Революция в России.....

В этом октябре? blink.gif А с какого...? mellow.gif
Я этого не утверждаю, что будет всё в октябре, сама понимаю, что это бред полный
у нас не настолько беззубая власть. Уже обсуждали здесь: на случай бузы со стороны проамериканских скаутов каких-нибудь
Если тебе не известна история российского скаутинга, могу просветить, если хочешь.
Могу для начала сказать, что скаутска организация в России впервые появилась в 1909 году в мае.
Почётным скаутом был цесаревич Алексей и это движение поддерживал
Николай II. Да я не спорю, что организация появилась в Европе, но не в США, как ты сказала, а в Англии. Родоначальник этой организации был сер Роберт Боден-Пауэл.
Организация в России занимается внешкольным воспитанием детей и подростков, она не является политической и церковной организацией, в отличие от молодёжной орг. "Идущие в месте" (Политическая)
Будут ещё вопросы, просвещу.
наша власть никогда не останавливалась перед кровью. Бунтовщиков всегда можно обвинить в любом злодеянии, а потом двинуть на них спецвойска.
Короче говоря, повтор путча в девяностых? А разве это не есть революция? Захват власти силой!!!!!!!!!!!!
Итак, всё взвесив, я прихожу к выводу, что это - или журналистская истерия (ну, надо ведь о чём-то писать! А такие штучки вызывают читательский интерес - что, собственно, и требуется); или происки администрации. Создаётся образ врага, для защиты от которого надо будет принять меры... Очень удобные для того, чтобы покрепче взяться за рычаги власти.
Да, вполне возможно, что это "утка", но как говориться дыма без огня НЕБЫВАЕТ

(Атос @ 23.04.2005 - время: 11:15) Давно в России не было такого харизматичного лидера.
С чего Вы это взяли? И в чем проявляется его харизма? Какой положительный момент он принес в жизнь страны - "пиррова" полупобеда в Чечне, псевдоэкономический рост за счет благоприятной конъюнктуры цен на нефть, сближение с Западом путем вывода российских военных баз из Средней Азии, Вьетнама, Кубы и т.д.

(J-Art @ 26.04.2005 - время: 16:17) Господи... Да помоги же Путину набраться храбрости и бросить ядерные бомбы на США! Настоебенила уже эта Америка.
Блин, круто, прямо крик души!

(Половозрелый Тушкан @ 26.04.2005 - время: 22:58) (Атос @ 23.04.2005 - время: 11:15) Давно в России не было такого харизматичного лидера.
С чего Вы это взяли? И в чем проявляется его харизма? Какой положительный момент он принес в жизнь страны - "пиррова" полупобеда в Чечне, псевдоэкономический рост за счет благоприятной конъюнктуры цен на нефть, сближение с Западом путем вывода российских военных баз из Средней Азии, Вьетнама, Кубы и т.д.
Поддерживаю на все 100. Вот Вы мне скажите, чем Вам так Путин нравится? Что он сделал для России, кроме того, что способствует еще большему ее развалу.
Путин это слишком чистая политическая фигура. Если что-то случается в стране, имя Путина нигде не фигурирует. Виноват кто угодно, но не он. Нам его показывают только на совещаниях, где он лапшу вешает. Все уши развесят и слушают.

Я считаю, что в России проведение полномасштабной революции не возможно. А вот в регионах попытки смещения князьков будут. А вот здесь и кроется основная проблема, если федеральная власть позволит смещать своих наместников, то она проявит слабость. А вот если она силовым способом защитит их то народа, то будет ассоциироваться с этими князьками-баями.
Думаю, что ферховная власть, в лице Президента России В.В. Путина, начнет в ближайшее время постепенную смену "нерейтинговых" региональных лидеров. Как говориться если не можешь подавить революционное движение, то нужно его возглавить.

(Атос @ 23.04.2005 - время: 11:15) Давно в России не было такого харизматичного лидера.
Лидеров с харизмой хоть отбавляй, вот только куда мы с этой харизмой дойдём????????

(Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12) ...и без того сопротивление явно растет...
Правда?
Где?
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.
(Ксю)Если тебе не известна история российского скаутинга, могу просветить, если хочешь.
Могу для начала сказать, что скаутска организация в России впервые появилась в 1909 году в мае.
Да я не спорю, что организация появилась в Европе, но не в США, как ты сказала, а в Англии.
1. А это к чему вообще? Надо думать, та самая скаутская организация в России уцелела со времён империи?
2. Я нигде не говорила, что скаутская организация появилась в США.
(Половозрелый тушкан)С чего Вы это взяли? И в чем проявляется его харизма? Какой положительный момент он принес в жизнь страны - "пиррова" полупобеда в Чечне, псевдоэкономический рост за счет благоприятной конъюнктуры цен на нефть, сближение с Западом путем вывода российских военных баз из Средней Азии, Вьетнама, Кубы и т.д.
Суть не в том, что он реально сделал. Суть в том, как его воспринимает общество в целом. В нашем случае - толпа, агрессивно-послушная.
Так вот. Очень и очень многие оценивают Путина положительно. Причём, люди из разных, иногда - из противоположных лагерей.
Нравится нам это или нет, другого такого популярного лидера в России на сегодня нет. Да, его можно создать... Но это может сделать только партия власти. В 1999-м казалось, что "семья" на краю пропасти, и власть вот-вот достанется их врагам. Теперь такой ситуации нет. Всё гораздо спокойнее.
Я уверена, что никаких потрясений не будет.

(Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40) (Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12) ...и без того сопротивление явно растет...
Правда?
Где?
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.

А вопрос не в партиях, у нас и реальных партий нет. Но настроения изменились, это чувствуется. Этого не видно явно, не показывают по телевизору, не пишут в Интернете. Но есть ощущение что вроде бы "построенная" властью определенная часть общества держит большую фигу в кармане и уже готовится к переменам.

Дорогая, Immorta, скаутская организация в россии возрождена, в 1990 году, в Черноголовке, был зажжён скаутский костёр после эмиграции.
Имена некоторых руководителей очень известны:это Ростислав Одоевский-Бланко (Ростиксс), князь Голицын, Борис Йордан.
В Москве очень много скаутов!!!!!!
на случай бузы со стороны проамериканских скаутов каких-нибудь
Говоря "проамериканские", ты указала на происхождение самой организации.

ВВП первый президент, который хоть что-то делает. Итоги его деятельности, плюсы и минусы его реформ мы сможем оценить несколько позже, вот тогда и будем писать что он развалил/возродил Россию.

(Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40) Суть не в том, что он реально сделал. Суть в том, как его воспринимает общество в целом. В нашем случае - толпа, агрессивно-послушная.

Осмелюсь возразить - наш Президент не является номинальной фигурой подобной английской королеве. Его полномочия в некоторых областях сравнимы, а некоторых существенно шире полномочий Самодержца Всероссийского типа Николая II. Имея в руках такие рычаги управления обществом недостаточно быть просто "устраивающей всех" персоной без каких либо претензий на наличие собственного мнения. Именно такая позиция власти как раз и может привести к полной анархии.

(Rog D.A.P. @ 28.04.2005 - время: 10:49) (Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40) (Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12) ...и без того сопротивление явно растет...
Правда?
Где?
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.

А вопрос не в партиях, у нас и реальных партий нет. Но настроения изменились, это чувствуется. Этого не видно явно, не показывают по телевизору, не пишут в Интернете. Но есть ощущение что вроде бы "построенная" властью определенная часть общества держит большую фигу в кармане и уже готовится к переменам.
Примеры "Где?"
1) На региональных выборах ЕдРо утрачивает позиции безальтернативного лидера.
2) Последнии события в Ингушетии, Башкирии...

(Ксю @ 28.04.2005 - время: 11:04) на случай бузы со стороны проамериканских скаутов каких-нибудь
Говоря "проамериканские", ты указала на происхождение самой организации.
"Проамериканские" = происхождение?
Отнюдь. Это означает лишь политическую ориентацию.
Скажем, "пропутинская пресса" - это не пресса, рождённая Путиным, а та, которая лижет ему . Или "прозападная" - это та, которая внушает, что русские все идиоты, а свет разума исходит исключительно из США. Например, "Новая газета" не родилась в Вашингтоне, но по тону её, я бы сказала, что - не в Вашингтоне даже, а в Лэнгли...

(Половозрелый тушкан)Имея в руках такие рычаги управления обществом недостаточно быть просто "устраивающей всех" персоной без каких либо претензий на наличие собственного мнения. Именно такая позиция власти как раз и может привести к полной анархии.
С одной стороны, это так.
С другой стороны, партия власти старается быть популярной во всех слоях. Поэтому приходится и бизнесменам подыгрывать, и пенсионерам, и правым, и левым... В той мере, конечно, когда это не противоречит интересам этой самой партии власти. Скажем, был сделан ряд ностальгических шагов, в угоду электорату коммунистов - пенсионерам. Но когда дошло до денег, экономия оказалась важнее популярности...
В результате, мы имеем президента с улыбкой Моны Лизы на лице. Он не высказывает своих предпочтений и идей открыто. Почему? А потому, что не хочет терять популярности. А так, все силы в обществе почему-то думают: "Путин, всё-таки, наш!" И западники, и красные.
Мудрая политика, ничего не скажешь...

Ни хрена.
После Ходорковского большинство предпринимателей от самого малого до олигарха, большинство наемных сотрудников успешных компаний, а это главная экономическая сила страны, все нормальные юристы независимо от отрасли (за адвоката в тюрьме - что неописуемая дикость) уже считают его не "нашим", а просто опасным. Людям надоела необходимость подстраиваться и конкурировать с приблатненными структурами на всех уровнях. Поддерживаемая путей бюрократия достала давно, но теперь стала просто опасной.
Лично знаю пенсионеров (!) которым Ходорковский больше нравится чем Путин, а кое кто и 37 вспоминает, хоть говорят что при Сталине "порядок" был, но те пенсионеры, у кого дети хотя бы средний класс уже конкретно опасаются за будущее детей, и за Ходорковского не любят Путю больше чем за монетизацию..

Rog D.A.P., отчасти, это так.
Но... придут выборы... И люди снова проголосуют, за кого надо.
Эта перспектива не доставляет никакой радости, но мне очевидно, что эта команда власти не упустит. Что именно они сделают, я не возьмусь предсказывать... Уж больно гадко даже думать об этом. Но я уже не верю, что в ближайшие десятилетия что-то изменится принципиально. Да, прогнозы неутешительны. Тем больше оснований ожидать со стороны власти насилия.

Рокко, я тоже вижу его ошибку в том, что он не сделал какого-то ясного выбора. Он как был загадкой, так и остался. Вопрос уже, скорее, в том, станет ли кто-то её отгадывать...
Янки держат нашу администрацию на поводке. Старая команда - тоже. Поэтому, что-либо менять очень трудно. Не дают. А время уходит.
Наиболее вероятные варианты сейчас - приход к власти Касьянова (семья Ельциных) или Иванова (питерские). Первый вариант либеральнее, но - в ущерб стране. Второй вариант более "государственнический", но - в ущерб свободам граждан.
Ситуация такова, что лично мне выбирать просто не из кого.

Украина,Грузия и все остальные страны-это конечно хорошо...Но господа...Мы с вами живем в России...И у нас подобное развитие событий очень мало вероятно...Все таки как не крути,а уровень жизни растет...А революция опять заставит начинать все сначала...

(Рокко @ 03.05.2005 - время: 22:52) P.S. На праздники сходил поинтересоваться составом оппозиционных сил, там было полно молодых и людей моего возраста, а никакие не пенсионеры. Недовольные сильно помолодели.
Лидера у них нет и общей идеологии, а без этого они - просто толпа.

На мой взгляд сегодня - как тут говорили, прям вот в октябре - нет предпосылок для революции, бунта, переворота etc. Абсолютное большинство общества лояльно Путину и даже симпатизирует ему. Однако есть нюанс. В момент коронации Николая II тоже не было революционной ситуации, а к 1905 году она возникла и уже не исчезала - ослабевала или усугублялась, но не исчезала и вылилась всем известно во что. Русская революция в значительной степени стала возможной из-за того, что население страны постепенно, незаметно для царя и его окружения, а может и для себя всё в большей степени склонялось к тому, чтобы быть уже не просто населением, а обществом, участвовать в определении собственной судбы в том числе и через политические процедуры. А ему не давали. Или давали под давлением - ведь учреждение парламента произошло под воздействием революционых событий. То есть весь пар политически активной части общества вольно или невольно направлялся в революцию - а куда ещё? - легальных-то способов политической деятельности не было. Так вот, сегодня Путин и вся его гоп-компания, сворачивая политические свободы ещё раз ставит тот же эксперимент. Не факт, что всё вновь придёт к 1917 году или хотя бы к 1905 - история вообще буквально никогда не повторяется. Я вообще не возьмусь предсказывать развитие событий, я не футуролог. Но типологически сегодня Кремль ведёт себя так, как Зимний дворец сотней лет ранее.

(Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 15:04) Но типологически сегодня Кремль ведёт себя так, как Зимний дворец сотней лет ранее.
Плюс к этому резкое усиление жандармерии, то бишь милиции, как в кадрах, так и в зарплате и полномочиях. Чует кошка чье мясо съела.

На сегодняшний день, действительно нет никаких серьезных предпосылок ни для бархатных, ни для каких других революций и путчей. И партия власти ни фига не раскалывается; Макаров, Слиска и другие потенциальные "раскольники" - проект Старой площади.
Но нельзя забывать, что ситуация может измениться радикально, нужно только правильно приложить силы и средства. Будем надеяться, что наш харизматичный не зря вертикаль строит и мы не не прое... прос.. не проморгаем в общем...все в очередной раз , а то можно будет уже от стыда за Отчизну, по примеру белых офицеров