Россия-Индия новая торговая война

DELETED
1/27/2008, 9:04:42 PM
(Farg0 @ 27.01.2008 - время: 17:53) Жучок действительно считается карантинным и В Украине и в других странах так называемого СНГ. Но это не значит, что он там есть.
Да, это значит, что должен быть объявлен карантин, в случае возникновения угрозы его проникновения.
Ваша демагогия, ufl, и владение поисковыми системами, чем Вы уже давно славитесь на форуме, не имеет ничего общего с реальностью - с выращиванием, сбором, хранением, переработкой, первозкой и т.п процукции сельскохозяйственного характера.Ну может я и демагог, но вы то нет. Вы нам сейчас расскажите какие меры предпринимаются в случае возникновения опасности проникновения карантинного вредителя.
Поведайте, не скрывайте истину.
DELETED
1/27/2008, 9:04:52 PM
(ufl @ 27.01.2008 - время: 16:25) Нет  ladybirch, это украинские националисты на форуме, не имея доказательств фантазируют о товарной войне.
А жучок как не странно есть и карантинным считается и на Украине.
Да, я украинская (забыли сказать буржуазная) националистка и этим горжусь!
А я уже пояснила. что это специальный жучок, который насылают только на Россию.
DELETED
1/27/2008, 9:27:45 PM
(ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:04)
А я уже пояснила. что это специальный жучок, который насылают только на Россию.
Не пояснили, а соврали. Это не специальный, а карантинный жучок и таковым он считается и на Украине, потому что может быть туда завезён, а это чревато.
И будучи не в состоянии привести ХОТЬ какой-нибудь факт, просто заниммаетесь злопыхательством.
DELETED
1/27/2008, 9:38:17 PM
(ufl @ 27.01.2008 - время: 18:27) Не пояснили, а соврали. Это не специальный, а карантинный жучок и таковым он считается и на Украине, потому что может быть туда завезён, а это чревато.
И будучи не в состоянии привести ХОТЬ какой-нибудь факт, просто заниммаетесь злопыхательством.
Нет это специальный карантинный жучок, выведенные в лабраториях спецслужб Великобритании и предназначенный для диверсий на территории России. Это генетически модифицированное животное, прошедшее на стадии личинки специальный психологический тренинг. Неужели Вы этого не знали? lol.gif lol.gif lol.gif
DELETED
1/27/2008, 9:48:16 PM
(ufl @ 27.01.2008 - время: 18:43) (ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:38) Нет это специальный карантинный жучок, выведенные в лабраториях спецслужб Великобритании и предназначенный для диверсий на территории России. Это генетически модифицированное животное, прошедшее на стадии личинки специальный психологический тренинг. Неужели Вы этого не знали? lol.gif  lol.gif  lol.gif
Ну я так и думал, что повторится история с ссылкой на формулировку.
Кроме злобного вранья на Россию вы больше не на что не способны. Увы. Только врать.
Помилуйте, Уважаемый! Я же нигде о России не упоминаю, наоборот, о злобных происках британских спецслужб и их индийских приспешниках.

(ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:51) (ufl @ 27.01.2008 - время: 16:09) Нет. Иногда на Украине. lol.gif
10:38 / 31 Августа 2007
Распоряжением главного государственного инспектора ветеринарной медицины Украины запрещается с 30 августа 2007 г. ввоз в Украину из Армении свиней, сырья и продукции из них в связи с заболеванием домашних свиней африканской чумой на территории Республики Армения.
По информации Государственного департамента ветеринарной медицины, на сегодняшний день в Украине предпринят ряд мер с целью недопущения заноса и распространения африканской чумы свиней, сообщает пресс-служба Госдепартамента ветмедицины.


А еще запрещено ввозить свинину в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Судан и ряд других исламских стран.
DELETED
1/27/2008, 9:55:51 PM
(ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:48) Помилуйте, Уважаемый! Я же нигде о России не упоминаю, наоборот, о злобных происках британских спецслужб и их индийских приспешниках.
А с какой целью вы это упоминаете? Это же ложь? Разжигаете вражду между братскими народами Британии и России?
JFK2006
1/27/2008, 10:21:14 PM
(ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:48) (ufl @ 27.01.2008 - время: 18:43) (ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:38) Нет это специальный карантинный жучок, выведенные в лабраториях спецслужб Великобритании и предназначенный для диверсий на территории России. Это генетически модифицированное животное, прошедшее на стадии личинки специальный психологический тренинг. Неужели Вы этого не знали? lol.gif  lol.gif  lol.gif
Ну я так и думал, что повторится история с ссылкой на формулировку.
Кроме злобного вранья на Россию вы больше не на что не способны. Увы. Только врать.
Помилуйте, Уважаемый! Я же нигде о России не упоминаю, наоборот, о злобных происках британских спецслужб и их индийских приспешниках.

(ladybirch @ 27.01.2008 - время: 18:51) (ufl @ 27.01.2008 - время: 16:09) Нет. Иногда на Украине. lol.gif
10:38 / 31 Августа 2007
Распоряжением главного государственного инспектора ветеринарной медицины Украины запрещается с 30 августа 2007 г. ввоз в Украину из Армении свиней, сырья и продукции из них в связи с заболеванием домашних свиней африканской чумой на территории Республики Армения.
По информации Государственного департамента ветеринарной медицины, на сегодняшний день в Украине предпринят ряд мер с целью недопущения заноса и распространения африканской чумы свиней, сообщает пресс-служба Госдепартамента ветмедицины.


А еще запрещено ввозить свинину в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Судан и ряд других исламских стран.
Предупреждение за нарушение п. 2.17. Правил форума: мультипостинг.
Anenerbe
1/27/2008, 10:25:18 PM
Отвечать по этой теме не буду. Потому, что она превратилась в откровенный бред.
JFK2006
1/27/2008, 10:57:32 PM
(Madmaks3000 @ 27.01.2008 - время: 13:31) Итак, я тут пошарился в нете!
Как итог вот ссылка на перечень (обратите внимание на дату)
Перечень
Тут история с Пакистаном wink.gif Duhovnik вы надеюсь тогда аналогичную тему предлагали devil_2.gif
Пакистан

А вот ТУТ ещё кое-что про жучка.

"Вредоносность

Капровый жук является одним из самых опасных вредителей зерна и различных продуктов его переработки. Он повреждает свыше 100 видов семян зерновых, технических, масличных, зернобобовых, овощных, лесных и цветочных культур. Этот вредитель в первую очередь заражает солодовни и дробильные цеха пивоваренных заводов, масложирокомбинатов и кондитерских фабрик.
Зараженные продукты превращаются в порошкообразную массу из экскрементов, остатков корма и личиночных шкурок и непригодны для использования в пищу и на корм скоту из-за ядовитости. Особенно сильно повреждаются семена, поскольку личинки в первую очередь выедают зародыши.

Способы распространения

Капровый жук завозится и распространяется чаще всего с ячменным солодом, зерном пшеницы, ячменя, риса, кукурузы, орехами арахиса и продуктами их переработки. Нередко источником распространения этого вредителя служат зараженная тара и транспортные средства, - железнодорожные вагоны, контейнеры особенно часто морские суда перевозящие зернопродукты. Неоднократно обнаруживался карантинной службой в посылках и бандеролях с семенами различных культур, поступающих в адрес научных и торговых учреждений и частных лиц. Известны случаи завоза его с непищевыми товарами: в бобинах с синтетической пряжей, под металлической обшивкой чайных ящиков, в деревянной ящичной таре и в гофрированном упаковочном картоне с промышленными товарами. В эти грузы личинки заползали случайно во время хранения и транспортировки из зараженных хранилищ и транспортных средств
".

1. Жук, безусловно, существует, он вредный, признан карантинным. Это факт. Глупо отрицать.

2. Нигде нет сведений о том, что он жрёт чай или кофе. Это тоже факт. И тоже глупо отрицать.

З.Ы. Кто может объяснить нестыковочку: жука нашли в кунжуте, а запретили ввозить чай и кофе? Если всё это объяснить, всё встанет на свои места.
Madmaks3000
1/27/2008, 11:16:59 PM
JFK2006
2. Нигде нет сведений о том, что он жрёт чай или кофе. Это тоже факт. И тоже глупо отрицать.
Я и не отрицал, я хотел узнать мнение специалистов. Вместо этого услышал
Вы не заставите меня выкладывать копии документов, имеющие коммерчекую ценность для фирмы?
Да меня не интересуют эти документы, есть правила по карантину и если Россия их нарушила, чего проще дать ссылку на документ и объяснить. blink.gif
В ответ опять размышления о ГЛОБАЛЬНОМ заговоре против Индийского народа
если возникает проблема, то исключительно в глобальном масштабе devil_2.gif
Повторюсь, я не знаю правил фитосанитарного карантина pardon.gif просто хотелось бы более доказательных высказываний нежели
И за все время, что я здесь, возможно Вы заметили ,что я скорее буду иметь репутацию пустозвона (так меня некоторые называли), чем тратить драгоценное время на разные глупости. Я имею дело с импортерами в европейском масштабе, а не только украинском в том числе занимаюсь сертификацией, всякими сэс - и фито - контролями.
pardon.gif
JFK2006
1/27/2008, 11:20:00 PM
Madmaks3000, я нигде не писал, что Вы что-то отрицаете. Не так ли? Я не спорю с Вашими ссылками. Я их дополнил своей.

И мой вопрос: "Кто может объяснить нестыковочку: жука нашли в кунжуте, а запретили ввозить чай и кофе? Если всё это объяснить, всё встанет на свои места", который Вы проигнорировали, адресован всем.
Madmaks3000
1/28/2008, 12:00:45 AM
JFK2006
Прошу прощения если чуть неправильно выразился! Я просто объяснил свою позицию! Меня так же интересует приведеный вами вопрос.
Еще раз прошу прощения за недоразумение! pardon.gif
DELETED
1/28/2008, 12:50:00 AM
(Madmaks3000 @ 27.01.2008 - время: 20:16) Я и не отрицал, я хотел узнать мнение специалистов. Вместо этого услышал
Вы не заставите меня выкладывать копии документов, имеющие коммерчекую ценность для фирмы?
Да меня не интересуют эти документы, есть правила по карантину и если Россия их нарушила, чего проще дать ссылку на документ и объяснить. blink.gif
В ответ опять размышления о ГЛОБАЛЬНОМ заговоре против Индийского народа
если возникает проблема, то исключительно в глобальном масштабе devil_2.gif
Повторюсь, я не знаю правил фитосанитарного карантина pardon.gif просто хотелось бы более доказательных высказываний нежели
И за все время, что я здесь, возможно Вы заметили ,что я скорее буду иметь репутацию пустозвона (так меня некоторые называли), чем тратить драгоценное время на разные глупости. Я имею дело с импортерами в европейском масштабе, а не только украинском в том числе занимаюсь сертификацией, всякими сэс - и фито - контролями.
pardon.gif
biggrin.gif
Вы так говорите, вроде это я начал эту тему и теперь скрываюсь от последствий))) Да, я владею некоторой информацией, но насколько она актуальна для России - не знаю. Видите ли, у нас не принято связывать санитарный контроль и политику - это скорее прерогатива России, и я в это лезть хочу меньше всего. Вот уже JFK указал на элементарную алогичность претензий и последствий этих претензий. Ну это и понятно - кунжут для гурманов, а кофе и чай - это миллиардные обороты. А вот этп фраза : Нередко источником распространения этого вредителя служат зараженная тара и транспортные средства, - железнодорожные вагоны, контейнеры особенно часто морские суда перевозящие зернопродукты - дает широчайшее поле для деятельности российких контролирующих органов - нужно только подождать licklips.gif
Когда я рассказываю своим коллегам из ЕС об особенностях украинского бизнеса, мне приходится долго объяснять, повторять, убеждать недоверчивых европейцев. Но когда россияне пытаются рассказывать мне о демократичности, законности и уплате налогов - мне становится смешно и я представляю себя "коллегой из ЕС".
Из всех этих торговых войн я вижу только один положительный момент - о фикалиях и капровых жуках теперь будет знать пол страны. И ничего, если никто из них никогда не убедится лично,что эти вещества и насекомые существуют.
Sorques
1/28/2008, 2:48:28 AM
Так данной войны на топике, не понял...А фасованную продукцию можно ввозить?
Madmaks3000
1/28/2008, 3:28:30 AM
(sorques @ 27.01.2008 - время: 23:48)Так данной войны на топике, не понял...А фасованную продукцию можно ввозить?
Как понял ввозить можно подробности
ТУТ
ну и некоторые разъяснения
ТУТ
М.Вульф
1/28/2008, 5:10:25 AM
(Duhovnik @ 26.01.2008 - время: 22:39)Беларусь когда пыталась брыкаться по газовой трубе схлопотала от Россельхознадзора запрет на ввоз сахара (существенным потребителем которого и была Россия)



Помнится, годах так в 1992-93, правительство Украины ввело запрет на ввоз сахара в Россию. Мало того, что оставило нас без сладкого, так еще и с большого ума утопили весь произведенный сахар в каком- то озере (инфа из газеты "Аргументы и факты" того времени). И что, так испугались, что сначала купили сахар в Бразилии, а затем построили свои заводы переработки. И кому от этого хуже? :)
Касаемо Белоруссии- так с ней и батькой ихним вроде договорились.

Грузия и Молдова когда не угодили Москве схлопотали запрет на борджоми, вино и мандарины. Грустно становится за экономику тех стран, которые так легко прессовать.:)
Индия пытающаяся брыкаться на оружейном рынке под причиной жучков в кунжуте получает запрет на чай и кофе (а суммы там хорошие)
Логика видна невооруженным взглядом -не хочешь покупать наши вооружения и принимать недоделаную технику мы тебя выкинем с рынка чая и кофе и будем покупать оный у бразилии например или еще у когото кто купит наши пушки.Отсутствие логики видно невооруженным взглядом. Это общемировая практика по борьбе с опасными вредителями. К примеру:
https://new.tks.ru/news/law/2007/04/24/0009
О растительной продукции из Пакистана Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору доводит до Вашего сведения, что в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации (г.Новороссийск) был запрещен ввоз партии риса продовольственного (происхождение Исламская Республика Пакистан) в связи с выявлением карантинного для России объекта - капрового жука (Trogoderma granarium Ev.). 24.04.2007
Письмо Россельхознадзора РФ от 14 марта 2007 года N ФС-ЕН-3/2143
Мы вроде бы не продаем Пакистану вооружений, однако...
Но все эти мероприятия осуществляются в рамках действующего законодательства РФ:
https://customs.ctm.ru/getdoc.php?name=2M900681
В соответствии с Федеральным законом от 15 июля 2000 г. № 99-ФЗ "О карантине растений"
Приказываю:
Утвердить прилагаемые Правила обеспечения карантина растений при ввозе, хранении, перевозке, переработке и использовании зерна и продуктов его переработки, ввозимых на территорию Российской Федерации в продовольственных, кормовых и технических целях.
Правительствами Российской Федерации были заключены договоры с различными странами "о фитобезопасности":
https://fpdi.narod.ru/html/programma1/oficial_mater/008.htm
https://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%D09505348
В перечне опасных вредителей вы легко обнаружите капрового жука, посему меры Россельхознадзора вполне правомочны. И касаются они не столько чая, а средств транспортировки (не так много торгово- транспортных судов ходят в Индию, не так ли?).
Да что мы все о России. Такие же законы существуют и на Украине, с вытекающими из них договоров:
https://www.customs.com.ua/php/document.php?ISN=18489
Вы, надеюсь, не возражаете против карантинных мероприятий у себя на родине. Если возражаете, то можем вам продать партию товара с капровым жуком. wink.gif


ward1
1/28/2008, 2:07:26 PM
Вот вы говорите чай и кофе из Индии запретят и окажетесь не совсем правы.
Жучек был обнаружен в партии кунжута на которую были все индийские фитосанитарные документы. Естественно у наших служб возникли сомнения в компетентности индийской стороны, поэтому был наложен запрет на ввоз растительной продукции. Но этот запрет не распространяется на кофе и чай. К этим продуктам будут применяться только более повышенные требования к приемке.
SunLight757
1/28/2008, 3:48:37 PM
(Duhovnik @ 27.01.2008 - время: 02:17) (ufl @ 27.01.2008 - время: 01:09)
Кроме того,  Duhovnik, а чем вам не нравится тот факт, что Россия, если вооружение и жучок как-то связаны, отстаивает свои интересы мирными методами. Вы в чём отказываете России? В возможности иметь интересы или возможности их отстаивать?
Я специально перерыл информацию по карповому жуку (Trogoderma granarium Ev.) в интернете. Так вот ни чай ни кофе эта зараза не жрет - ну разве что это новые мутанты неизвестные науке:)

А вот то что вы озвучили - против этого я ничего не имею против. Именно это я и предложил обсудить! Ибо когда я выкладывал статью я еще не знал чем именно Индия насолила России. Но в том что это произошло был уверен на 100% Ибо это уже закономерность, наблюдаемая на целом ряде стран.
Также я хотел услышать в очередной раз подтверждение от Россиян в том что они готовы оплачивать отстаивание российских государственных интересов за счет своего кармана.
Так вы не про того жука искали =)))
Он капровый а не карповый:

"Вредоносность

Капровый жук является одним из самых опасных вредителей зерна и различных продуктов его переработки. Он повреждает свыше 100 видов семян зерновых, технических, масличных, зернобобовых, овощных, лесных и цветочных культур. Этот вредитель в первую очередь заражает солодовни и дробильные цеха пивоваренных заводов, масложирокомбинатов и кондитерских фабрик.

Зараженные продукты превращаются в порошкообразную массу из экскрементов, остатков корма и личиночных шкурок и непригодны для использования в пищу и на корм скоту из-за ядовитости. Особенно сильно повреждаются семена, поскольку личинки в первую очередь выедают зародыши."

Так что не несите чушь.

1) Нам с Индией ссорится не с руки это раз, мы активно сотрудничаем по многим направлениям.
2) Разногласия по вооружению это лишь разногласия, а не "скандалы", как это видится украинским националистам, это два.
3) Как тут уже сказали размер рынков вооружений и кофе несопоставим, это три и одно у другому не имеет никакого касательства.
4) А Рамазу Чантурия - это лишний повод взвинтить цены на чай и кофе, это четыре, он их и так взвинтит но зато теперь отмазка есть.
5) Думаю проблему решат совместно с индусами, эт пять.
6) Если даже допустить что жук не питается кофе, он в просто может в партии продукта к нам приплыть, и тогда нам будет худо.
"ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ КАРАНТИННЫХ ВРЕДИТЕЛЕЙ, БОЛЕЗНЕЙ РАСТЕНИЙ И СОРНЯКОВ
...
3.14. Промышленные товары и товары народного потребления, завозимые из стран распространения капрового жука, американской белой бабочки, подлежат фитосанитарному контролю как в пунктах ввоза, так и в пунктах назначения."
https://www.bestpravo.ru/sarat/data07/tex22691.htm


(SexПарочка @ 27.01.2008 - время: 13:31) ufl
А, какие еще страны кроме России нашли этого жучка и посчитали его опасным?  wink.gif
"Страны, куда капровый жук завозился, но не акклиматизировался или был ликвидирован: Польша, Болгария, Венгрия, Дания, Ирландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция, Финляндия, Югославия; Индонезия; Кения, Сьерра-Леоне, ЮАР, Танзания; Мексика, США, Куба, Ямайка; Австралия."

https://www.sevin.ru/invasive/invasion/inse..._granarium.html

Прежде чем голословно утверждать неплохо бы хоть немного поискать информацию.
DELETED
1/28/2008, 6:37:49 PM
(JFK2006 @ 27.01.2008 - время: 20:20)

И мой вопрос: "Кто может объяснить нестыковочку: жука нашли в кунжуте, а запретили ввозить чай и кофе? Если всё это объяснить, всё встанет на свои места", который Вы проигнорировали, адресован всем.
В действиях России как раз нет ничего удивительного и даже предосудительного: все государства применяют экономические рычаги для решения политических вопросов, это старо как мир (осажденные города быстрее сдавались, лишенные воды и продовольствия). Удивительно лично для меня, как нормальные эрудированные люди (таких на форуме о политике большинство) могут всерьез обсуждать вопрос о жучках, отбрасывая политическую подоплеку. И какя тогда разница, что запрещать к ввозу: кунжут или чай! Главное-урок преподать...
SunLight757
1/28/2008, 6:45:38 PM
(Ой-ли @ 28.01.2008 - время: 15:37) В действиях России как раз нет ничего удивительного и даже предосудительного: все государства применяют экономические рычаги для решения политических вопросов, это старо как мир (осажденные города быстрее сдавались, лишенные воды и продовольствия). Удивительно лично для меня, как нормальные эрудированные люди (таких на форуме о политике большинство) могут всерьез обсуждать вопрос о жучках, отбрасывая политическую подоплеку. И какя тогда разница, что запрещать к ввозу: кунжут или чай! Главное-урок преподать...
Да в чем политическая подоплека то? Зачем нам нужно "осаждать" Индию?
Цена вопроса 200млн$ (по максимальной оценке). Это копейки как для России так и для Индии.

В 2002-2005 году в Индии был чайный кризис экспорт чая из этой страны снизился на 15%. В 2006 году была засуха в Кении, со всеми вытекающими. Вы тогда это заметили? А чего тогда сейчас паникуете?

Чего мне больше всего нравится в высказываниях наших бизнесменов так это, что подорожает и кенийский чай и кофе. Политика блин!

Кстати как выясняется и в прошлом году подобные ограничения для Индии вводились. Зачем крик-то поднимать?