Программа переселения в Россию

DELETED
3/17/2008, 1:37:34 AM
(sorques @ 16.03.2008 - время: 18:56) Простите, мою неосведомленность...А где Воткинск находится и что там за завод? А то, он на этой теме часто всплывает, а где он и чего там, наверное мало кто знает... smile.gif
Республика Удмуртия, примерно 40 км от Ижевска..
Родина П.И.Чайковскогоbiggrin.gif
Единственный завод в России, выпускающий крылатые ракеты pardon.gif
Sorques
3/17/2008, 2:31:29 AM
(I-nness @ 16.03.2008 - время: 22:37) Республика Удмуртия, примерно 40 км от Ижевска..
Единственный завод в России, выпускающий крылатые ракеты pardon.gif
А у нас не выпускают уже крылатые ракеты? А перепрофелировать его нельзя?
DELETED
3/17/2008, 2:36:31 AM
(sorques @ 16.03.2008 - время: 23:31) (I-nness @ 16.03.2008 - время: 22:37) Республика Удмуртия, примерно 40 км от Ижевска..
Единственный завод в России, выпускающий крылатые ракеты pardon.gif
А у нас не выпускают уже крылатые ракеты? А перепрофелировать его нельзя?
А зачем?
По Вашему мнению, межконтинентальные крылатые ракеты России уже не нужны? biggrin.gif
ЛыжникFog
3/17/2008, 4:09:36 AM
Съездить что ли в Воткинск посмотреть что там да как. :)
Не крылатые ракеты надо делать и не пушки танки для братских стран, а востребованную продукцию, на которую всегда будет спрос, тогда и не пролетишь, во всяком случае больше шансов. Нужен ли Воткинску сей завод в принципе? Готов поспорить все экологию там загадил.
Добавил, пусть убираются со своими крылатыми ракетами, люизитом, снарядами, разного рода пукалками нафик.
Sorques
3/17/2008, 4:19:14 AM
(I-nness @ 16.03.2008 - время: 23:36) А зачем?
По Вашему мнению, межконтинентальные крылатые ракеты России уже не нужны? biggrin.gif
Так значит делают ракеты и завод не стоит? Или я чего то не понимаю... bb.gif Если работает, значит у людей есть зарплата...
DELETED
3/17/2008, 5:08:48 AM
(sorques @ 17.03.2008 - время: 01:19) Так значит делают ракеты и завод не стоит? Или я чего то не понимаю... bb.gif Если работает, значит у людей есть зарплата...
Все работает. Просто не в том объеме, как при СССР.
Зарплата тоже есть, но она, скажем так, не ахти какая для специалистов такого уровня pardon.gif
Format C
3/17/2008, 8:19:11 AM
Программа переселения в Россию
я где-то читал, что даже есть программа по переселению в Сибирь... э-э...
- Вот будете у нас на Колыме!!!
- Нет, спасибо, лучше вы к нам!... biggrin.gif
дитрих
3/17/2008, 2:41:27 PM
(JFK2006 @ 16.03.2008 - время: 17:39) (fydfdf11 @ 16.03.2008 - время: 17:32) Да и честно сказать, как удержать их в регионах, как закрепить имено в точке проблемной. Не знаю.
А как удерживаются, например, корейцы на Д.Востоке? Берут надел землицы и начинают выращивать лук, к примеру...

Миграцию можно привязывать к определённым потребностям местности. Переехал туда, где нужна его профессия - получил нормальное жильё - отработай 10 лет...
Насколько я знаю, программа переселения подобные меры и предусматривает. Только на местах не особо-то и ждут переселенцев. Самим делать нечего...
Получается - русские, которых в свое время российские власти подарили различным местечковым русофобам на постсоветском пространстве, хотят приехать в Россию, стать гражданами и т.д., а им в ответ - хочешь? отработай 10 лет в Зажопинске! Крепостное право, млин... После предательства 90-х годов - снова предательство и издевательство. В то время, когда Россия из геополитических соображений раздавала за красивые глаза свое гражданство абхазам, - русские в республиках бывшего СССР об этом только мечтали, как рыба об лед бились, чтобы получить это самое гражданство, а чиновники об них ноги вытирали. Азербайджанцы гражданство за бабло покупали и покупают и оседают в крупных городах, подминая под себя рынки, - а русских - в Мухосранск! колхозы поднимать! а то вишь чего захотели - на халяву видете ли им помощь! понаэхали тута! - вот так, получается, считают великие государственные умы, разработавшие программу переселения.
У России - моральная вина за кинутых после развала Союза в республиках русских людей. И моральное обязательство эту вину исправить. Без всяких условий.
Хотите закрепить людей в регионах, которые поднимать надо? Создавайте условия для того, чтобы люди ДОБРОВОЛЬНО там оседали.
JFK2006
3/17/2008, 6:17:25 PM
(дитрих @ 17.03.2008 - время: 11:41) Получается - русские, которых в свое время российские власти подарили различным местечковым русофобам на постсоветском пространстве, хотят приехать в Россию, стать гражданами и т.д.,
Не передёргивайте. Точно не помню, но родившиеся на территории РСФСР имеют право получить гражданство в упрощённом порядке. Без проблем. Пока существовали паспорта СССР можно было свободно приехать в Россию и заявить о российском гражданстве.
Здесь вообще неприменимы такие понятия "кинули - не кинули".
Вы бы попробовали сначала разобраться, о чём я, а потом уже изливать весь этот трагический пафос...
а им в ответ - хочешь? отработай 10 лет в Зажопинске! Крепостное право, млин... После предательства 90-х годов - снова предательство и издевательство. В то время, когда Россия из геополитических соображений раздавала за красивые глаза свое гражданство абхазам, - русские в республиках бывшего СССР об этом только мечтали, как рыба об лед бились, чтобы получить это самое гражданство, а чиновники об них ноги вытирали. Азербайджанцы гражданство за бабло покупали и покупают и оседают в крупных городах, подминая под себя рынки, - а русских - в Мухосранск! колхозы поднимать! а то вишь чего захотели - на халяву видете ли им помощь! понаэхали тута! - вот так, получается, считают великие государственные умы, разработавшие программу переселения.
Не им, а всем. Я вообще в первую очередь писал о мигрантах вообще. А как Вы себе это представляете? Дать этническим русским гражданство - не проблема. А дальше, что? Куда их всех девать? Вы к себе домой возьмёте кого-нибудь? Нет. А куда тогда? Всех в Москву? Давайте так. Пусть Российское правительство срочно всем строит в Москве жильё. И селит всех русских переселенцев в Москву. Переселит - и начнётся всеобщее счястье. Так? Вы это предлагаете?

У России - моральная вина за кинутых после развала Союза в республиках русских людей. И моральное обязательство эту вину исправить. Без всяких условий.
Хотите закрепить людей в регионах, которые поднимать надо? Создавайте условия для того, чтобы люди ДОБРОВОЛЬНО там оседали.С какой стати-то? О какой моральной вине идёт речь? Допустим, русский, родился на Украине, 40 лет там прожил. И родители его - русские, родились на Украине. А теперь он решил переехать в Россию. И что? Что должно делать правительство? На руках его носить?
Я понимаю, те, кто бежал из республик Средней Азии, когда там начались войны - это беженцы. Россия должна была их принять и разместить. Но, что, обязательно в Москву?! У нас полно загибающихся регионов, где работать некому (хотя и негде...). Почему бы переселенцам не помочь России?

З.Ы. Да, если какие-то иностранцы могут свободно купить российское гражданство - это говорит лишь о том, что нужно сажать коррумпированных чиновников.
Но из этого не следует, что честным иностранным гражданам государство должно всё давать задарма...
JFK2006
3/17/2008, 6:25:48 PM
"- Кто же сейчас является российским гражданином?

- 28 ноября 1991 года был принят закон РФ "О гражданстве Российской Федерации". Утвердили его 6 февраля 1992 года. Вот эту дату и стоит считать ключевой. Все граждане, проживающие на территории нашей страны в это время, были признаны гражданами России автоматически. Необходимо только помнить, что факт проживания должен быть подтвержден наличием постоянной прописки. В июне 1993 года в законодательство были внесены изменения, и теперь гражданами России признаются граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории России и временно выехавшие за ее пределы до шестого февраля 1992 года в связи с обучением, трудовыми соглашениями, лечением и по частным делам и вернувшиеся уже после пресловутого 6 февраля. А также военнослужащие, проходившие службу в воинских частях, находившихся под юрисдикцией России, независимо от места их дислокации.


- Упрощенный способ - приобретение гражданства в порядке регистрации - возможен, если вы женаты на гражданке РФ (замужем за россиянином) либо имеете родственника по прямой восходящей линии - гражданина РФ. К таким родственникам относятся мать, отец, дедушка, бабушка; если в прошлом вы сами были гражданином РФ, а вас усыновили иностранцы и по их ходатайству вы взамен российского приобрели иное гражданство; если в детстве вы имели российское гражданство, однако затем родители стали гражданами другой страны и вы автоматически приобрели иностранное гражданство, потеряв российское. В таком случае шанс снова стать россиянином в порядке регистрации вы имеете в течение пяти лет после совершеннолетия. То есть уже с 24 лет вам придется получать гражданство в общем порядке, что более длительно и сложно.

Наконец, право приобрести гражданство путем регистрации имеют граждане Белоруссии, Казахстана и Киргизии (благодаря международному соглашению РФ с этими странами от 26.02.99), которые родились или проживали в России до 6 февраля 1992 года, будучи в то время гражданами Белорусской, Казахской, Киргизской ССР или РСФСР.

Если вы принадлежите к одной из названных категорий, то имеете ценную льготу: в порядке регистрации гражданство РФ предоставляется независимо от срока проживания в России к моменту обращения за гражданством.

- Если человек когда-то жил на территории России, можно ли ему вернуть гражданство?

- Две статьи закона "О гражданстве" позволяют стать гражданином России в заявительном порядке. Это еще более простой путь, чем регистрация. При наличии названных в этом законе условий вы фактически являетесь гражданином РФ, и надо оформить гражданство лишь юридически. По статье 13 (часть 2) закона "О гражданстве" вы признаетесь гражданином России, если: родились на территории РФ, были гражданином СССР, уехали из России на постоянное жительство в одну из бывших республик СССР, не изъявляли желания выйти из гражданства России, не являетесь сейчас гражданином государства, входившего в СССР. Если вы вписываетесь во все эти условия и имеете временную или постоянную регистрацию в России, отправляйтесь в паспортно-визовую службу своего района. С документами, подтверждающими перечисленные пункты, вы вправе просить о признании вас гражданином России по рождению и о выдаче российского паспорта. Восстановить его можно как в ПВС по месту жительства в России, так и в консульствах РФ. Для этого от вас потребуют: заявление с указанием обстоятельств, из-за которых утрачено гражданство, документы, подтверждающие принадлежность к гражданству РСФСР в прошлом и постоянное проживание в России перед выездом за ее пределы. Если такие документы не сохранились, это придется устанавливать через суд".

Полный текст.

Как видите, достаточное количество способов получить гражданство в упрощённом порядке. Но для тех, кто проживал на территории России.

Вы фактически предлагаете израильский вариант - запускать в страну всех этнических русских. Но и в Израиле при репатриации Вы поселитесь там, где, где Вам укажут, а не там, где Вы сами захотите. И никто не возмущается...
дитрих
3/17/2008, 10:17:45 PM
Моя бабушка, которая родилась и всю жизнь прожила в России не смогла получить гражданство по упрощенной схеме, потому что не имела на тот момент живых "родственников по прямой восходящей линии" - они, как можно догадаться, давно поумирали. И бабушке, русской по национальности, россиянке по рождению, большую часть жизни прожившей и проработавшей в России - вместо гражданства - шиш с маслом! А моим родителям повезло - мамин отец, гражданин России, живущий в России, был на тот момент жив (и сейчас жив, слава Богу). Вот они получили. И я уже как их сын. Хотя родители сами родились и выросли в России и по идее имеют моральное право получить гражданство без наличия живого деда. А моя жена, выходит, когда мы поедем в гости к родственникам, будет стоять в аэропорту и заполнять иммиграционную карточку, потому что гражданство мужа она может получить только на общих основаниях, так как ей больше, чем 5 лет со дня совершеннолетия.
К примеру - мне сейчас легче получить румынское гражданство, хотя я не имею к Румынии и молдаванам ни малейшего отношения, чем моей жене и бабушке - российское, хотя жена замужем за гражданином РФ, а бабушка родилась и всю жизнь прожила в России.
По моему глубочайшему мнению для облегченного получения гражданства необходимо ввести принцип крови - все этнические русские без всяких условий и бюрократических оговорок должны иметь возможность получить гражданство легко и в кратчайшие сроки. Такой принцип действует в Эстонии и Латвии для этнических эстонцев и латышей.
JFK2006
3/17/2008, 10:29:38 PM
дитрих, это несколько разные вопросы: получение гражданства и программа по переселению.
Я-то говорил именно о переселенцах, которым государство по программе помогает с обустройством на новом месте. Помогает (или, точнее, должно помогать) с жильём и работой.
Я не знаком с эстонским и латвийским законодательством о гражданстве. Единственное известное мне государство, руководствующееся "принципом крови" при выдаче гражданства - Израиль... Получается, всего три государства...
Можно догадываться, что в Эстонии и Латвии вызвано это проблемами малочисленности титульной нации. Они таким образом заманивают к себе "национальные кадры".
В России проблема иная - есть области, где катастрофически не хватает работоспособного населения. И, возвращая соотечественников, можно совместить "полезное с приятным". Об этом речь...
дитрих
3/17/2008, 11:49:04 PM
Вот интересная статья по теме -

"Россияне за рубежом – дети Отечества или пасынки? Программа Путина под угрозой срыва."

https://www.veneportaal.ee/politika/02/29020802.htm
pick
3/20/2008, 4:09:19 AM
JFK2006
Я полностью поддерживаю сказанное Дитрихом. Знаком с ситуацией с получением гражданства РФ не понаслышке. Три года назад мой брат приехал в Питер, прописался там у деда, на тот момент е него было украинское гражданство. Был дед с российским гражданством, у матери тоже гражданство РФ, сам рожден в Ленинграде, когда еще родители учились там в институте, после чего были отправлены по распределению на Украину (это к тому, что очень многие русские именно так или примерно так оказались в других республиках и у них родились там дети, тоже русские, но уже не имеющие формальных привилегий при желании получить гражданство).
Так вот прошел год, прежде чем он получил пресловутое гражданство при наличии всех условий и даже их избытке! Помнится, некоторые из затрудняющих процесс условий состояли в статусе квартиры деда, чтото там пришлось переоформлять в течение нескольких месяцев.(ну не бред ли это?) В итоге профессиональный программист год не мог найти нормальной работы. Ну а после получения гражданства сразу нашел приличную...

Вообще, я считаю, что людям нужно именно гражданство, а где жить, вопрос не стоит, что кто-то должен их пустить к себе - сами найдут где.

Насчет того, что вы называете "принципом крови"...

Любой родившийся в Америке является гражданином США. (Это также относится к лицам, родившимся на территориях, принадлежащих США.) Согласно действующему законодательству вы являетесь гражданином США, даже если ваши родители находились в Америке нелегально во время вашего рождения.

Насколько я знаю, этим воспользовались и дети сотрудников советского посольства и других представительств, родившиеся там.
Нюанс который мне нравится в этой формулировке, это что они уже являются гражданами т.е. никакой особой бюрократии. Ну а почему Россия не может просто вот так объявить своими гражданами русских, рожденных в СССР? Если можно, объясните.
Sorques
3/20/2008, 4:45:44 AM
(JFK2006 @ 17.03.2008 - время: 19:29) Я не знаком с эстонским и латвийским законодательством о гражданстве. Единственное известное мне государство, руководствующееся "принципом крови" при выдаче гражданства - Израиль... Получается, всего три государства...

Германия...насколько мне известно, так же этот принцип использует.

Так же согласен с дитрихОМ, это правильный принцип.