Россия - великая держава!

fon Rommel
6/7/2006, 3:06:09 AM
Вопрос, скорее из области психологиии и культурологии, чем из политики... Но, тем не менее, каждый день по десятку раз слышишь из ящика, что Россия - великая держава, что мнение России - одно из определяющих в мире, что международный авторитет России велик, как никогда и т.д...
То же самое частенько можно прочитать в постах пользователей на "полтфоруме". Однако, меня всегда интересовал вопрос, точнее, даже два вопроса: во-первых, а что такое, вообще, великая держава? И, во-вторых, а почему, собственно говоря, Россия считается таковой?
Понятно, что в это можно верить, как в бога, безо всяких доказательств, но аргументация была бы чрезвычайно интересна. Лично я Россию великой державой не считаю. Я очень люблю свою страну, но, увы - Платон мне друг, а истина дороже...
DELETED
3/29/2007, 4:00:38 PM
Нет, не так. Большая Канада живет практически не хуже Швейцарии... И Австралия - тоже.Так что - территория тут не при чем. Население? Для нашей территории его даже мало вообще-то, только опять же - каждый дело делать должен (свое), а не ждать непонятно чего непонятно от кого. А вот вариант, как в Бангладеш, где на клочке земли живет 150 миллионов человек - меня тоже не устраивает. Ибо ни к чему, кроме нищеты, сие привести не может. Такая "забота о человеке" мне не нужна.. Легче убить, чтобы "меньше мучался"..
zal7777
3/29/2007, 4:19:41 PM
Похоже smm,умудрился безболезненно перевоплотится в патриота нынешного строя.И вот так всегда,как в каком то фильме-пришли белые одел белый головной убор,отбили красные,поменял на фуражку красных.Комсомольский билет небось сжёг.
Зачем хаять упразднённый режим,ведь люди,которые его создавали,тоже верили и отдали не мало для его становления и им тоже больно и обидно,что такие,как smm новаторы,всё разрушили,а толку то,одна болтовня.
DELETED
3/29/2007, 4:27:23 PM
Видите ли - не надо болтать языком попусту. Я ничего не разрушал, как занимался своим делом, так и занимаюсь им. Сначала - теоретической математикой, а года с 1982-го - еще и компьютерами. А вот твердое мнение по поводу "совка" у меня сложилось этак году к 1976-77, и с той поры -не изменилось. Так что - мне не пришлось менять взгляды, ни в 1989, ни в 1991-м, ни позже.. "Законченным антисоветчиком" был уже задолго до этого... Комсомольский билет сдал в 85-м, по достижении 28 лет. И так далее. Я, слава Богу, даже в советское время, будучи лектором, умудрялся людям не только информацию из "Правды" и "Известий" рассказывать, а добавлять совсем иные источники. . Повторяю - мне взгляды было менять не надо: какие они сложились к 1977, такие они и сейчас. А к нынешнему строю у меня дико много претензий - особенно в "Путинском варианте". В основном, как раз, за недостаток свободы и демократии..)))
DELETED
3/30/2007, 12:21:49 AM
Длина Иранской границы 2500 + длина Таджикской границы 1344 + Туркменско - Иранская 992 иран + 744 Туркменско-Афганская + ширина Каспийского моря 1768 ка + часть, не очень большой , но все же, калометров - 700 Узбекской границы ...
+ кусок приличный довольно Турции, которая, член НАТО...

Это...Он Назвал 3800 потому, что сложил только 2 цифры...Иран + Таджикистан...и все...

Итог 2500+ 1344 + 992+ 1768 + 700 + кусок Турции о которой я вообще забыла в прошлый раз...

Пожалуйста........Итог более, еще КАК более 5000 ...км... biggrin.gif

Внесла изменения...Нашла цыфры...
DELETED
3/30/2007, 12:24:01 AM
(Nika-hl @ 29.03.2007 - время: 19:21) Длина Иранской границы 2500+ длина Таджикской границы 1344= столько же почти 1200 (это уже приблизительно по карте...) но не меньше+ Каспийское море + часть  + не очень большой , но все же калометров 700 Узбекской - сколько Это...Он Нназвал 3800 потому,  что сложил только 2 цифры...Иран = Таджикистан...и все...
Итог 2500+ 1344= 1200 + 700 + ширина Каспия + кусок турции...о которой я вообще забыла...
Пожалуйста........Итог более, еще как более 5000 ...км...
О! С этого надо было начинать! Просто объяснить, как Вы еасчитали 5 000 км... И всё встанет на свои места... wink.gif Разложить, так сказать, по полочкам...
DELETED
3/30/2007, 12:26:26 AM
(Vit @ 29.03.2007 - время: 20:24) О! С этого надо было начинать! Просто объяснить, как Вы еасчитали 5 000 км... И всё встанет на свои места... wink.gif Разложить, так сказать, по полочкам...
А я , извините, с этого и начала.....Я не один раз перечисляла страны...Это самое начало нашего разговора...... smile.gif Просто я перечислила страны...А цыфры прикинула...Но , теперь, нашла главное, то в чем меня обвинили незаслуженно... Иран - в Гугле - 2500, Таджикистан - в Гугле...1344, остального там нет....Узбекская граница если на взгляд по карте такая же как и Таджикская...Но думается, что меньше...Можите сами посмотреть...

Теперь все цыфры точны. Кроме границы Узбекистана...Не нашла...

...И так и так - права...
SexПарочка
3/30/2007, 3:23:23 AM
Nika-hl
Значит, что бы вы больше не морочили людям голову считаем!
Туркменистан-Афганистан 744
Туркменистан-Иран 992
Азербайджан-Иран 611
Армения-Иран 35 Вы даже не знали, что Армения граничит с Ираном devil_2.gif
Узбекистан-Афганистан 137
Таджикистан-Афганистан 1344
Ссылки:
https://www.gov.uz/ru/ctx.scm?sectionId=106&contentId=476
https://www.iranru.info/
https://www.press-uz.info/ru/content.scm?to...contentId=54424
https://www.agrointernet.org/new_page_0.10.htm

+ кусок Турции о которой я вообще забыла в прошлый раз...
А, при чем тут Турция? Вы писали конкретно про Иран и Афганистан?
DELETED
3/30/2007, 3:48:05 AM
(SexПарочка @ 29.03.2007 - время: 23:23) Nika-hl
Значит, что бы вы больше не морочили людям голову считаем!
Туркменистан-Афганистан  744
Туркменистан-Иран   992
Азербайджан-Иран  611
Армения-Иран  35  Вы даже не знали, что Армения граничит с Ираном  devil_2.gif
Узбекистан-Афганистан   137
Таджикистан-Афганистан   1344
Ссылки:
https://www.gov.uz/ru/ctx.scm?sectionId=106&contentId=476
https://www.iranru.info/
https://www.press-uz.info/ru/content.scm?to...contentId=54424
https://www.agrointernet.org/new_page_0.10.htm

+ кусок Турции о которой я вообще забыла в прошлый раз...
А, при чем тут Турция? Вы писали конкретно про Иран и Афганистан?

B что нового вы открыли? Это и так имеется ввиду...Без уточнений... И я называю те цыфры.
ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЦЫФРЫ что вы нашли!!!
Да это и не так важно...Эти цыфры...)))
Это не столь важно...Именно потому, что мы обсуждаем ПОЛИТИЧЕСКИЙ аспект, а не географический...
У меня ссылки не сделать...Я модераторов предупредила...КАК ТОЛЬКО ПОЯВИЛАСЬ здесь. и ЧТО ?!

По моему, это вы морочите людям голову, и вводите их в заблуждение...

а Турция при том, что мы об этом и говорили...И об Этом...И о Том..
SexПарочка
3/30/2007, 3:17:07 PM
(Nika-hl @ 29.03.2007 - время: 22:48) (SexПарочка @ 29.03.2007 - время: 23:23) Nika-hl
Значит, что бы вы больше не морочили людям голову считаем!
Туркменистан-Афганистан  744
Туркменистан-Иран   992
Азербайджан-Иран  611
Армения-Иран  35  Вы даже не знали, что Армения граничит с Ираном  devil_2.gif
Узбекистан-Афганистан   137
Таджикистан-Афганистан   1344
Ссылки:
https://www.gov.uz/ru/ctx.scm?sectionId=106&contentId=476
https://www.iranru.info/
https://www.press-uz.info/ru/content.scm?to...contentId=54424
https://www.agrointernet.org/new_page_0.10.htm

+ кусок Турции о которой я вообще забыла в прошлый раз...
А, при чем тут Турция? Вы писали конкретно про Иран и Афганистан?

B что нового вы открыли? Это и так имеется ввиду...Без уточнений... И я называю те цыфры.
ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЦЫФРЫ что вы нашли!!!
Да это и не так важно...Эти цыфры...)))
Это не столь важно...Именно потому, что мы обсуждаем ПОЛИТИЧЕСКИЙ аспект, а не географический...
У меня ссылки не сделать...Я модераторов предупредила...КАК ТОЛЬКО ПОЯВИЛАСЬ здесь. и ЧТО ?!

По моему, это вы морочите людям голову, и вводите их в заблуждение...

а Турция при том, что мы об этом и говорили...И об Этом...И о Том..
Те же самые цифры? Так сколько у вас получилось? Вы сложите в столбик devil_2.gif А, Про Турцию зачем врать devil_2.gif Конкретно говорилось Афган и Иран fuyou_2.gif
DELETED
3/30/2007, 5:47:40 PM

По моему, это вы морочите людям голову, и вводите их в заблуждение...
---------------------------------------------------------------------------------------------
а Турция при том, что мы об этом и говорили...И об Этом...И о Том..
Те же самые цифры? Так сколько у вас получилось? Вы сложите в столбик devil_2.gif А, Про Турцию зачем врать devil_2.gif Конкретно говорилось Афган и Иран fuyou_2.gif
-------------------------------------------------------------------------------------------
В разговоре мы говорили о СТРАНАХ бывшего союза и ДЛИНЕ их границ с Ираном и Афганом...Но и не только об этом...
Если Штаты нападают на Иран и побеждают, а мы рассматривали ТАКОЙ вариант То ДЛИНА границ БЫВШЕГО союза и рассматривалась...Надо было УЧАВСТВОВАТЬ в разговоре... bleh.gif т.к. большая часть разговора ПЕРЕД вашей ремаркой просто мной удалилась как флуд...Я соблюдаю ПРАВИЛА...)))
Так и получается, ИМЕННО то, что выше написано...И одобрено аппонентом разговора...Вы лишний раз подтвердили, а не оправергли мою правоту...
Спасибо за цыфры...Но я всеже и так их нашла... biggrin.gif
А Турция Здесь при том, ( Вы же не принимали участия в разговоре , и не знаете ), что мы говориле о тех странах, что поддержат ШТАТЫ, или являются членами НАТО... Как скоро станет и Грузия, например...
Кстати, длина границы рассматривалась УСЛОВНО...))) В основном рассмартивался ПОЛИТИЧЕСКИЙ аспект того что МОЖЕТ случится...)))
SexПарочка
3/30/2007, 6:03:21 PM
Nika-hl

В разговоре мы говорили о СТРАНАХ бывшего союза и ДЛИНЕ их границ с Ираном и Афганом...Но и не только об этом...  Если Штаты нападают на Иран и побеждают, а мы рассматривали ТАКОЙ вариант То ДЛИНА границ БЫВШЕГО союза и рассматривалась...Надо было УЧАВСТВОВАТЬ в разговоре..
Так я вам и привел длину границ стран бывшего СССР с Ираном и Афганом!
Так и получается, ИМЕННО то, что выше написано...И одобрено аппонентом разговора...Вы лишний раз подтвердили, а не оправергли мою правоту...  Спасибо за цыфры...Но я всеже и так их нашла...
Тесть вы сложили цифры и у вас получилось более 5000 км? Что у вас с математикой? blink.gif
А Турция Здесь при том, ( Вы же не принимали участия в разговоре , и не знаете ), что мы говориле о тех странах, что поддержат ШТАТЫ, или являются членами НАТО... Как скоро станет и Грузия, например...
Да и о Грузии говорили. Но о длинне границ речь шла конкретно про Иран и Афган. Или я неправ?
DELETED
3/30/2007, 6:19:47 PM
(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 14:03) Nika-hl

В разговоре мы говорили о СТРАНАХ бывшего союза и ДЛИНЕ их границ с Ираном и Афганом...Но и не только об этом...  Если Штаты нападают на Иран и побеждают, а мы рассматривали ТАКОЙ вариант То ДЛИНА границ БЫВШЕГО союза и рассматривалась...Надо было УЧАВСТВОВАТЬ в разговоре..
Так я вам и привел длину границ стран бывшего СССР с Ираном и Афганом!
Так и получается, ИМЕННО то, что выше написано...И одобрено аппонентом разговора...Вы лишний раз подтвердили, а не оправергли мою правоту...  Спасибо за цыфры...Но я всеже и так их нашла...
Тесть вы сложили цифры и у вас получилось более 5000 км? Что у вас с математикой? blink.gif
А Турция Здесь при том, ( Вы же не принимали участия в разговоре , и не знаете ), что мы говориле о тех странах, что поддержат ШТАТЫ, или являются членами НАТО... Как скоро станет и Грузия, например...
Да и о Грузии говорили. Но о длинне границ речь шла конкретно про Иран и Афган. Или я неправ?
1.То что Вы привели - спасибо...Я тоже привела...))
2.С математекой получается все ОТЛИЧНО...Вы же сами цыфры привели?..))
3. Нет...Не правы...Мы говорили в основном об о том, что Афган контролируется Штатами, если Иран падет - будет под контролем Штатов...Турция вынуждена будет поддержать Штаты? Ответ - Да....Я и написала, что про это забыла сказать...Грузия вступает в НАТО...Я писала еще и про Украину...И оружие ПРО в Польше и Чехии...Вы видите эти посты...? Нет... Мы говорили о том, что все в короткий промежуток времени - меняется для России в плохую сторону...И должно, естественно быть так, что Россия должна к ЭТОМУ быть готова...
Вот о чем мы говорили...
И длина границ как географическая величиниа - здесь и не имеет особого значения...еще и потому, что современному вооружению границы как-то и без надобности...
Мы рассматривали ВЕСЬ вопрос...только как ВОЗМОЖНЫЙ....и худший вариант
SexПарочка
3/30/2007, 6:28:06 PM
Nika-hl
1.То что Вы привели - спасибо...Я тоже привела...))
Да... только у вас получилось более 5000
2.С математекой получается все ОТЛИЧНО...Вы же сами цыфры привели?..))
Ага и сколько вы насчитали, по тем цифрам, что я привел? Не кажется ли вам, что они отличаются от ваших? blink.gif
3. Нет...Не правы...Мы говорили в основном об о том, что Афган контролируется Штатами, если Иран падет - будет под контролем Штатов...Турция вынуждена будет поддержать Штаты? Ответ - Да....Я и написала, что про это забыла сказать...Грузия вступает в НАТО...Я писала еще и про Украину...И оружие ПРО в Польше и Чехии...Вы видите эти посты...? Нет... Мы говорили о том, что все в короткий промежуток времени - меняется для России в плохую сторону...И должно, естественно быть так, что Россия должна к ЭТОМУ быть готова...  Вот о чем мы говорили...
Как всегда ваше бла-бла-бла Повторяю еще раз вы говорили о конкретной длинне границ с Ираном и Афганом! Об этом сейчас разговор.
DELETED
3/30/2007, 6:33:42 PM
(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 14:28) Nika-hl
1.То что Вы привели - спасибо...Я тоже привела...))
Да... только у вас получилось более 5000
2.С математекой получается все ОТЛИЧНО...Вы же сами цыфры привели?..))
Ага и сколько вы насчитали, по тем цифрам, что я привел? Не кажется ли вам, что они отличаются от ваших? blink.gif
3. Нет...Не правы...Мы говорили в основном об о том, что Афган контролируется Штатами, если Иран падет - будет под контролем Штатов...Турция вынуждена будет поддержать Штаты? Ответ - Да....Я и написала, что про это забыла сказать...Грузия вступает в НАТО...Я писала еще и про Украину...И оружие ПРО в Польше и Чехии...Вы видите эти посты...? Нет... Мы говорили о том, что все в короткий промежуток времени - меняется для России в плохую сторону...И должно, естественно быть так, что Россия должна к ЭТОМУ быть готова...  Вот о чем мы говорили...
Как всегда ваше бла-бла-бла Повторяю еще раз вы говорили о конкретной длинне границ с Ираном и Афганом! Об этом сейчас разговор.
Мы не говорили о КОНКРЕТНОЙ длине границ... biggrin.gif ВООБЩЕ biggrin.gif
Мы говорили о другом...Сложите цыфры сами...Хотя...

По Вашим данным получается длина Иранской границы 2300, пот моим 2500, Значит это данные взятые из разных источников...Я не считала в столбик ))) Я взяла данные из Гуглы...общая длина границы Ирана с СССР там написаннно 2500...Поэтому не морочте голову...ни себе не людям...Это впринципе НЕ ВАЖНО...
А если для Вас важно ТУДА и все претензии...
SexПарочка
3/30/2007, 6:52:54 PM
Nika-hl
Мы не говорили о КОНКРЕТНОЙ длине границ...  ВООБЩЕ
Не говорили? Ага и вы значит вот это не писали?
Протяженность границы вдоль стран бывшего Союза (СНГ) Афган + Иран = грубо более 5000 километров. И если допустить ТАКУЮ возможность, то мне видится прямая угроза Великой России со стороны Штатов.
Снова времс....
Мы говорили о другом...Сложите цыфры сами...Хотя...
3863 км. Честно говоря вы меня удивляете. Вы писали, что доказали, свою правоту насчет протяженности границ. Я вам привел цифры и ссылки которые нашел в нете. Они отличаются от ваших. Вы же не превели ниодного доказательства ваших цифр. (впрочем как всегда ) fuyou_2.gif
SexПарочка
3/30/2007, 6:57:30 PM
(Nika-hl @ 30.03.2007 - время: 13:33)

По Вашим данным получается длина Иранской границы 2300, пот моим 2500, Значит это данные взятые из разных источников...Я не считала в столбик )))
У вас определенно 2 по математике biggrin.gif по тем данным, что привел я получается не 2300, а 1638 Лучше бы вы всетаки в столбик посчитали, а несмешили людей devil_2.gif
DELETED
3/30/2007, 6:58:30 PM
(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 14:52) Nika-hl
Мы не говорили о КОНКРЕТНОЙ длине границ...  ВООБЩЕ
Не говорили? Ага и вы значит вот это не писали?
Протяженность границы вдоль стран бывшего Союза (СНГ) Афган + Иран = грубо более 5000 километров. И если допустить ТАКУЮ возможность, то мне видится прямая угроза Великой России со стороны Штатов.
Снова времс....
Мы говорили о другом...Сложите цыфры сами...Хотя...
3863 км. Честно говоря вы меня удивляете. Вы писали, что доказали, свою правоту насчет протяженности границ. Я вам привел цифры и ссылки которые нашел в нете. Они отличаются от ваших. Вы же не превели ниодного доказательства ваших цифр. (впрочем как всегда ) fuyou_2.gif
1 .Вы видите слово "ГРУБО"?...)))
2. Вы искали в инете...Я в Гугле...)))
3. К кому претензии - к ЯНДЕКСУ или ГУГЛЕ ?! blink.gif chair.gif
SexПарочка
3/30/2007, 7:04:11 PM
Nika-hl
1 .Вы видите слово "ГРУБО"?...)))
Конечно вижу, а далее идет слово более видете? chair.gif
DELETED
3/30/2007, 7:06:04 PM
(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 14:57) (Nika-hl @ 30.03.2007 - время: 13:33)

По Вашим данным получается длина Иранской границы 2300, пот моим 2500,  Значит это данные взятые из разных источников...Я не считала в столбик )))
У вас определенно 2 по математике biggrin.gif по тем данным, что привел я получается не 2300, а 1638 Лучше бы вы всетаки в столбик посчитали, а несмешили людей devil_2.gif
Это Вы смешите людей..Вам не кажется??? unsure.gif biggrin.gif
Повторяю...Все претензии к кому???
К Яндексу, или к Гугле?
Вы лучше возьмите карту...и посчитайте по карте... bash.gif