Референдум в Приднестровье
Референдум состоиться, большинство- ЗА. ПМР станет независимым гос-вом
2
Референдум состоится , большинство проголосует против независимости
0
Референдум состоится, большинство ЗА но ситуация ПМР не изменится
42
Референдум состоится, большинство ЗА после ПМР станет частью России
12
Референдум не состоится
0
Иной вариант (прошу прокомментировать)
1
Всего голосов: 57
Semchik
Удален 9/19/2006, 6:50:30 PM
Ну, насколько я понимаю, Косово не имеет независимости. А разница в том, что там хотят независимости вообще, а тут присоединия
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться?
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться?
гектор2
Мастер
9/19/2006, 6:55:28 PM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:50) Ну, насколько я понимаю, Косово не имеет независимости. А разница в том, что там хотят независимости вообще, а тут присоединия
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться?
Выв правильно понимаете что сейчас официально Косово не имеет независимости - но может ее получить (в ЕС право Косова на независимость категорически не отвергают - а референдум там готовится).
По поводу ПМР - Вы не правы - ПМР добивался СНАЧАЛО независимости с ПОСЛЕДУЮЩИМ присоединением к РФ!
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться?
Выв правильно понимаете что сейчас официально Косово не имеет независимости - но может ее получить (в ЕС право Косова на независимость категорически не отвергают - а референдум там готовится).
По поводу ПМР - Вы не правы - ПМР добивался СНАЧАЛО независимости с ПОСЛЕДУЮЩИМ присоединением к РФ!
DELETED
Акула пера
9/19/2006, 6:55:31 PM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 13:20) РФ, может и признает, хоть я в этом сильно и сомневаюсь. А мир?????
Или после этого вы с этими новообразованиями на Марс улетите???
А что до всего мира?
Уже обьявлены предпологаемые действия России.
Как только Косово получает независимость, Россия признаёт её!
На следующий день Россия признаёт независимость Приднестровья, Абхазии, и Ю. Осетии Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
Или после этого вы с этими новообразованиями на Марс улетите???
А что до всего мира?
Уже обьявлены предпологаемые действия России.
Как только Косово получает независимость, Россия признаёт её!
На следующий день Россия признаёт независимость Приднестровья, Абхазии, и Ю. Осетии Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
DELETED
Акула пера
9/19/2006, 9:14:08 PM
(Anenerbe @ 18.09.2006 - время: 17:55) (Хагги @ 18.09.2006 - время: 17:51) Ну хорошо закрой.А пост перенеси в другую.
А вам какая разница? Вы ведь из Германии?
Очень даже большая. Потому,что Россия в лице путинского режима,ведёт себя вызываяюще не только по отношению к Молдавии, и другим своим соседям по бывшему СССР, но и к той же Германии, используя газовый фактор в качестве шантажа. Хорошо ещё,что Молдавия не член НАТО. Иначе неизвестно по какому сценарию развивались бы события. Кстати США и Евросоюз отказались принзнать результаты приднестровского референдума поскольку он нарушает целостность и суверинитет Молдавии.
А вам какая разница? Вы ведь из Германии?
Очень даже большая. Потому,что Россия в лице путинского режима,ведёт себя вызываяюще не только по отношению к Молдавии, и другим своим соседям по бывшему СССР, но и к той же Германии, используя газовый фактор в качестве шантажа. Хорошо ещё,что Молдавия не член НАТО. Иначе неизвестно по какому сценарию развивались бы события. Кстати США и Евросоюз отказались принзнать результаты приднестровского референдума поскольку он нарушает целостность и суверинитет Молдавии.
DELETED
Акула пера
9/19/2006, 9:28:25 PM
(Хагги @ 19.09.2006 - время: 16:14) Потому,что Россия в лице путинского режима,ведёт себя вызываяюще не только по отношению к Молдавии, и другим своим соседям по бывшему СССР, но и к той же Германии, используя газовый фактор в качестве шантажа. Хорошо ещё,что Молдавия не член НАТО. Иначе неизвестно по какому сценарию развивались бы события. Кстати США и Евросоюз отказались принзнать результаты приднестровского референдума поскольку он нарушает целостность и суверинитет Молдавии
1. Покупайте газ в другом месте и никто вас шантажировать не будет!
2. США и Евросоюз подерживали Чечню , но лишь только решимость России убрала этот вопрос из обсуждения
НЕ НАДО ПЕТЬ ПРО ДЕМОКРАТИЮ, КАКАЯ ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ ТУТ ЗНАЮТ!
1. Покупайте газ в другом месте и никто вас шантажировать не будет!
2. США и Евросоюз подерживали Чечню , но лишь только решимость России убрала этот вопрос из обсуждения
НЕ НАДО ПЕТЬ ПРО ДЕМОКРАТИЮ, КАКАЯ ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ ТУТ ЗНАЮТ!
Semchik
Удален 9/20/2006, 1:54:51 AM
(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 2:15:58 AM
(Xona @ 19.09.2006 - время: 13:13) Кстати, моё мнение, как жителя Приднестровья:
Если бы (сейчас врядли, а вот на несколько лет раньше) Украина подддержала бы независимость Приднестровья, договорившись по-хорошему и со Смирновым, то местная пропаганда легко бы могла поставить вопрос о присоединении к Украине. Правда при этом Украине пришлось бы поссорится с Молдовой.
В Приднестровье около 30% этнических украинцев, здесь много школ с преподаванием на украинском языке, один из трех формальных гос. языков - украинский. И - протяженная граница с Украиной.
Да и русские перед выбором, жить с украинцами или молдаванами, однозначно выбрали бы украинцев.
УКРАИНА! Даешь Имперскии амбиции!
Предполагаемое развитие событий вполне реально. И это радует, и вопрос украинского языка в Приднестровье решен намного лучше,чем России (хотя как тут можно сравнивать - в России он никогда и не решался), и украинцев там проживает много, но ведь вопрос стоит не только присоединить территорию, а кто стоит у руля этой территории. Смею предположить, что со Смирновым Приднестровье стало бы еще одной головной болью для Украины. Возможно, что Приднестровье использовалось Россией в дестабилизации Украины намного активнее, чем тот же Крым. Стоит ли овчинка выделки? Скорее нет, чем да. Я уже не говорю об отношениях с Молдовой и прочими ПРИЗНАННЫМИ республиками... Думаю, что в этом направлении Украине все-таки не следует проявлять амбиции.
Если бы (сейчас врядли, а вот на несколько лет раньше) Украина подддержала бы независимость Приднестровья, договорившись по-хорошему и со Смирновым, то местная пропаганда легко бы могла поставить вопрос о присоединении к Украине. Правда при этом Украине пришлось бы поссорится с Молдовой.
В Приднестровье около 30% этнических украинцев, здесь много школ с преподаванием на украинском языке, один из трех формальных гос. языков - украинский. И - протяженная граница с Украиной.
Да и русские перед выбором, жить с украинцами или молдаванами, однозначно выбрали бы украинцев.
УКРАИНА! Даешь Имперскии амбиции!
Предполагаемое развитие событий вполне реально. И это радует, и вопрос украинского языка в Приднестровье решен намного лучше,чем России (хотя как тут можно сравнивать - в России он никогда и не решался), и украинцев там проживает много, но ведь вопрос стоит не только присоединить территорию, а кто стоит у руля этой территории. Смею предположить, что со Смирновым Приднестровье стало бы еще одной головной болью для Украины. Возможно, что Приднестровье использовалось Россией в дестабилизации Украины намного активнее, чем тот же Крым. Стоит ли овчинка выделки? Скорее нет, чем да. Я уже не говорю об отношениях с Молдовой и прочими ПРИЗНАННЫМИ республиками... Думаю, что в этом направлении Украине все-таки не следует проявлять амбиции.
Воланд
Мастер
9/20/2006, 2:21:57 AM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Semchik
Удален 9/20/2006, 2:31:01 AM
(Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7
Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7
palladin777
Мастер
9/20/2006, 2:43:54 AM
(Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает.
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает.
palladin777
Мастер
9/20/2006, 3:32:38 AM
(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 17:28) 2. США и Евросоюз подерживали Чечню , но лишь только решимость России убрала этот вопрос из обсуждения
Вроде помнится что все признавали территориальную целостность России. А насчет Чечни постоянно указывали на грубые нарушения прав человека. Надеюсь не станете доказавать что федералы в Чечне были святые агнцы.
Вроде помнится что все признавали территориальную целостность России. А насчет Чечни постоянно указывали на грубые нарушения прав человека. Надеюсь не станете доказавать что федералы в Чечне были святые агнцы.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 3:49:03 PM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:31)
Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7
И что от этого в мире измениться? Россия прекратит своё существование что-ли?
Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7
И что от этого в мире измениться? Россия прекратит своё существование что-ли?
chips
Грандмастер
9/20/2006, 4:25:57 PM
(palladin777 @ 19.09.2006 - время: 22:43) (Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу?
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает.
Активного протеста со стороны Сербии не было потому, что у власти там сейчас демократы и либералы, для которых "общечеловеческие ценности" важнее территориальной целостности и независимости страны.
Конечно-конечно, шановний!!!!!
Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США!
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает.
Активного протеста со стороны Сербии не было потому, что у власти там сейчас демократы и либералы, для которых "общечеловеческие ценности" важнее территориальной целостности и независимости страны.
edinburg
Интересующийся
9/20/2006, 4:44:03 PM
не панимаию, какои смисл имеет етат референдум. вед никто его не признает... кроме россии...
AHTOXA
Любитель
9/20/2006, 6:03:05 PM
(edinburg @ 20.09.2006 - время: 12:44) не панимаию, какои смисл имеет етат референдум. вед никто его не признает... кроме россии...
Тот смысл, что люди не хотят воевать, а просто хотят мирно жить отдельно.
Тот смысл, что люди не хотят воевать, а просто хотят мирно жить отдельно.
...Эдельвейс...
Мастер
9/20/2006, 7:41:09 PM
(ВАЛЕТ @ 18.09.2006 - время: 18:26) (Semchik @ 18.09.2006 - время: 13:08)
При чём тут радость???? Простая констатация факта! И ты уверен, что москалям лучше станет от присоединения Приднестровья? Очередная чёрная дыра для отмывания разворованных бюджетных денег!
Я уже давно предлогал возратить Приднестровье Украине! Господа украинцы что скажите возмёте или нет?
У нас своих проблем хватает!
При чём тут радость???? Простая констатация факта! И ты уверен, что москалям лучше станет от присоединения Приднестровья? Очередная чёрная дыра для отмывания разворованных бюджетных денег!
Я уже давно предлогал возратить Приднестровье Украине! Господа украинцы что скажите возмёте или нет?
У нас своих проблем хватает!
palladin777
Мастер
9/20/2006, 11:49:45 PM
(chips @ 20.09.2006 - время: 12:25) Активного протеста со стороны Сербии не было потому, что у власти там сейчас демократы и либералы, для которых "общечеловеческие ценности" важнее территориальной целостности и независимости страны.
Целостности чего? Сербии? Так на это никто не претендует ( не путать Черногорию с косовским вариантом). Югославии? Так простите Югославия была федеративным гос-вом с РАВНЫМИ правами Сербии и Черногории. Между прочим и республики СССР декларативно имели РАВНЫЕ права и право на выход (формальное).
Целостности чего? Сербии? Так на это никто не претендует ( не путать Черногорию с косовским вариантом). Югославии? Так простите Югославия была федеративным гос-вом с РАВНЫМИ правами Сербии и Черногории. Между прочим и республики СССР декларативно имели РАВНЫЕ права и право на выход (формальное).
Semchik
Удален 9/22/2006, 5:09:43 PM
Неплохая статейка на эту тему: https://vz.ru/columns/2006/9/21/49805.html
DELETED
Акула пера
9/22/2006, 10:40:36 PM
(Semchik @ 22.09.2006 - время: 13:09) Неплохая статейка на эту тему: https://vz.ru/columns/2006/9/21/49805.html
Да уж. Статейка действительно неплохая. У меня кстате вопрос возник. У России есть такая вот область, Калининшрадская. Если судить из прессы, телевидения и т.д. то получается что России не очень то и надо этот кусок. Точно так же будет и с Приднестровьем. Зачеи России Калининградская область? И зачем России это Приднестровье? Украина кстате на него не пртеендует.
Да уж. Статейка действительно неплохая. У меня кстате вопрос возник. У России есть такая вот область, Калининшрадская. Если судить из прессы, телевидения и т.д. то получается что России не очень то и надо этот кусок. Точно так же будет и с Приднестровьем. Зачеи России Калининградская область? И зачем России это Приднестровье? Украина кстате на него не пртеендует.
palladin777
Мастер
9/23/2006, 2:03:37 AM
(Semchik @ 22.09.2006 - время: 13:09) Неплохая статейка на эту тему: https://vz.ru/columns/2006/9/21/49805.html
Статья -то правильная но вот с "генеральной линией" Кремля такое мнение скорее всего не совпадает. Кремлю выгодно поддерживать истерию ( до определенного момента конечно) по поводу "утраченых земель" и тешить байками о миллионах русских желающих воссоединится с Россией любым путем. И если первое ("утраченые земли") можно мусолить достаточно долго (все равно по-хорошему никто никому не отдаст), то второе уже закончилось (фактически) грандиозным провалом. В Калининград репатрианты так и не хлынули...
Статья -то правильная но вот с "генеральной линией" Кремля такое мнение скорее всего не совпадает. Кремлю выгодно поддерживать истерию ( до определенного момента конечно) по поводу "утраченых земель" и тешить байками о миллионах русских желающих воссоединится с Россией любым путем. И если первое ("утраченые земли") можно мусолить достаточно долго (все равно по-хорошему никто никому не отдаст), то второе уже закончилось (фактически) грандиозным провалом. В Калининград репатрианты так и не хлынули...