Реформа суворовских училищ
Рыжа
Удален 3/31/2010, 5:23:48 PM
Об упразднении суворовских училищ и изменении системы образования в них говорят давно, но настойчивость этих разговоров возрастает всё сильнее.
То, что суворовцы 9 мая не будут принимать участия в Параде, похоже уже никого не удивляет. Хотя, как по мне, это просто плевок в лицо Армии. Помимо того, что кадетские училища давали стране выдающихся людей, воспитывали воинский дух, патриотизм, верность Отечеству, хранили традиции офицерской элиты, они еще являлись фактически единственным местом, куда могут поступить учиться дети офицеров, погибших при исполнении воинского долга, защищавших и оберегавших свою страну. По роду службы, я часто общаюсь с воспитанниками кадетских корпусов разных уголков Страны. И посмею взять на себя смелость утверждать, что в этих учебных заведениях высочайший уровень образования.
Так что же, нашей Стране не нужны квалифицированные офицеры, что будут хранить честь Отечества, и оберегать его от посягательств кого бы то ни было?
То, что суворовцы 9 мая не будут принимать участия в Параде, похоже уже никого не удивляет. Хотя, как по мне, это просто плевок в лицо Армии. Помимо того, что кадетские училища давали стране выдающихся людей, воспитывали воинский дух, патриотизм, верность Отечеству, хранили традиции офицерской элиты, они еще являлись фактически единственным местом, куда могут поступить учиться дети офицеров, погибших при исполнении воинского долга, защищавших и оберегавших свою страну. По роду службы, я часто общаюсь с воспитанниками кадетских корпусов разных уголков Страны. И посмею взять на себя смелость утверждать, что в этих учебных заведениях высочайший уровень образования.
Так что же, нашей Стране не нужны квалифицированные офицеры, что будут хранить честь Отечества, и оберегать его от посягательств кого бы то ни было?
Sorques
Удален 3/31/2010, 6:51:53 PM
А что их упраздняют? Может слухи об этом преувеличены?
Рыжа
Удален 3/31/2010, 6:56:47 PM
Нет, это не слухи, увы. Я же говорю, я постоянно общаюсь с воспитанниками и преподавательским офицерским составом. В данный момент готовится прошение на имя Президента РФ от общественных организаций России о том, чтобы учебный процесс, принципы принятия и обучения остались прежними.
Что это за кадетский корпус, где, к примеру, отменяют форму?
Что это за кадетский корпус, где, к примеру, отменяют форму?
Безумный Иван
Акула пера
4/1/2010, 10:47:19 AM
Рыжа, я все же думаю, что слухи преувеличены. Да, в ельцинский период было сокращено много высших военных училищ. Некоторые училища объединили из нескольких в одно. А вот кадетских корпусов только возросло количество. А в каком училище отменили форму?
Суворовские и нахимовское училища были созданы для детей погибших на войне солдат и офицеров. И если суворовских в СССР было около десяти, то нахимовское одно на всю страну. В 80-е годы прошлого века поступить туда было крайне сложно, особенно в единственное нахимовское. И учились там в основном сынки генералов и адмиралов. Пытался поступить в нахимовское и я, не прошел по конкурсу. Страшно тогда расстроился, пришлось учиться в 9-10 классе, о чем сейчас не жалею. В школе свобода, девочки, а там распорядок дня и казарма. Загубленное детство. В высшее училище поступают уже 4 контингента:
- кто после школы
- кто после суворовского (нахимовского)
- кто со службы
- национальные кадры (киргизы, таджики, туркмены, узбеки и т.п шли без экзаменов, т.к. в войсках таких офицеров не хватало, а на общих основаниях они бы не поступили)
Нахимовцы приходят в высшие училища уже своим дружным коллективом. Они вместе отучились уже два года, в отличие от остальных, которые знакомились только на абитуре. Нахимовцы к нам всем относились свысока, заносчиво, что не могло не вызывать ответной реакции. По сему, у меня к ним личная неприязнь. Были в нашей роте бывшие нахимовцы, дети высокопоставленных военных и чиновников. Вели себя отвратительно. Сын Валентины Терешковой, Андрей, (кличка Спок) пренебрежительно относился к офицерам училища и был в конце первого курса отчислен из нашей роты за ...... дезертирство. Мальчик просто опоздал из отпуска на 50 суток. Другого бы в дисбат посадили, а этого отправили матросом дослуживать до первого приказа.
Так что, был бы у меня сын, никогда бы не посоветовал ему поступать в нахимовское.
Суворовские и нахимовское училища были созданы для детей погибших на войне солдат и офицеров. И если суворовских в СССР было около десяти, то нахимовское одно на всю страну. В 80-е годы прошлого века поступить туда было крайне сложно, особенно в единственное нахимовское. И учились там в основном сынки генералов и адмиралов. Пытался поступить в нахимовское и я, не прошел по конкурсу. Страшно тогда расстроился, пришлось учиться в 9-10 классе, о чем сейчас не жалею. В школе свобода, девочки, а там распорядок дня и казарма. Загубленное детство. В высшее училище поступают уже 4 контингента:
- кто после школы
- кто после суворовского (нахимовского)
- кто со службы
- национальные кадры (киргизы, таджики, туркмены, узбеки и т.п шли без экзаменов, т.к. в войсках таких офицеров не хватало, а на общих основаниях они бы не поступили)
Нахимовцы приходят в высшие училища уже своим дружным коллективом. Они вместе отучились уже два года, в отличие от остальных, которые знакомились только на абитуре. Нахимовцы к нам всем относились свысока, заносчиво, что не могло не вызывать ответной реакции. По сему, у меня к ним личная неприязнь. Были в нашей роте бывшие нахимовцы, дети высокопоставленных военных и чиновников. Вели себя отвратительно. Сын Валентины Терешковой, Андрей, (кличка Спок) пренебрежительно относился к офицерам училища и был в конце первого курса отчислен из нашей роты за ...... дезертирство. Мальчик просто опоздал из отпуска на 50 суток. Другого бы в дисбат посадили, а этого отправили матросом дослуживать до первого приказа.
Так что, был бы у меня сын, никогда бы не посоветовал ему поступать в нахимовское.
DELETED
Акула пера
4/1/2010, 4:03:19 PM
В большинстве согласна с Crazy Ivan.
К сожалению, при в-общем неплохом уровне образованности (особенно по сравнению с школами в военных гарнизонах) выпускники Суворовских училищ (с Нахимовцами не соприкасалась) получали на неокрепшую еще детскую психику -армейский прессинг, но имея в своем составе множество "папеньких сынков" - и наглядный пример того как этот прессинг использовать в личных целях.
Идея была правильная, а результат? во-многом спорный.
хотя аналогов подобных "закрытых учебных заведений" немало во всем мире.. армейские школы в США, элитные - в Англии с практически теми же психологическими проблемами.
Сколько надо подобных учебных заведений России - не знаю.
Но, вполне возможно условия приема в них - стоило бы пересмотреть. в первую очередь как средство борьбы с семественностью высокопоставленных военных.
Да, можно и возможно даже нужно дать возможность получать качественное "образование с военным уклоном" скажем - сыну комбата, отец которого торчит в Таджикистане. Но нужно ли на соседнюю койку селить сына генерал-майора из "арбатского ВО", который на метро за 15 минут будет рядом с папенькой или папенька у начальника Училища???
не уверенна...
К сожалению, при в-общем неплохом уровне образованности (особенно по сравнению с школами в военных гарнизонах) выпускники Суворовских училищ (с Нахимовцами не соприкасалась) получали на неокрепшую еще детскую психику -армейский прессинг, но имея в своем составе множество "папеньких сынков" - и наглядный пример того как этот прессинг использовать в личных целях.
Идея была правильная, а результат? во-многом спорный.
хотя аналогов подобных "закрытых учебных заведений" немало во всем мире.. армейские школы в США, элитные - в Англии с практически теми же психологическими проблемами.
Сколько надо подобных учебных заведений России - не знаю.
Но, вполне возможно условия приема в них - стоило бы пересмотреть. в первую очередь как средство борьбы с семественностью высокопоставленных военных.
Да, можно и возможно даже нужно дать возможность получать качественное "образование с военным уклоном" скажем - сыну комбата, отец которого торчит в Таджикистане. Но нужно ли на соседнюю койку селить сына генерал-майора из "арбатского ВО", который на метро за 15 минут будет рядом с папенькой или папенька у начальника Училища???
не уверенна...
Sorques
Удален 4/1/2010, 8:34:54 PM
(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 06:47) Мальчик просто опоздал из отпуска на 50 суток. Другого бы в дисбат посадили, а этого отправили матросом дослуживать до первого приказа.
А почему посадили бы в дисбат? В Училище разве присягу дают?
У меня знакомый был, он учился в училище имени Верховного Совета, точно не знаю как оно называлось и называется сейчас... так он там подрался и его просто отчислили со второго курса, это в советские времена было...никакого дисбата.
Он потом откосил от призыва и в тех.вуз. поступил.
А почему посадили бы в дисбат? В Училище разве присягу дают?
У меня знакомый был, он учился в училище имени Верховного Совета, точно не знаю как оно называлось и называется сейчас... так он там подрался и его просто отчислили со второго курса, это в советские времена было...никакого дисбата.
Он потом откосил от призыва и в тех.вуз. поступил.
РУБИН.
Специалист
4/1/2010, 8:58:53 PM
Суворовские училища входят в так называемую систему кузниц военных кадров. За время обучения в СВУ человек здоров взрослеет, определяется с направленнием дальнейшей учебы, в данных заведениях юношу учят всем необходимым началам и занниям взрослой жизни, учат военному делу (большинство гражданских до сих пор даже автомат разобрать и собрать не могут - "горе-войны") За время учебы в сувовровце воспитываются качества, которые в обычной школе ученик никогда не получит. И это факт. Я сам закончил Екатеринбургское СВУ и если честно рад, что в свои 13-ть поступил в это заведение, прошел обучение. Что касается "смотрят с высока" то по своему личному опыту могу сказать что данное определение можно смело было отнести к кадетам столичных СВУ. Ну а то, что кадет всегда "на голову выше" своего гражданского товарища в военном вузе то это изначально так и есть. Может из за этого гражданские сыны отечества дюже и недовольны были кадетами.
В любом случае, все это носит сугубо индивидуальный характер.
В любом случае, все это носит сугубо индивидуальный характер.
Безумный Иван
Акула пера
4/1/2010, 9:40:32 PM
(Sorques @ 01.04.2010 - время: 16:34)
У меня знакомый был, он учился в училище имени Верховного Совета, точно не знаю как оно называлось и называется сейчас... так он там подрался и его просто отчислили со второго курса,
Такого не может быть, потому что такого не может быть никогда.
Кандидат, сдавший экзамены в высшее военное училище зачисляется в списки училища. Затем он проходит "Курс молодого бойца". Если сломался, он еще может просто уйти домой (если поступал с суворовского училища или со школы). После КМБ, в торжественный день, бывшие школьники, суворовцы и нахимовцы принимают Присягу. Те, кто поступал с армии, естественно не принимает. Вот после Присяги, даже если тебе нету 18 лет, отчислиться так просто не можешь. Сразу отправляют в войска или на флот и служишь там положенные 2 или 3 года. В советское время срок учебы в военном училище могли засчитать, а могли и не засчитать в срок действительной военной службы. На усмотрение командира части куда тебя направят. Так что отчисленного с 5-го курса вполне могли продержать на корабле матросом еще 3 года. Согласно Устава Внутренней службы курсанты высших военных заведений являются военнослужащими срочной службы. Ну, сейчас завели бадягу с контрактами, не интересовался как с этим сегодня.
Так что врет твой друг. Училище Верховного Совета это вообще было образцовое московское училище. Правда стрелять там учат плохо, зато строевики они классные. В основном служат в комендатурах. А настоящих боевиков готовило Кировское ВОКУ и Алмаатинское. Правда при Ельцине оба их в скором темпе ликвидировали.
У меня знакомый был, он учился в училище имени Верховного Совета, точно не знаю как оно называлось и называется сейчас... так он там подрался и его просто отчислили со второго курса,
Такого не может быть, потому что такого не может быть никогда.
Кандидат, сдавший экзамены в высшее военное училище зачисляется в списки училища. Затем он проходит "Курс молодого бойца". Если сломался, он еще может просто уйти домой (если поступал с суворовского училища или со школы). После КМБ, в торжественный день, бывшие школьники, суворовцы и нахимовцы принимают Присягу. Те, кто поступал с армии, естественно не принимает. Вот после Присяги, даже если тебе нету 18 лет, отчислиться так просто не можешь. Сразу отправляют в войска или на флот и служишь там положенные 2 или 3 года. В советское время срок учебы в военном училище могли засчитать, а могли и не засчитать в срок действительной военной службы. На усмотрение командира части куда тебя направят. Так что отчисленного с 5-го курса вполне могли продержать на корабле матросом еще 3 года. Согласно Устава Внутренней службы курсанты высших военных заведений являются военнослужащими срочной службы. Ну, сейчас завели бадягу с контрактами, не интересовался как с этим сегодня.
Так что врет твой друг. Училище Верховного Совета это вообще было образцовое московское училище. Правда стрелять там учат плохо, зато строевики они классные. В основном служат в комендатурах. А настоящих боевиков готовило Кировское ВОКУ и Алмаатинское. Правда при Ельцине оба их в скором темпе ликвидировали.
Sorques
Удален 4/1/2010, 10:19:40 PM
(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 17:40)
Так что врет твой друг. Училище Верховного Совета это вообще было образцовое московское училище. Правда стрелять там учат плохо, зато строевики они классные. В основном служат в комендатурах. А настоящих боевиков готовило Кировское ВОКУ и Алмаатинское. Правда при Ельцине оба их в скором темпе ликвидировали.
Нет, он там точно учился, но наверное когда турнули из училища закосил по болезни, тогда такие закосы стоили 300-700 руб, с залеганием в больницу и в итоге получение военного билета с печатью,что не годен к строевой...
Подробностей я не знаю, но не забрали его в армию точно.
Так что врет твой друг. Училище Верховного Совета это вообще было образцовое московское училище. Правда стрелять там учат плохо, зато строевики они классные. В основном служат в комендатурах. А настоящих боевиков готовило Кировское ВОКУ и Алмаатинское. Правда при Ельцине оба их в скором темпе ликвидировали.
Нет, он там точно учился, но наверное когда турнули из училища закосил по болезни, тогда такие закосы стоили 300-700 руб, с залеганием в больницу и в итоге получение военного билета с печатью,что не годен к строевой...
Подробностей я не знаю, но не забрали его в армию точно.
Безумный Иван
Акула пера
4/1/2010, 10:31:39 PM
(Sorques @ 01.04.2010 - время: 18:19)
Нет, он там точно учился, но наверное когда турнули из училища закосил по болезни, тогда такие закосы стоили 300-700 руб, с залеганием в больницу и в итоге получение военного билета с печатью,что не годен к строевой...
Подробностей я не знаю, но не забрали его в армию точно.
Если он учился, он мог заболеть и лечь в госпиталь. Там могли обнаружить болезнь, по которой он не годен для строевой службы и уволить "по состоянию здоровья". Он прибывает в военкомат, сдает предписания и ни на какие сборы его уже не призовут. Только что бы уволиться по состоянию здоровья, это такие деньги нужны, что ему и не снилось. Ведь тогда ему пенсия полагается если болезнь приобретена в процессе службы. У нас по состоянию здоровья увольняли только с одними симптомами болезней - трупные пятна.
Нет, он там точно учился, но наверное когда турнули из училища закосил по болезни, тогда такие закосы стоили 300-700 руб, с залеганием в больницу и в итоге получение военного билета с печатью,что не годен к строевой...
Подробностей я не знаю, но не забрали его в армию точно.
Если он учился, он мог заболеть и лечь в госпиталь. Там могли обнаружить болезнь, по которой он не годен для строевой службы и уволить "по состоянию здоровья". Он прибывает в военкомат, сдает предписания и ни на какие сборы его уже не призовут. Только что бы уволиться по состоянию здоровья, это такие деньги нужны, что ему и не снилось. Ведь тогда ему пенсия полагается если болезнь приобретена в процессе службы. У нас по состоянию здоровья увольняли только с одними симптомами болезней - трупные пятна.
Sorques
Удален 4/1/2010, 11:06:21 PM
(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 18:31)
Если он учился, он мог заболеть и лечь в госпиталь. Там могли обнаружить болезнь, по которой он не годен для строевой службы и уволить "по состоянию здоровья". Он прибывает в военкомат, сдает предписания и ни на какие сборы его уже не призовут.
Ты не понял. его турнули из училища за драку, затем он закосил, наверное по псевдо-болезни, это делалось довольно легко, в начале, середине 80-х...были даже определенные тарифы, на различные болезни.
Только что бы уволиться по состоянию здоровья, это такие деньги нужны, что ему и не снилось.
Люди уходили в армию, а там их комиссовали по труднодоказуемым болезням...Хотя проще, это было сделать не идя в армию.
Но это имело ряд недостатков, затем трудно было выехать заграницу или устроится в определенные структуры на работу.
Если он учился, он мог заболеть и лечь в госпиталь. Там могли обнаружить болезнь, по которой он не годен для строевой службы и уволить "по состоянию здоровья". Он прибывает в военкомат, сдает предписания и ни на какие сборы его уже не призовут.
Ты не понял. его турнули из училища за драку, затем он закосил, наверное по псевдо-болезни, это делалось довольно легко, в начале, середине 80-х...были даже определенные тарифы, на различные болезни.
Только что бы уволиться по состоянию здоровья, это такие деньги нужны, что ему и не снилось.
Люди уходили в армию, а там их комиссовали по труднодоказуемым болезням...Хотя проще, это было сделать не идя в армию.
Но это имело ряд недостатков, затем трудно было выехать заграницу или устроится в определенные структуры на работу.
Satine
Новичок
4/2/2010, 2:56:45 AM
Слухи об этом далеко не преувеличены. Более того, сейчас уже такая ситуация что "без меня меня женили", как бы. Фактически, решение уже принято... общественность, которой не всё равно, например, как пройдёт 65-летие (для меня День Победы прежде всего грандиозный парад, когда у меня сердце разрывается от гордости за всё это) уже давно озабочена тем, что суворовцы могут НЕ УЧАСТВОВАТЬ. Это богатейшая кузница кадров всегда была, свет офицерства.
А ещё доказательство тому у меня под боком и рядом с домом - Московское СВУ, где нынче обитает, прямо скажем, откровенное быдло и с каждым годом всё хуже. Ещё и девочек набирают. Класс просто.
А тем временем сколько ребят, особенно сыновья погибших на войне офицеров, просто мечтают там учиться, а их туда НЕ БЕРУТ. Единственное СВУ, которое идёт на встречу семьям погибших - Тверское.
Если кому-то действительно интересна эта тема, вот статьи говорящие на эту тему
Одна от МК от конца прошлого года:
Вторая совсем свежая, от "Единой России" это нынешние события, работа идёт и офицеры, организации, депутаты пытаются бороться, подписи собираются и обращение будет:
А ещё доказательство тому у меня под боком и рядом с домом - Московское СВУ, где нынче обитает, прямо скажем, откровенное быдло и с каждым годом всё хуже. Ещё и девочек набирают. Класс просто.
А тем временем сколько ребят, особенно сыновья погибших на войне офицеров, просто мечтают там учиться, а их туда НЕ БЕРУТ. Единственное СВУ, которое идёт на встречу семьям погибших - Тверское.
Если кому-то действительно интересна эта тема, вот статьи говорящие на эту тему
Одна от МК от конца прошлого года:
скрытый текст
Суворовские и нахимовские училища в скором времени, возможно, прекратят свое существование в нынешнем виде. Во всяком случае, ряд известных ветеранов-суворовцев всерьез обеспокоены тем, что Министерство обороны в ходе реформирования может избавиться от этих учебных заведений. В распоряжение “МК” попало соответствующее обращение к президенту России Дмитрию Медведеву, подписанное, в том числе бывшим секретарем Совбеза Игорем Ивановым, летчиком-космонавтом Владимиром Джанибековым и бывшим командующим войсками Северо-Кавказского округа Виктором Казанцевым.
— Мы считаем, что суворовские и нахимовские училища действительно могут перестать существовать в том виде, в котором существовали десятилетиями, — рассказал “МК” председатель Московского суворовско-нахимовского содружества генерал-майор Александр Владимиров. — Такие выводы можно сделать из ряда факторов. Вот, смотрите, по пунктам:
— из учебных планов изъяты все предметы военной подготовки, радикально меняется уклад жизни в военных училищах в сторону “светскости”;
— идет постоянная “моральная обработка” личного состава училищ разговорами о том, что суворовские, нахимовские училища и кадетские корпуса хотят переподчинить от Минобороны к Минобрнауки;
— выпускников училищ с мая этого года лишили приоритета при поступлении в профильные вузы;
— изменен порядок приема в учреждения кадетского образования: теперь прием ведется “кустовыми приемными комиссиями”, которые вместо экзаменов по русскому языку и математике проводят собеседование и профотбор;
— проверка здоровья абитуриентов независимыми медкомиссиями заменена изучением школьных медкарт и справок из поликлиник;
— в суворовских училищах началось совместное обучение мальчиков и девочек.
По словам генерала Владимирова, все эти новации планируется закрепить в новом положении о суворовских училищах и кадетских корпусах Минобороны, в которое разработчики уже не закладывают идею служения Отечеству и подготовку к службе в Вооруженных Силах России, а закладывают идею соцпакета, то есть идею “военных детских домов”. А это в корне меняет саму суть и изначальный замысел предназначения национальной суворовской военной школы.
— Нас в свое время учили блестяще, мы все были спортсменами, нас учили манерам, танцевать, стрелять, — говорит Александр Владимиров. — Бокс и фехтование были обязательными предметами. Кормили нас 4 раза. Теперь ввели шестиразовое питание, отменили зарядку, военные предметы, суворовцы едят и сидят целыми днями. В этом году для них заказали джинсовую форму. А между прочим, за 65 лет суворовская военная школа дала более тысячи генералов, четырех министров, секретаря Совета безопасности, тысячу мастеров спорта, более 500 докторов наук, 8 командующих военными округами, двух космонавтов. И практически все офицеры закончили суворовскую школу. Столько не дала ни одна школа в мире.
Прокомментировать ситуацию “МК” попросил члена Общественной палаты Максима Викторова. Вот его мнение:
— Я давно слежу за системой этого образования, и последняя информация о возможных преобразованиях вызывает у меня серьезную обеспокоенность. Если это действительно так, то это должно стать серьезным сигналом для общества. Эти военные училища были созданы в 1943 году. Тогда стране было очень нелегко, но она нашла в себе силы. Так почему сегодня мы должны отказаться от того, что действует и дает свой результат? Приведите мне аналог, другую систему, которая подготовила столько офицеров и героев. Это то, что необходимо оберегать и сохранять. Совершенствовать — да, нужно. Но только путем преобразований, а не уничтожения.
— Какова, на ваш взгляд, может быть цель таких преобразований?
— В том-то и вопрос. Я не вижу никаких предпосылок для такого движения. Нужно очень тщательно разобраться, кому это нужно и зачем.
— Мы считаем, что суворовские и нахимовские училища действительно могут перестать существовать в том виде, в котором существовали десятилетиями, — рассказал “МК” председатель Московского суворовско-нахимовского содружества генерал-майор Александр Владимиров. — Такие выводы можно сделать из ряда факторов. Вот, смотрите, по пунктам:
— из учебных планов изъяты все предметы военной подготовки, радикально меняется уклад жизни в военных училищах в сторону “светскости”;
— идет постоянная “моральная обработка” личного состава училищ разговорами о том, что суворовские, нахимовские училища и кадетские корпуса хотят переподчинить от Минобороны к Минобрнауки;
— выпускников училищ с мая этого года лишили приоритета при поступлении в профильные вузы;
— изменен порядок приема в учреждения кадетского образования: теперь прием ведется “кустовыми приемными комиссиями”, которые вместо экзаменов по русскому языку и математике проводят собеседование и профотбор;
— проверка здоровья абитуриентов независимыми медкомиссиями заменена изучением школьных медкарт и справок из поликлиник;
— в суворовских училищах началось совместное обучение мальчиков и девочек.
По словам генерала Владимирова, все эти новации планируется закрепить в новом положении о суворовских училищах и кадетских корпусах Минобороны, в которое разработчики уже не закладывают идею служения Отечеству и подготовку к службе в Вооруженных Силах России, а закладывают идею соцпакета, то есть идею “военных детских домов”. А это в корне меняет саму суть и изначальный замысел предназначения национальной суворовской военной школы.
— Нас в свое время учили блестяще, мы все были спортсменами, нас учили манерам, танцевать, стрелять, — говорит Александр Владимиров. — Бокс и фехтование были обязательными предметами. Кормили нас 4 раза. Теперь ввели шестиразовое питание, отменили зарядку, военные предметы, суворовцы едят и сидят целыми днями. В этом году для них заказали джинсовую форму. А между прочим, за 65 лет суворовская военная школа дала более тысячи генералов, четырех министров, секретаря Совета безопасности, тысячу мастеров спорта, более 500 докторов наук, 8 командующих военными округами, двух космонавтов. И практически все офицеры закончили суворовскую школу. Столько не дала ни одна школа в мире.
Прокомментировать ситуацию “МК” попросил члена Общественной палаты Максима Викторова. Вот его мнение:
— Я давно слежу за системой этого образования, и последняя информация о возможных преобразованиях вызывает у меня серьезную обеспокоенность. Если это действительно так, то это должно стать серьезным сигналом для общества. Эти военные училища были созданы в 1943 году. Тогда стране было очень нелегко, но она нашла в себе силы. Так почему сегодня мы должны отказаться от того, что действует и дает свой результат? Приведите мне аналог, другую систему, которая подготовила столько офицеров и героев. Это то, что необходимо оберегать и сохранять. Совершенствовать — да, нужно. Но только путем преобразований, а не уничтожения.
— Какова, на ваш взгляд, может быть цель таких преобразований?
— В том-то и вопрос. Я не вижу никаких предпосылок для такого движения. Нужно очень тщательно разобраться, кому это нужно и зачем.
Вторая совсем свежая, от "Единой России" это нынешние события, работа идёт и офицеры, организации, депутаты пытаются бороться, подписи собираются и обращение будет:
скрытый текст
Суворовцы должны выйти на Красную площадь 9 мая
В Москве прошло заседание Государственно-патриотического клуба Партии на тему «Нужны ли России кадетские, суворовские и нахимовские училища?»
26.03.2010 17:31 МСК
Сохранение суворовских училищ - это сохранение жизни воинского духа, славных традиций подготовки военной элиты, воспитания патриотизма, верности в служении отечеству. Об этом, как передает корреспондент, заявила координатор Государственно-патриотического клуба «Единой России», член президиума Генерального совета партии «Единая Россия» Ирина Яровая, отрывая заседание ГПК на тему: «Нужны ли России кадетские, суворовские и нахимовские училища?»:
«Я уверена, что в нашей стране нет ни одного человека, которого бы вопрос сохранения суворовских училищ оставил равнодушным. Мы предлагаем объединить усилия в поиске правильных решений. Один человек имеет право на ошибку, но гораздо хуже, когда ее совершает общество. Сохранение суворовских училищ - это сохранение жизни воинского духа, славных традиции подготовки военной элиты, воспитания патриотизма, верности в служении отечеству.
ГПК написал открытое обращение к президенту с тем, чтобы изменить ситуацию и отменить приказ министра обороны. Нам пришел ответ от замминистра обороны о том, что решение принято и отмене не подлежит. Я считаю, что нужно объединить все силы и попытаться все-таки отменить это решение».
С оценкой Яровой согласился председатель комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев. Он отметил, что попытка упразднить суворовские училища, изменить систему образования - это колоссальная стратегическая ошибка:
«Нужно искать пути выхода из создавшейся ситуации. Я предлагаю пригласить руководство министерства обороны на разговор в клуб либо в Госдуму и искать пути воздействия на Минобороны, иначе мы безвозвратно потеряем систему подготовки молодых людей, которой просто нет аналогов в мире».
Член Общественной палаты Максим Викторов сообщил, что Общественная палата рассматривала этот вопрос, готова поддержать инициативу ГПК и выступить с совместным обращением к президенту:
«Общественная палата внимательнейшим образом исследовала эту проблематику и пришли к выводу, что нет ни одного аргумента для закрытия суворовских училищ и разрушения традиции участия суворовцев в параде 9 мая на Красной площади.
Мне кажется, нужно помочь Минобороны принять правильное решение и важно действовать довольно жестко. В частности «Единая Россия», как правящая партия, должна продемонстрировать политическую волю и не дать разочароваться людям, которые реально переживают из-за решения министерства. Если 9 мая суворовцы не пройдут на параде - это будет драма».
Заслуженный испытатель космической техники, участник Парада Победы 1945 года Лев Николаев подчеркнул, что суворовские и нахимовские училища воспитали военную элиту страны:
«Я сам суворовец первого набора, проучился в училище 8 лет. Все годы после войны суворовские, нахимовские училища воспитывали элиту страны. А сейчас предлагается в училище полностью исключить военное воспитание. Пусть тогда создадут пансионат и уберут из названия слово «военное» и «суворовское». Если Минобороны не нужно такое количество училищ они могут оставить сколько нужно, но нельзя упразднять эту систему образования полностью».
Еще один участник парада Победы 1945 года, доктор технических наук Владимир Карташевский сообщил, что также является выпускником суворовского училища. Он отметил, что училище во многом заменило ему семью:
«Во время войны у меня погиб отец, сестра ушла на фронт, мать работала, а я был предоставлен сам себе. В суворовское училище я ушел с улицы и если бы этого не случилось, неизвестно кем бы я вырос.
Сегодня в стране 1,5-2 миллиона детей, которые пьют и употребляют наркотики. А суворовские, нахимовские училища - это как раз та система воспитания молодежи, которая не дает молодым людям скатиться вниз».
Ответственный секретарь Всемирного русского народного собора Олег Ефимов заявил, что решение Минобороны вызывает культурный шок:
«Мы, конечно же, поддерживаем начинания Государственно-патриотического клуба, Общественной палаты, ветеранов и готовы сделать все возможное для сохранения суворовских училищ».
Директор кадетской школы-интерната «третий Московский кадетский корпус» Вячеслав Ромайкин также выступил в поддержку суворовских и нахимовских училищ:
«Мы ориентируемся на суворовцев это образец для нас. Их нельзя ликвидировать, потому что это наша память, а если человек теряет память, он теряет себя».
Депутат Госдумы Сергей Железняк подчеркнул, что сам выпускник нахимовского училища и отметил, что в нахимовских и суворовских училищах высочайший уровень образования:
«Отказ суворовцам участвовать на параде - это плевок всей армии и офицерам, которые отдали жизнь за свободу и благополучие страны. Суворовские и нахимовские училища - это кузница элиты, основа ценностной системы воспитания, которая сложилась в течение десятилетий и мы обязаны их сохранить. Более того, нужно и дальше развивать эту систему образования, развивать училища и повышать уровень образования в них».
Депутат Госдумы Владимир Мединский предложил выступить с общим обращением к президенту:
«Нужно собрать единую пресс-конференцию, на которую вынести один вопрос: вернуть суворовцев на парад. Если нам удастся добиться участия суворовцев на параде, тогда никто не сможет убрать офицеров из этих училищ, потому что иначе ребят некому будет готовить. Уверен, что такое обращение без внимания не останется и мы получим согласие».
Нужно аргументировано и системно спрашивать с тех людей, которые отвечают за это направление, заявил депутат Госдумы Франц Клинцевич:
«Нам нужно спокойно и конструктивно обсуждать ситуацию. Я предлагаю вынести этот вопрос на обсуждение фракции «Единая Россия» в Госдуме, вызвать министра обороны и заслушать его аргументы. Если у Минобороны есть какие-то адекватные предложения, как улучшить уровень образования в нахимовских и суворовских училищах, мы должны их выслушать и рассмотреть».
Заместитель председателя организации «боевое братство» Геннадий Шорохов также поддержал идею общего обращения к президенту:
«За вопросом пройдут суворовцы или нет по Красной площади 9 мая, стоит огромный идеологический и исторический пласт. Все мы знаем, что сегодня предпринимается много попыток фальсификации истории. Суворовские военные училища были созданы для того, чтобы убрать с улиц детей участников войны, погибших на фронте. В этом изначально была историческая роль этих училищ. Это часть истории войны и 65-годовщина Победы не может пройти без их участия»
Заместитель начальника Центрального штаба «Молодой Гвардии» Александр Шепилов предложил использовать Интернет, как один из инструментов защиты суворовских и нахимовских училищ:
«Практика показывает, что когда тему начинают обсуждать в Интернете, на нее обращают внимание. Нужно организовать обсуждение этой проблемы и учредить движение в поддержку обращения к президенту».
Депутат Госдумы Михаил Ненашев заявил, что выступление в защиту суворовцев и нахимовцев - позиция всех здравомыслящих людей:
«Я уверен, что мы преломим театр абсурда, который происходит. Власти не смогут не отреагировать, если в адрес президента поступит к примеру 2 миллиона обращений. А я уверен, что мы сможем собрать такое количество».
Подводя итоги совещания, Ирина Яровая отметила, что будет сформулировано общее обращение к президенту с просьбой разрешить суворовцам участвовать в параде на Красной площади 9 мая. Участники клуба, депутаты Госдумы, представители Общественной палаты, «Молодой Гвардии», движения «Наши», «России Молодой», «Боевого Братства», ветеранских организаций, подпишут это обращение и постараются сделать все для сохранения суворовских и нахимовских училищ, подчеркнула она.
В Москве прошло заседание Государственно-патриотического клуба Партии на тему «Нужны ли России кадетские, суворовские и нахимовские училища?»
26.03.2010 17:31 МСК
Сохранение суворовских училищ - это сохранение жизни воинского духа, славных традиций подготовки военной элиты, воспитания патриотизма, верности в служении отечеству. Об этом, как передает корреспондент, заявила координатор Государственно-патриотического клуба «Единой России», член президиума Генерального совета партии «Единая Россия» Ирина Яровая, отрывая заседание ГПК на тему: «Нужны ли России кадетские, суворовские и нахимовские училища?»:
«Я уверена, что в нашей стране нет ни одного человека, которого бы вопрос сохранения суворовских училищ оставил равнодушным. Мы предлагаем объединить усилия в поиске правильных решений. Один человек имеет право на ошибку, но гораздо хуже, когда ее совершает общество. Сохранение суворовских училищ - это сохранение жизни воинского духа, славных традиции подготовки военной элиты, воспитания патриотизма, верности в служении отечеству.
ГПК написал открытое обращение к президенту с тем, чтобы изменить ситуацию и отменить приказ министра обороны. Нам пришел ответ от замминистра обороны о том, что решение принято и отмене не подлежит. Я считаю, что нужно объединить все силы и попытаться все-таки отменить это решение».
С оценкой Яровой согласился председатель комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев. Он отметил, что попытка упразднить суворовские училища, изменить систему образования - это колоссальная стратегическая ошибка:
«Нужно искать пути выхода из создавшейся ситуации. Я предлагаю пригласить руководство министерства обороны на разговор в клуб либо в Госдуму и искать пути воздействия на Минобороны, иначе мы безвозвратно потеряем систему подготовки молодых людей, которой просто нет аналогов в мире».
Член Общественной палаты Максим Викторов сообщил, что Общественная палата рассматривала этот вопрос, готова поддержать инициативу ГПК и выступить с совместным обращением к президенту:
«Общественная палата внимательнейшим образом исследовала эту проблематику и пришли к выводу, что нет ни одного аргумента для закрытия суворовских училищ и разрушения традиции участия суворовцев в параде 9 мая на Красной площади.
Мне кажется, нужно помочь Минобороны принять правильное решение и важно действовать довольно жестко. В частности «Единая Россия», как правящая партия, должна продемонстрировать политическую волю и не дать разочароваться людям, которые реально переживают из-за решения министерства. Если 9 мая суворовцы не пройдут на параде - это будет драма».
Заслуженный испытатель космической техники, участник Парада Победы 1945 года Лев Николаев подчеркнул, что суворовские и нахимовские училища воспитали военную элиту страны:
«Я сам суворовец первого набора, проучился в училище 8 лет. Все годы после войны суворовские, нахимовские училища воспитывали элиту страны. А сейчас предлагается в училище полностью исключить военное воспитание. Пусть тогда создадут пансионат и уберут из названия слово «военное» и «суворовское». Если Минобороны не нужно такое количество училищ они могут оставить сколько нужно, но нельзя упразднять эту систему образования полностью».
Еще один участник парада Победы 1945 года, доктор технических наук Владимир Карташевский сообщил, что также является выпускником суворовского училища. Он отметил, что училище во многом заменило ему семью:
«Во время войны у меня погиб отец, сестра ушла на фронт, мать работала, а я был предоставлен сам себе. В суворовское училище я ушел с улицы и если бы этого не случилось, неизвестно кем бы я вырос.
Сегодня в стране 1,5-2 миллиона детей, которые пьют и употребляют наркотики. А суворовские, нахимовские училища - это как раз та система воспитания молодежи, которая не дает молодым людям скатиться вниз».
Ответственный секретарь Всемирного русского народного собора Олег Ефимов заявил, что решение Минобороны вызывает культурный шок:
«Мы, конечно же, поддерживаем начинания Государственно-патриотического клуба, Общественной палаты, ветеранов и готовы сделать все возможное для сохранения суворовских училищ».
Директор кадетской школы-интерната «третий Московский кадетский корпус» Вячеслав Ромайкин также выступил в поддержку суворовских и нахимовских училищ:
«Мы ориентируемся на суворовцев это образец для нас. Их нельзя ликвидировать, потому что это наша память, а если человек теряет память, он теряет себя».
Депутат Госдумы Сергей Железняк подчеркнул, что сам выпускник нахимовского училища и отметил, что в нахимовских и суворовских училищах высочайший уровень образования:
«Отказ суворовцам участвовать на параде - это плевок всей армии и офицерам, которые отдали жизнь за свободу и благополучие страны. Суворовские и нахимовские училища - это кузница элиты, основа ценностной системы воспитания, которая сложилась в течение десятилетий и мы обязаны их сохранить. Более того, нужно и дальше развивать эту систему образования, развивать училища и повышать уровень образования в них».
Депутат Госдумы Владимир Мединский предложил выступить с общим обращением к президенту:
«Нужно собрать единую пресс-конференцию, на которую вынести один вопрос: вернуть суворовцев на парад. Если нам удастся добиться участия суворовцев на параде, тогда никто не сможет убрать офицеров из этих училищ, потому что иначе ребят некому будет готовить. Уверен, что такое обращение без внимания не останется и мы получим согласие».
Нужно аргументировано и системно спрашивать с тех людей, которые отвечают за это направление, заявил депутат Госдумы Франц Клинцевич:
«Нам нужно спокойно и конструктивно обсуждать ситуацию. Я предлагаю вынести этот вопрос на обсуждение фракции «Единая Россия» в Госдуме, вызвать министра обороны и заслушать его аргументы. Если у Минобороны есть какие-то адекватные предложения, как улучшить уровень образования в нахимовских и суворовских училищах, мы должны их выслушать и рассмотреть».
Заместитель председателя организации «боевое братство» Геннадий Шорохов также поддержал идею общего обращения к президенту:
«За вопросом пройдут суворовцы или нет по Красной площади 9 мая, стоит огромный идеологический и исторический пласт. Все мы знаем, что сегодня предпринимается много попыток фальсификации истории. Суворовские военные училища были созданы для того, чтобы убрать с улиц детей участников войны, погибших на фронте. В этом изначально была историческая роль этих училищ. Это часть истории войны и 65-годовщина Победы не может пройти без их участия»
Заместитель начальника Центрального штаба «Молодой Гвардии» Александр Шепилов предложил использовать Интернет, как один из инструментов защиты суворовских и нахимовских училищ:
«Практика показывает, что когда тему начинают обсуждать в Интернете, на нее обращают внимание. Нужно организовать обсуждение этой проблемы и учредить движение в поддержку обращения к президенту».
Депутат Госдумы Михаил Ненашев заявил, что выступление в защиту суворовцев и нахимовцев - позиция всех здравомыслящих людей:
«Я уверен, что мы преломим театр абсурда, который происходит. Власти не смогут не отреагировать, если в адрес президента поступит к примеру 2 миллиона обращений. А я уверен, что мы сможем собрать такое количество».
Подводя итоги совещания, Ирина Яровая отметила, что будет сформулировано общее обращение к президенту с просьбой разрешить суворовцам участвовать в параде на Красной площади 9 мая. Участники клуба, депутаты Госдумы, представители Общественной палаты, «Молодой Гвардии», движения «Наши», «России Молодой», «Боевого Братства», ветеранских организаций, подпишут это обращение и постараются сделать все для сохранения суворовских и нахимовских училищ, подчеркнула она.
Безумный Иван
Акула пера
4/2/2010, 4:20:29 AM
(Satine @ 01.04.2010 - время: 22:56) Слухи об этом далеко не преувеличены.
Прочитал я Ваши цитаты. В первой бросился в глаза пункт возмущения, что суворовцам отменили льготы для поступления в профильные вузы. Не знаю были ли такие льготы в СССР, но у нахимовцев было распределение только в военно-морские училища. Если нахимовец учился плохо и его распределили вместо командного училища в техническое, он все же мог поступать куда хочет, но сдавая экзамены на общих основаниях. Так же если суворовец захочет быть моряком, он сдает экзамены. О гражданских вузах вообще речь никогда не шла, будь они хоть трижды профильные. Министерство обороны тратило деньги на обучение суворовца, а он решил перейти под юрисдикцию мин.образования. Извините, разные кошельки.
Во второй цитате раз десять повторяется слово "элита". Так вот элита воспитывается в суворовских училищах не потому, что там особая подготовка, а потому что учатся там дети элиты, которые в будущем будут иметь поддержку. Действительно, первоначальная функция кадетских училищ исчезла. В профессиональном плане бывшие суворовцы НИЧЕМ не превосходят остальных курсантов высших военных заведений. Нахимовцев учили на шестивесельном яле грести и морские узлы вязать. Я вижу пользу от этих училищ лишь в том случае, если детям там будут прививать идеи патриотизма. Ну, а наличие девочек в таких заведениях будет только разлагать систему. Не зря в старину даже в школах девочки учились отдельно от мальчиков. Послабление в дисциплине думаю связано с возможностью лоббировать детьми элиты через своих папочек комфортные условия себе. Ну не любят поколение пепси бегать утром на зарядку. В таком виде как сейчас есть, кадетские училища лишь обуза для министерства обороны. Пользы от них никакой. Ну а россияне конечно против их упразднения. Для них это символ, как памятник. Только каменный памятник дешевле обходится. Можно сохранить эти училища для элиты, переведя на платную основу. Пусть папеньки платят за еду, обмундирование, джинсы и презервативы, которые сейчас там выдают.
Прочитал я Ваши цитаты. В первой бросился в глаза пункт возмущения, что суворовцам отменили льготы для поступления в профильные вузы. Не знаю были ли такие льготы в СССР, но у нахимовцев было распределение только в военно-морские училища. Если нахимовец учился плохо и его распределили вместо командного училища в техническое, он все же мог поступать куда хочет, но сдавая экзамены на общих основаниях. Так же если суворовец захочет быть моряком, он сдает экзамены. О гражданских вузах вообще речь никогда не шла, будь они хоть трижды профильные. Министерство обороны тратило деньги на обучение суворовца, а он решил перейти под юрисдикцию мин.образования. Извините, разные кошельки.
Во второй цитате раз десять повторяется слово "элита". Так вот элита воспитывается в суворовских училищах не потому, что там особая подготовка, а потому что учатся там дети элиты, которые в будущем будут иметь поддержку. Действительно, первоначальная функция кадетских училищ исчезла. В профессиональном плане бывшие суворовцы НИЧЕМ не превосходят остальных курсантов высших военных заведений. Нахимовцев учили на шестивесельном яле грести и морские узлы вязать. Я вижу пользу от этих училищ лишь в том случае, если детям там будут прививать идеи патриотизма. Ну, а наличие девочек в таких заведениях будет только разлагать систему. Не зря в старину даже в школах девочки учились отдельно от мальчиков. Послабление в дисциплине думаю связано с возможностью лоббировать детьми элиты через своих папочек комфортные условия себе. Ну не любят поколение пепси бегать утром на зарядку. В таком виде как сейчас есть, кадетские училища лишь обуза для министерства обороны. Пользы от них никакой. Ну а россияне конечно против их упразднения. Для них это символ, как памятник. Только каменный памятник дешевле обходится. Можно сохранить эти училища для элиты, переведя на платную основу. Пусть папеньки платят за еду, обмундирование, джинсы и презервативы, которые сейчас там выдают.
Рыжа
Удален 4/2/2010, 4:27:04 AM
(Crazy Ivan @ 02.04.2010 - время: 00:20) Ну не любят поколение пепси бегать утром на зарядку. В таком виде как сейчас есть, кадетские училища лишь обуза для министерства обороны. Пользы от них никакой. Ну а россияне конечно против их упразднения. Для них это символ, как памятник. Только каменный памятник дешевле обходится. Можно сохранить эти училища для элиты, переведя на платную основу. Пусть папеньки платят за еду, обмундирование, джинсы и презервативы, которые сейчас там выдают.
Уважаемый... Дело в том, что первоначально акцент делается на мальчиков, отцы которых, будучи офицерами сложили головы за свое Отечество. Вы не читайте между строк. Читайте прямо по ним. Всё, что Вы пишете вынесено из каких-то 80-ых. На дворе 2010 год. Какие папеньки? Вы знаете кто там учится? Вы общались с ними хоть раз за последние, предположим, пять лет? Знаете, какая там программа? Какие выездные мероприятия у пацанов в регионах? Чему их учат старшие офицеры? Какой конкретной информацией Вы обладаете о курсантах военных училищ на данный отрезок времени?
Насколько вижу я - никакой. Для Вас даже вопрос о реформе в них, решающийся на слушаниях в Госдуме - не больше чем слух.
Уважаемый... Дело в том, что первоначально акцент делается на мальчиков, отцы которых, будучи офицерами сложили головы за свое Отечество. Вы не читайте между строк. Читайте прямо по ним. Всё, что Вы пишете вынесено из каких-то 80-ых. На дворе 2010 год. Какие папеньки? Вы знаете кто там учится? Вы общались с ними хоть раз за последние, предположим, пять лет? Знаете, какая там программа? Какие выездные мероприятия у пацанов в регионах? Чему их учат старшие офицеры? Какой конкретной информацией Вы обладаете о курсантах военных училищ на данный отрезок времени?
Насколько вижу я - никакой. Для Вас даже вопрос о реформе в них, решающийся на слушаниях в Госдуме - не больше чем слух.
JFK2006
Акула пера
4/2/2010, 4:35:08 AM
(Рыжа @ 31.03.2010 - время: 13:23) Так что же, нашей Стране не нужны квалифицированные офицеры, что будут хранить честь Отечества, и оберегать его от посягательств кого бы то ни было?
Стране-то, может быть, и нужны. А вот тем, кто ею управляет - нет.
Стране-то, может быть, и нужны. А вот тем, кто ею управляет - нет.
Satine
Новичок
4/2/2010, 4:38:37 AM
Crazy Ivan, вы меня внимательно читаете? По-моему, моя позиция предельно ясна. И статьи приводились для того, чтобы акцентировать внимание на том, что это не просто слухи.
Я повторюсь: мне небезразлична судьба военного "лица" России в принципе, и суворовские и нахимовские училища я считаю частью её истории.
То, что туда хотят поступать, хотят быть причастными нормальные (я подчёркиваю) ребята, которые, слава Богу, ещё не перевелись у нас, хотя процент быдлятины, к сожалению, растёт с каждой секундой, - это факт. Хотят.
Есть такие понятия, как честь офицерская, Родину защищать, династию продолжать.
Я повторюсь: мне небезразлична судьба военного "лица" России в принципе, и суворовские и нахимовские училища я считаю частью её истории.
То, что туда хотят поступать, хотят быть причастными нормальные (я подчёркиваю) ребята, которые, слава Богу, ещё не перевелись у нас, хотя процент быдлятины, к сожалению, растёт с каждой секундой, - это факт. Хотят.
Есть такие понятия, как честь офицерская, Родину защищать, династию продолжать.
Безумный Иван
Акула пера
4/2/2010, 4:56:40 AM
(Satine @ 02.04.2010 - время: 00:38)
Есть такие понятия, как честь офицерская, Родину защищать, династию продолжать.
Признайтесь, стоя писАли.
"Когда офицерам говорят об офицерской чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, с которыми начинают говорить о любви" © А.Покровский
Есть такие понятия, как честь офицерская, Родину защищать, династию продолжать.
Признайтесь, стоя писАли.
"Когда офицерам говорят об офицерской чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, с которыми начинают говорить о любви" © А.Покровский
Satine
Новичок
4/2/2010, 5:00:03 AM
Я?) Нет, сидя))) Я не офицер) Но если надо - встану. Только не здесь, масштабы маловаты))) А вы, я так понимаю, да? Офицер?))) Или нет?))) Цитируете так лихо фразочку, которая настоящих мужиков в бешенство приводит. Если захотелось попозорить честь мундира, вперёд.
Безумный Иван
Акула пера
4/2/2010, 5:08:48 AM
(Satine @ 02.04.2010 - время: 01:00) Я?) Нет, сидя))) Я не офицер) Но если надо - встану. Только не здесь, масштабы маловаты))) А вы, я так понимаю, да? Офицер?))) Или нет?))) Цитируете так лихо фразочку, которая настоящих мужиков в бешенство приводит. Если захотелось попозорить честь мундира, вперёд.
Честь мундира. Настоящие мужики. Знаете, о чести офицера любят рассусоливать кабинетные офицеры в рубашках с запонками, два выходных в неделю. Для офицера главное выполнение приказа любой ценой. Не хочу быть плагиатором, но хорошо сказано в фильме "Ссысь, срись, плачь, а приказ выполни" Настоящая офицерская служба это грязь, пот, вонь. И выслушивать от кабинетных офицеров то, что я не имею чести, когда он слышит как я общаюсь с подчиненными, противно.
Честь мундира. Настоящие мужики. Знаете, о чести офицера любят рассусоливать кабинетные офицеры в рубашках с запонками, два выходных в неделю. Для офицера главное выполнение приказа любой ценой. Не хочу быть плагиатором, но хорошо сказано в фильме "Ссысь, срись, плачь, а приказ выполни" Настоящая офицерская служба это грязь, пот, вонь. И выслушивать от кабинетных офицеров то, что я не имею чести, когда он слышит как я общаюсь с подчиненными, противно.
Satine
Новичок
4/2/2010, 5:14:33 AM
Так вы все же утверждаете, что вы офицер? Уходя в сторону от подколки насчёт того, что я писАла фразу об офицерской чести стОя, я повторюсь, я не постесняюсь и не стесняюсь говорить об этом каждый день стОя действительно, я Вам скажу следующее:
Офицерская честь - она в крови, она в сознании, она в поступках. Она в выполнении приказов и она в повседневном общении с людьми.
Не нужно в таком случае полоскать это словосочетание фразой:
"Когда офицерам говорят об офицерской чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, с которыми начинают говорить о любви" © А.Покровский
Это дёшево.
Офицерская честь - она в крови, она в сознании, она в поступках. Она в выполнении приказов и она в повседневном общении с людьми.
Не нужно в таком случае полоскать это словосочетание фразой:
"Когда офицерам говорят об офицерской чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, с которыми начинают говорить о любви" © А.Покровский
Это дёшево.