Россия докажет Украине, что 2 гос языка -хорошо!

Nsk007
4/25/2009, 2:23:01 PM
(srg2003 @ 22.04.2009 - время: 02:27) татарский язык один из тюркских язык, хотя и разница между ними не так велика, и татары- второй по численности народ в России, что же касается государственного языка, то татарский в Татарстане уже давно второй государственный язык
Вот именно, зачем всей остальной стране второй государственный язык. ОН им нужен, он у них естьwink.gif Мне он не за чем абсолютно. Как и многим гражданам из других субъектов Федерации.
посетитель-74
4/25/2009, 2:55:02 PM
(rattus @ 23.04.2009 - время: 22:11) (посетитель-74 @ 23.04.2009 - время: 16:49) Так ведь в Татарстане татарский язые и есть второй гос-ый, в Башкортостане - башкирский и т.д. Что же на Украине мешает, ввести в областях, где русскоязычные преобладают, русский вторым языком? Или уже есть?
Зачем? blink.gif Украина - не федерация. Кстати - быть русскоязычным и быть русским по национальности это разные вещи. Русское (по национальности) население не преобладает в Украине
А что другие нации уважают только в федерациях? Я же не говорю о создании нового государственного устройства. Это раз.
Татары тоже не преобладают в РФ. Более того, русских в процентном соотношении на Украине больше, чем татар в России, а тема изначально о придании татарскому статуса второго гос-го языка. Это два.
Русский, если пользоваться терминологией татарских "языковедов от политики", язык межнационального общения. Это три.
srg2003
4/25/2009, 3:42:15 PM
(посетитель-74 @ 25.04.2009 - время: 10:55) А что другие нации уважают только в федерациях? Я же не говорю о создании нового государственного устройства. Это раз.
Татары тоже не преобладают в РФ. Более того, русских в процентном соотношении на Украине больше, чем татар в России, а тема изначально о придании татарскому статуса второго гос-го языка. Это два.
Русский, если пользоваться терминологией татарских "языковедов от политики", язык межнационального общения. Это три.
я татарин, но лично мне татарский язык в качестве второго государственного не нужен, смысла не вижу, все прекрасно владеют русским языком
Ufl
4/25/2009, 4:01:30 PM
Современной Украине можно что-то доказать?
Ну тогда вот вам пример для подражания. Ему уже 18 лет. Duhovnik когда Украина примет что-то подобное?
mjo
4/25/2009, 4:03:27 PM
(rattus @ 23.04.2009 - время: 22:11) Зачем? blink.gif  Украина - не федерация. Кстати - быть русскоязычным и быть русским по национальности это разные вещи. Русское (по национальности) население не преобладает в Украине
В Финляндии два государственных языка: финский и шведский, хотя финляндия не федерация. И это их никак не смущает. Не вижу никаких внятных возражений против двух государственных языков в России и в Украине.
Парутчик Ржевский
4/25/2009, 5:31:24 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 12:01) Современной Украине можно что-то доказать?
Ну тогда вот вам пример для подражания. Ему уже 18 лет. Duhovnik когда Украина примет что-то подобное?
Носятся великодержавники с этим законом как с писаной торбой. Впрочем, всё в лучших традициях СССР с его самой демократичной в мире конституцией. Российскому-русскому шовинисту болит только то, что касается ущемления его господствующего положения в области языка. Его не волнует, что титульные народы национальных республик РФ не имеют и крохотной доли(и это-то при законодательно закрепленном статусе национального языка) тех практических возможностей, которые имеют русские в Украине. Как можно не назвать такого шовиниста бессовестным мошенником?
Парутчик Ржевский
4/25/2009, 5:34:04 PM
(srg2003 @ 23.04.2009 - время: 00:49) Да, татары одна из основ России и всего бывшего СССР, но вводить на всей территории России второй государственный язык не вижу смысла, русский язык действительно  язык межнационального общения и большинство украинцев, татар, казахов зачастую русский знают даже лучше национального.
...
я татарин, но лично мне татарский язык в качестве второго государственного не нужен, смысла не вижу, все прекрасно владеют русским языком

Разумеется, для русского шовиниста это нормально. Действительно, зачем другие языки, если есть "нормальный русский язык", который все понимают? Вобщем, лишний раз убеждаюсь, что нет страны более похожей на США, чем Россия biggrin.gif

P.S. Индейцы, проживающие в стране wasp-ов прекрасно владеют английским, и в основной массе, не знают родного.
Narziss
4/25/2009, 5:44:13 PM
В Башкирии в школах и так башкирский учат за счет часов русского языка. Кем вырастут эти дети? Башкирский не осилят да и русский будет запущен.
посетитель-74
4/25/2009, 6:22:17 PM
(Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 13:31) (Ufl @ 25.04.2009 - время: 12:01) Современной Украине можно что-то доказать?
Ну тогда вот вам пример для подражания. Ему уже 18 лет. Duhovnik  когда Украина примет что-то подобное?
Носятся великодержавники с этим законом как с писаной торбой. Впрочем, всё в лучших традициях СССР с его самой демократичной в мире конституцией. Российскому-русскому шовинисту болит только то, что касается ущемления его господствующего положения в области языка. Его не волнует, что титульные народы национальных республик РФ не имеют и крохотной доли(и это-то при законодательно закрепленном статусе национального языка) тех практических возможностей, которые имеют русские в Украине. Как можно не назвать такого шовиниста бессовестным мошенником?
Ну, так расскажите чего лишены народы национальных республик и чего имеют на Украине русские, но чего не имеют народы национальных республик в России.
Для простоты можете просто написать в один столбик что есть у русских на Украине, а чего нет у народов в РФ.
А мы, "великодержавники" и "шовинисты", внимательно ознакомимся с опытом передовой демократической страны.

Разумеется, для русского шовиниста это нормально. Действительно, зачем другие языки, если есть "нормальный русский язык", который все понимают? Вобщем, лишний раз убеждаюсь, что нет страны более похожей на США, чем Россия
А украинский шовинист видимо недоумевает зачем нужен русский язык, когда есть прекрасная "украинска мова".
И я Вам напомню, что в России в каждой национальной республики язык титульной нации признан государственным. А есть ли у русских хотя бы национальные автономии на Украине, где русский язык признан гос-ым? А ведь их 17% на Украине.
Парутчик Ржевский
4/25/2009, 6:51:06 PM
(посетитель-74 @ 25.04.2009 - время: 14:22) 1. Ну, так расскажите чего лишены народы национальных республик и чего имеют на Украине русские, но чего не имеют народы национальных республик в России.
Для простоты можете просто написать в один столбик что есть у русских на Украине, а чего нет у народов в РФ.
А мы, "великодержавники" и "шовинисты", внимательно ознакомимся с опытом передовой демократической страны.

2. А украинский шовинист видимо недоумевает зачем нужен русский язык, когда есть прекрасная "украинска мова".
И я Вам напомню, что в России в каждой национальной республики язык титульной нации признан государственным. А есть ли у русских хотя бы национальные автономии на Украине, где русский язык признан гос-ым? А ведь их 17% на Украине.
1. Сколько фильмов снабжено хотя бы титрами, к примеру, на удмуртском, мордовском, коми, татарском? Про дубляж я вообще молчу. А сколько телеканалов и радиостанций вещает на этих языках? Сколько прессы издаётся? А литературы? А объявления о прибытии поездов на ж/д вокзалах дублируются? А может быть, бланки ж/д билетов тоже дублированы на национальных языках? А в паспортах страницы продублированы национальным языком? А депутаты от этих регионов могут выступают на родном языке в федеральном парламенте?
Всё это русские на Украине имеют.

2. Вы там хоть иногда закусывайте... Я выше уже написал, что толку от этих государственных, если на практике их статус не реализуется. На Украине ситуация обратная - де-юре русский государственного статуса не имеет, но является общеупотребимым.
Вообще-то на Украине есть территория с преобладающим русским населением, имеющая автономию и русский язык в качестве второго государственного - АР Крым.
Ufl
4/25/2009, 7:06:28 PM
(Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 13:31) Носятся великодержавники с этим законом как с писаной торбой. Впрочем, всё в лучших традициях СССР с его самой демократичной в мире конституцией. Российскому-русскому шовинисту болит только то, что касается ущемления его господствующего положения в области языка. Как можно не назвать такого шовиниста бессовестным мошенником?
Вы это про меня?
Если да, то будьте любезны доказать мой шовинизм.
Его не волнует, что титульные народы национальных республик РФ не имеют и крохотной доли(и это-то при законодательно закрепленном статусе национального языка) тех практических возможностей, которые имеют русские в Украине.
Да бросьте. lol.gif
Ufl
4/25/2009, 7:12:00 PM
(Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 14:51) 1. Сколько фильмов снабжено хотя бы титрами, к примеру, на удмуртском, мордовском, коми, татарском?
Выступление на Пленарной сессии Государственного Совета, посвященной 10-й годовщине провозглашения Декларации о государственном суверенитете Республики Татарстан
(29 августа 2000 г.)

Хэрмэтле депутатлар!
Кадерле ватандашлар hэм кунаклар!
Уважаемые депутаты!
Дорогие соотечественники и наши гости!
Крупнейшим завоеванием общественной жизни последнего десятилетия можно считать утверждение свободы слова. Гласность, как атрибут нормальных цивилизованных отношений между людьми, общественными институтами, внесла в нашу жизнь много новых конструктивных элементов. Во многом благодаря деятельности более 500 средств массовой информации участие населения в решении текущих задач социального развития стало более действенным. Печатные и электронные средства массовой информации в нашей республике стали общепризнанной четвертой ветвью власти. Более половины СМИ в республике являются негосударственными. Из всех средств массовой информации 53% выходят на русском языке, остальные на татарском или смешанном татарско-русском языках.
Особо хотелось бы отметить динамику роста радио- и телепередач на татарском языке. За десять лет продолжительность радиовещания на татарском языке возросло с 7,5 до 47 часов в сутки, т.е. в 6 раз, а телевещание с 17,5 часов в неделю до 41,5 часов, то есть в 2,4 раза. Появилось радиовещание Татарстана на коротких волнах, рассчитанное, прежде всего, на слушателей диаспоры зарубежья и России.
Для многонационального государства чрезвычайно важной и крайне непростой задачей является обеспечение для всех своих граждан реальной возможности получать информацию, обучаться и воспитываться на родном языке.
В республике функционируют 54 чувашских, 10 марийских, 15 удмуртских дошкольных учебных заведения. Также успешно работают 145 чувашских, 22 марийских, 44 удмуртских, 7 мордовских школ, что позволяет охватить обучением на родном языке 100% детей русских, 48% детей татар, 55% детей чуваш, 71% детей удмуртов, 49% детей мари и 8% детей мордвы. В республике также функционируют 28 воскресных школ с охватом более 2 тысяч учащихся разных национальностей.
В Татарстане 63% детей татар дошкольного возраста воспитываются на родном языке. Десять лет назад их доля составляла 10,6%. Сегодня из 2503 школ республики в 1220 обучение ведется на татарском языке. (с)


Про все остальные сколько потрудитесь сами поискать инфу.
Парутчик Ржевский
4/25/2009, 7:23:10 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 15:06) Его не волнует, что титульные народы национальных республик РФ не имеют и крохотной доли(и это-то при законодательно закрепленном статусе национального языка) тех практических возможностей, которые имеют русские в Украине.
Да бросьте. lol.gif
Можете опровергнуть изложенное мной выше. Чтобы Вы "заметили", продублирую ещё раз:

Сколько фильмов снабжено хотя бы титрами, к примеру, на удмуртском, мордовском, коми, татарском? Про дубляж я вообще молчу. А сколько телеканалов и радиостанций вещает на этих языках? Сколько прессы издаётся? А литературы? А объявления о прибытии поездов на ж/д вокзалах дублируются? А может быть, бланки ж/д билетов тоже дублированы на национальных языках? А в паспортах страницы продублированы национальным языком? А депутаты от этих регионов могут выступают на родном языке в федеральном парламенте?
Всё это русские на Украине имеют.
"Погоняем патриотов" на дополнительных примерах.
Аэрокосмические журналы Украины:
"Аэрокосмический вестник"
https://www.space.com.ua/GATEWAY/news.nsf/vestnik!open
"Авиация и время"
https://www.aviation-time.kiev.ua/
"Авиация общего назначения"
https://www.aviajournal.com/index.php?optio...id=18&Itemid=41

Украинский журнал о геодезии, инженерных изысканиях, землеустройстве, ГИС- и ДЗЗ-технологиях, картографии "Геопрофиль":
https://www.geoprofile.kiev.ua/index.php?do...&category=about

"PrintWeek" - украинский полиграфический журнал:
https://www.printweek.com.ua/

"Prox" - всеукраинский журнал об экстриме и активном отдыхе, путешествиях и приключениях:
https://www.prox.com.ua/

"Аптека" - Обзоры рынков лекарственных средств. Информация. Нормативные документы и законы. Консультации специалистов. Периодичность выхода - еженедельно.
https://www.apteka.ua/

"Бухгалтерия, налоги, бизнес" - всеукраинская еженедельная газета:
https://www.bnb.kiev.ua/

"Деловая столица" - общенациональный еженедельник:
https://www.dsnews.ua/

"День" - ежедневная всеукраинская газета. Трёхязычное издание: укр, рус, англ.
https://www.day.kiev.ua/ru/

"Дебет-кредит" - украинский бухгалтерский журнал, двуязычный:
https://www.dtkt.com.ua/

"Акциз" - освещение всех видов деятельности, связанной с производством, продвижением и продажами алкоголя и табака. Адресная рассылка народным депутатам Верховной Рады, руководителям министерств и ведомств Украины, дипломатическим миссиям, аккредитованным в Украине Периодичность выхода - 1 раз в месяц:
https://www.akcyz.com.ua/

Список можно продолжать до вечера:
https://www.kartka.com.ua/dovidnik/poligrap...klama/periodika
Медитируйте bye1.gif

P.S. Ну и до кучи, извлечение из "ПОЛОЖЕННЯ про паспорт громадянина України"("Положение о паспорте гражданина Украины")
4. Усі  записи  в паспорті і відомості про його власника,  що
вносяться до нього, виконуються українською і російською мовами.
Перевод: "4. Все записи в паспорте и сведения о его владельце, которые вносятся в него, выполняются на украинском и русском языках".
Парутчик Ржевский
4/25/2009, 8:01:32 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 15:12) (Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 14:51) 1. Сколько фильмов снабжено хотя бы титрами, к примеру, на удмуртском, мордовском, коми, татарском?
Выступление на Пленарной сессии Государственного Совета, посвященной 10-й годовщине провозглашения Декларации о государственном суверенитете Республики Татарстан
(29 августа 2000 г.)

Хэрмэтле депутатлар!
Кадерле ватандашлар hэм кунаклар!
Уважаемые депутаты!
Дорогие соотечественники и наши гости!
Крупнейшим завоеванием общественной жизни последнего десятилетия можно считать утверждение свободы слова. Гласность, как атрибут нормальных цивилизованных отношений между людьми, общественными институтами, внесла в нашу жизнь много новых конструктивных элементов. Во многом благодаря деятельности более 500 средств массовой информации участие населения в решении текущих задач социального развития стало более действенным. Печатные и электронные средства массовой информации в нашей республике стали общепризнанной четвертой ветвью власти. Более половины СМИ в республике являются негосударственными. Из всех средств массовой информации 53% выходят на русском языке, остальные на татарском или смешанном татарско-русском языках.
Особо хотелось бы отметить динамику роста радио- и телепередач на татарском языке. За десять лет продолжительность радиовещания на татарском языке возросло с 7,5 до 47 часов в сутки, т.е. в 6 раз, а телевещание с 17,5 часов в неделю до 41,5 часов, то есть в 2,4 раза. Появилось радиовещание Татарстана на коротких волнах, рассчитанное, прежде всего, на слушателей диаспоры зарубежья и России.
Для многонационального государства чрезвычайно важной и крайне непростой задачей является обеспечение для всех своих граждан реальной возможности получать информацию, обучаться и воспитываться на родном языке.
В республике функционируют 54 чувашских, 10 марийских, 15 удмуртских дошкольных учебных заведения. Также успешно работают 145 чувашских, 22 марийских, 44 удмуртских, 7 мордовских школ, что позволяет охватить обучением на родном языке 100% детей русских, 48% детей татар, 55% детей чуваш, 71% детей удмуртов, 49% детей мари и 8% детей мордвы. В республике также функционируют 28 воскресных школ с охватом более 2 тысяч учащихся разных национальностей.
В Татарстане 63% детей татар дошкольного возраста воспитываются на родном языке. Десять лет назад их доля составляла 10,6%. Сегодня из 2503 школ республики в 1220 обучение ведется на татарском языке. (с)


Про все остальные сколько потрудитесь сами поискать инфу.
Да-а-а, приветствие на татарском - это круто. Вот в чём вся соль. Поздоровался по-татарски и всё, двуязычие наступило.
Вы сами хоть дочитываете до конца и вдумываетесь в материал, прежде чем копипастить?
что позволяет охватить обучением на родном языке 100% детей русских, 48% детей татар, 55% детей чуваш, 71% детей удмуртов, 49% детей мари и 8% детей мордвы. В республике также функционируют 28 воскресных школ с охватом более 2 тысяч учащихся разных национальностей.
Ufl
4/25/2009, 8:20:59 PM
(Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 15:23) Можете опровергнуть изложенное мной выше.
До тех пор пока вы не представите доказательства моего шовинизма вы просто трусливый и хамоватый лжец. Зачем мне опровергать труса?
"Погоняем патриотов" на дополнительных примерах.
Аэрокосмические журналы Украины:
"Аэрокосмический вестник"
Это не погон патриотов, а подгон родиноненавистника. Приведённые вами факты доказывают лишь одно – высшая школа Украины говорит на русском языке.
Медитируйте
Продолжайте хамить и трусить. lol.gif
Да-а-а, приветствие на татарском - это круто. Вот в чём вся соль
То есть про радиовещание вы принципиально не заметили?lol.gif
Парутчик Ржевский
4/26/2009, 1:06:21 AM
Общенациональный украинский телеканал "Интер". Вещание на русском языке. Кстати, сейчас как раз идёт новостная программа "Подробности", тоже на русском:
https://inter.ua/ru/real_live
Вот такое вот "ущемление" русских. Зато в России есть "Закон о языках", да.
Semchik
4/26/2009, 1:38:21 AM
(Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 21:06) Общенациональный украинский телеканал "Интер". Вещание на русском языке.
Я тебе больше скажу. 5-й канал тож вещает на русском. Вот бі ОРТ взять пример, а?
Ufl
4/26/2009, 1:54:23 AM
(Semchik @ 25.04.2009 - время: 21:38) Я тебе больше скажу. 5-й канал тож вещает на русском. Вот бі ОРТ взять пример, а?
Так ОРТ тоже на русском вещает.
В чём проблема Semchik ?
Semchik
4/26/2009, 2:05:49 AM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 21:54) (Semchik @ 25.04.2009 - время: 21:38) Я тебе больше скажу. 5-й канал тож вещает на русском. Вот бі ОРТ взять пример, а?
Так ОРТ тоже на русском вещает.
В чём проблема Semchik ?
Ты под дурку играешь или такой на самом деле???????
Не верю.
ОРТ бы украинским вещать на Украину-во тема!

Подкинь идейку, а? А то гаразд клаву толочь. Сделай паритет, а?

Слабо, вероятно.
Парутчик Ржевский
4/26/2009, 2:08:09 AM
(Semchik @ 25.04.2009 - время: 21:38) (Парутчик Ржевский @ 25.04.2009 - время: 21:06) Общенациональный украинский телеканал "Интер". Вещание на русском языке.
Я тебе больше скажу. 5-й канал тож вещает на русском. Вот бі ОРТ взять пример, а?
Да не, я насчёт 5-го в курсе, просто специально не стал упоминать, чтобы сразу не травмировать психику сторонников антирусского заговора - 5-й же, как известно, оплот "оранжизма" и "нацюков" biggrin.gif Он на русском никак не может вещать. biggrin.gif И так крушение идеологических штампов - в Украине при украинизаторах общегосударственные русскоязычные каналы, пресса, литература, а в стране суверенной демократии с "Законом о языках" - несколько каличных местных недоканалов и провинциальных этнографических газет.