Россия ДОБРАЯ ДУША !

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15) (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 11:36) palladin777 значит Вы считаете, что Вы вправе указывать Росси что делать? вправе требовать от России компенсации гражданам при этом не являясь гражданином России и кстати вопрос о компенсациях уже поднимался на форуме, можете поискать ответ. РФ ответственна перед своими гражданами, но не перед гражданами прибалтики, пусть перед Вами отвечает Ваше государство.
Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.
Спросите с латышских стрелков...Как и эстонских...Равно как и Латвийских... Пусть платят ИХ потомки...если на то пошло...

(ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)
Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.
А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???
То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.

Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того. Кстати, места, освобожденные от коренных национальностей заселялись в основном русскими - это тоже можно назвать принудительным переселением, правда я очень сомневаюсь, что условия переселения первых и вторых очень похожи. Пострадали все - все национальности, но это не значит, что национальный признак не учитывался вовсе. Русских репресси каснулись в основном по политическим мотивам, в то время, как украинцы, евреи и прибалты считались потенциальными врагами априори - без права на презумпцию невиновности. Разница - огромная и она к сожалению не останавливает некоторых от циничных и лицемерных высказываний.

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:53) (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)
Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.
А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???
То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.
Так непоятно...К кому претензии ву Вас? Отделились, слава Богу - первые... И "Что на зеркало пенять, коли рожа крива"???

(Farg0 @ 28.02.2007 - время: 12:58) Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того. Кстати, места, освобожденные от коренных национальностей заселялись в основном русскими - это тоже можно назвать принудительным переселением, правда я очень сомневаюсь, что условия переселения первых и вторых очень похожи. Пострадали все - все национальности, но это не значит, что национальный признак не учитывался вовсе. Русских репресси каснулись в основном по политическим мотивам, в то время, как украинцы, евреи и прибалты считались потенциальными врагами априори - без права на презумпцию невиновности. Разница - огромная и она к сожалению не останавливает некоторых от циничных и лицемерных высказываний.
Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!

(Farg0 @ 28.02.2007 - время: 11:58) Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того.
Не неси фигню!
Из прибалтики было репресировано не местных национальностей в процентном отношении больше чем аборигенов. Поскольку после 20-х годов там осело большое количество бывших военых белой армии и они первыми попали под репресии................... никто специально не вылавливал эстонцев или латышей (а тем более евреев)

Если кто и пострадал от национальных чисток так это крымские татары , чеченцы , ингуши...................эстонцы, латыши, литовцы были в общем списке!

Ну а про украинцев не смешите большая часть войск НКВД была укомплектована имено вашими земляками!

(Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:01) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:53) (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)
Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.
А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???
То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.
Так непоятно...К кому претензии ву Вас? Отделились, слава Богу - первые... И "Что на зеркало пенять, коли рожа крива"???
У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".

(ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 13:07) Не неси фигню!
Из прибалтики было репресировано не местных национальностей в процентном отношении больше чем аборигенов. Поскольку после 20-х годов там осело большое количество бывших военых белой армии и они первыми попали под репресии................... никто специально не вылавливал эстонцев или латышей (а тем более евреев)


ЧяВо ???

Если можно цифры, пожалуйста.

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:13) У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".
Да блин, что же Вы такие трудные... во первых насколько я понимаю ВВП за Россию, а во вторых с какой стати ВВП или еще кто должен отчитываться перед Вами за кого он. Куда правительство РФ приносит цветы и венки и все делегации кстати? правильно, к могиле неизвестного солдата, к мавзолею приносят цветы? кто-то приносит в частном порядке, ну так это их дело и их право.

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:13) У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".
К сожвлению, только через поколения история начинает судить ЗДРАВО....
Это не я придумала, таковы РЕАЛИИ...Французскую революцию сразу многие осуждали...Но спустя поколения - взвешенно разобрали все ЗА и ПРОТИВ того что произошло....Так как горячие головы поостыли. Исчезли естественным путем те люди, что ее помнили..

(Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:06) Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!
Другие реалии, правда???
Знаете, для людей, чьи предки пережили подобное - это самые настоящие реалии и они никогда не изменятся.
Что касается татар и немцев с поляками - ДА! Но тема, если не ошибаюсь "Россия - добрая душа"

(ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 13:07) Ну а про украинцев не смешите большая часть войск НКВД была укомплектована имено вашими земляками!
Блин, ну что за утверждение, Валет! Я тебе откроб тайну: НКВД было укомплектовано чукчами в большинстве своём!

(Farg0 @ 28.02.2007 - время: 13:19) (Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:06) Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!
Другие реалии, правда???
Знаете, для людей, чьи предки пережили подобное - это самые настоящие реалии и они никогда не изменятся.
Что касается татар и немцев с поляками - ДА! Но тема, если не ошибаюсь "Россия - добрая душа"
Я не буду спорить по этому вопросу, потому, что не владею инфой в первоисточнике, но в душе не согласна с такой постановкой вопроса. У меня бабушка при Сталине посидела под следствием-повезло(если так можно сказать), что Сталин сдох до того, как её осудили, у отца родственники пропадали в подвалах НКВД и что? прикажете теперь детей тех, кто был сдеователями и прокурорами к ответу призвать? я не пойду на это из здравого смысла.

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15) ЧяВо ???

Если можно цифры, пожалуйста.
То тебе одно дай то другое..............ищи сам!
Кстати если найдёшь данные что репрессии шли по национальному принципу с меня плюс!

(Semchik @ 28.02.2007 - время: 12:26) Блин, ну что за утверждение, Валет! Я тебе откроб тайну: НКВД было укомплектовано чукчами в большинстве своём!
Нехорошо обзывать своих земляков чукчами, хотя тебе виднее...............

(ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 13:29) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15) ЧяВо ???

Если можно цифры, пожалуйста.
То тебе одно дай то другое..............ищи сам!
Кстати если найдёшь данные что репрессии шли по национальному принципу с меня плюс!
Кстати НКВД впервую очередь в прибалтике разбиралось именно с бывшими белогвардейцами и теми, кто после революции бежал в прибалтику.

(Olga35. @ 28.02.2007 - время: 13:17) (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:13) У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".
Да блин, что же Вы такие трудные... во первых насколько я понимаю ВВП за Россию, а во вторых с какой стати ВВП или еще кто должен отчитываться перед Вами за кого он. Куда правительство РФ приносит цветы и венки и все делегации кстати? правильно, к могиле неизвестного солдата, к мавзолею приносят цветы? кто-то приносит в частном порядке, ну так это их дело и их право.
А в частном порядке можно поставить на своем огороде памятник Гитлеру и носить цветы? Что-то интуиция подсказывает что этот "частный порядок" политику закончится как минимум изоляцией со стороны тех кто сего не приемлет. Вот Хайдеру даже памятник ставить не надо было он лишь трудовую политику Гитлера похвалил и в финале все свое правление был "не въездной". Естественно можно сказать что Ленин и Сталин не Гитлер, но тут есть и иные мнения.

(Olga35. @ 28.02.2007 - время: 13:28) Я не буду спорить по этому вопросу, потому, что не владею инфой в первоисточнике, но в душе не согласна с такой постановкой вопроса. У меня бабушка при Сталине посидела под следствием-повезло(если так можно сказать), что Сталин сдох до того, как её осудили, у отца родственники пропадали в подвалах НКВД и что? прикажете теперь детей тех, кто был сдеователями и прокурорами к ответу призвать? я не пойду на это из здравого смысла.
Я искренне сочувствую Вашим родственникам... К ответу призвать не удастся уже никого. А почему? Да именно потому, что в сое время не удалось поставить вопрос ребром - коммунистов под суд (это я грубо и образно). Потому что памятник жертвам репрессий может стоять на одной улице с памятником Дзержинскому или вообще - НА ЛУБЯНКЕ! Дикость ,не укладывающаяся в голове.

(Farg0 @ 28.02.2007 - время: 13:19) (Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:06) Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!
Другие реалии, правда???
Знаете, для людей, чьи предки пережили подобное - это самые настоящие реалии и они никогда не изменятся.
Что касается татар и немцев с поляками - ДА! Но тема, если не ошибаюсь "Россия - добрая душа"
Да конечно добрая...Даже очень...Если бы лично надо мной, как русской, издевались все эти недоноски - перестреляла бы, за здорово живешь - лично...Мало мы добра сделали? Тем же, напимер Полякам, когда отстроили полностью разбитую Польшу...да и вообще пол Европпы? Кто нас благодарит? Мало мы давали грузинам, армянам, чеченам - воровать? ...что б нас сейчас опплевывать?мало построили во всех банановых республиках, что б на Россию гнать? Надо было так поступать, как Штаты...за одного солдта - 30, а за оскорбления - Ирак...Тогда бы молчали все в трубочку...Как, собственно и молчат...В задницу целуют...Штаты....Россия поперек...

(palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:32) А в частном порядке можно поставить на своем огороде памятник Гитлеру и носить цветы? Что-то интуиция подсказывает что этот "частный порядок" политику закончится как минимум изоляцией со стороны тех кто сего не приемлет. Вот Хайдеру даже памятник ставить не надо было он лишь трудовую политику Гитлера похвалил и в финале все свое правление был "не въездной". Естественно можно сказать что Ленин и Сталин не Гитлер, но тут есть и иные мнения.
А кто оправдывает Сталина? кто говорит, что Сталин лучше Гитлера? они оба друг друга строят, только второй развязал мировую бойню и понастроил концлагерей по всей Европе, а по сути оба тираны.
А насчет памятников в частном порядке, так я лично не подам руки человеку поставившему пусть и у себя на огороде памятник Гилеру или Сталину независимо от национальности этого "поклонника" культовых тиранов. Это кстати и может выражать мое мнение в отношении страны, позволяющей ставить у себя такие памятники.