмигрантов
Карфаген, имею я право не соглашаться с кем-то даже если они в рамках закона действуют? КПРФ и ЛДПР тоже действуют в рамках закона, что ни на миллиметр не добавляет им моих симпатий. То, что ДПНИ действует в рамках закона (если) означает только, что я буду против попыток ее запрета, но - никак не сторонником.. biggrin.gif
Ну, вы не сравниваете КПРФ, СПС это силы политические. Тут ваши личные предпочтения, а ДПНИ действует по законам, которые разработал парламент. Надеюсь, его авторитет вы не будите ставить под сомнения? Другой вопрос, как вы ко всему этому относитесь? big_boss.gif
Неважно отношусь. Ибо основные проблемы России, на мой взгляд - несколько другие, а проблемы иммиграции (крайне важные, кстати) - на мой взгляд уже производны. Да и решал бы я их несколько иначе. чем предлагает ДПНИ, делающая основной упор на "взять и выгнать.." (утрирую, конечно, малость). В такие решения не верил и не верю..
Хорошо. Это ваше мнение, это позиция. Как вы собираетесь решить эту проблему, чтобы не повторятся сразу отмечу, что у нас коррумпированная система закона. Это я сразу написал, чтобы вы на этот орган не ссылались. Ваша точка зрения??
DELETED
10/30/2006, 6:46:14 PM
В принципе говорил. Именно поэтому - начал бы с самих чиновников. Немного в духе того, что делается в Европе и техже Штатах. Т.е. - очень хорошие зарплаты. пенсии и т.д, но при первом же случае взятки и прочих нелегальных действий - сей чиновник выпадает из "чиновничьей номенклатуры" и больше таковым никогда не станет. Кроме того - теряет пенсию и все остальные положенные ему льготы. Вот тогда - чиновник подумает, что для него даже не лучше, а ВЫГОДНЕЕ - все же соблюдать закон или брать взятку? Да и взятка, чтобы "перебить" все эти потери должна быть неимоверно большой..

Дальше - дал бы определенный срок на легализацию тем, кто сейчас нелегально находится в России. ПОСЛЕ этого срока - безусловная высылка всех нелегалов, не глядя на национальность..

Для начала - хоть это..

P.S. Если считать, что у нас коррумпированы абсолютно ВСЕ - президент, правительство, Дума, суды, местная власть - это не пройдет. Но о перспективах такой страны, тогда, если честно, и говорить бессмысленно..
Anenerbe
10/30/2006, 7:15:14 PM
Какая номенклатура? У нас своя в России номенклатуры. Я человек интеллигентный матом не ругаюсь, но все что вы сказали это все ХЭ. Вы что забыли в какой стране мы живем? Это не США:)
DELETED
10/30/2006, 7:18:40 PM
(Anenerbe @ 30.10.2006 - время: 16:15) Какая номенклатура? У нас своя в России номенклатуры. Я человек интеллигентный матом не ругаюсь, но все что вы сказали это все ХЭ. Вы что забыли в какой стране мы живем? Это не США:)
Уже сказал. Человек должен "держаться за место" какая бы страна ни была. Есть по сути 2 варианта - страх и выгода. Первый - для меня неприемлем, значит - выгода. А если нет вообще никакой "точки опоры" (см. Архимед) - тогда и делать нечего. Складывай ручки и помирай.. О чем и написал в послесловии

Японимаю, что не в США (и в некотором смысле сожалею), но - что ж поделаешь-то.. devil_2.gif