Проблемы мятежных республик
Mateo
Профессионал
8/27/2008, 11:15:11 PM
Учитывая такую шикарную раскрутку на секснароде конфликта в Осетии и Обхазии, не вольно вспоминается и тоже Приднестровье в Молдове, Косово в Сербии, можно даже затронуть Каталонию в Италии. Чтобы вы знали, каталонец даже может кинуться на вас с кулаками, если вы назовете его итальянцем.
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
В Украине чуть было не создали южно-восточную республику, которая могла быть провозглашена в Северодонецке...
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
В Украине чуть было не создали южно-восточную республику, которая могла быть провозглашена в Северодонецке...
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Ли Си Цын
Мастер
8/28/2008, 4:39:48 AM
(Mateo @ 27.08.2008 - время: 19:15) Учитывая такую шикарную раскрутку на секснароде конфликта в Осетии и Обхазии, не вольно вспоминается и тоже Приднестровье в Молдове, Косово в Сербии, можно даже затронуть Каталонию в Италии. Чтобы вы знали, каталонец даже может кинуться на вас с кулаками, если вы назовете его итальянцем.
Ну, если каталонца назвать итальянцем, то проблем, действительно, не избежать. Причем сначало будут проблемы с испанцами, а потом уже с каталонцами...
Да вообщем то и если абхаза назвать обхазом, да еще и ударение на первый слог поставить, ему тоже будет, наверное, неприятно...
По теме, - вот примерно из-за таких межнациональные конфликты и начинаются...
Ну, если каталонца назвать итальянцем, то проблем, действительно, не избежать. Причем сначало будут проблемы с испанцами, а потом уже с каталонцами...
Да вообщем то и если абхаза назвать обхазом, да еще и ударение на первый слог поставить, ему тоже будет, наверное, неприятно...
По теме, - вот примерно из-за таких межнациональные конфликты и начинаются...
jakellf
Грандмастер
8/28/2008, 7:08:33 PM
(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 00:39) (Mateo @ 27.08.2008 - время: 19:15) Учитывая такую шикарную раскрутку на секснароде конфликта в Осетии и Обхазии, не вольно вспоминается и тоже Приднестровье в Молдове, Косово в Сербии, можно даже затронуть Каталонию в Италии. Чтобы вы знали, каталонец даже может кинуться на вас с кулаками, если вы назовете его итальянцем.
Ну, если каталонца назвать итальянцем, то проблем, действительно, не избежать. Причем сначало будут проблемы с испанцами, а потом уже с каталонцами...
Да вообщем то и если абхаза назвать обхазом, да еще и ударение на первый слог поставить, ему тоже будет, наверное, неприятно...
По теме, - вот примерно из-за таких межнациональные конфликты и начинаются...
Пять баллов!
Ну, если каталонца назвать итальянцем, то проблем, действительно, не избежать. Причем сначало будут проблемы с испанцами, а потом уже с каталонцами...
Да вообщем то и если абхаза назвать обхазом, да еще и ударение на первый слог поставить, ему тоже будет, наверное, неприятно...
По теме, - вот примерно из-за таких межнациональные конфликты и начинаются...
Пять баллов!
Sorques
Удален 8/28/2008, 10:14:16 PM
Исправить бы, в названии темы Обхазию на Абхазию
Автор может спутал испанскую Каталонию, с итальянской Калабрией, так в ней все тихо...
Автор может спутал испанскую Каталонию, с итальянской Калабрией, так в ней все тихо...
Narziss
Грандмастер
8/28/2008, 10:54:16 PM
Вобще-то самая больная "точка" Испании Страна Басков. А автор действительно многе попутал. Вот в Квебеке скока раз проводили референдум и все ОК провинция осталась в составе Канады. Все мирно, гладко.
Sorques
Удален 8/28/2008, 11:13:07 PM
(Narziss @ 28.08.2008 - время: 18:54) Вобще-то самая больная "точка" Испании Страна Басков.
Самая горячая да, но Каталония одна из самых богатых провинций и налоги в отличии от басков, платят в общеиспанский бюджет, в местном парламенте постоянно ведутся дебату о том, что они кормят все Испанию, тоже могут устроить какой нибуть референдум об отделении...
Самая горячая да, но Каталония одна из самых богатых провинций и налоги в отличии от басков, платят в общеиспанский бюджет, в местном парламенте постоянно ведутся дебату о том, что они кормят все Испанию, тоже могут устроить какой нибуть референдум об отделении...
karakorum
Мастер
8/29/2008, 2:18:13 AM
(Mateo @ 27.08.2008 - время: 19:15) Учитывая такую шикарную раскрутку на секснароде конфликта в Осетии и Обхазии, не вольно вспоминается и тоже Приднестровье в Молдове, Косово в Сербии, можно даже затронуть Каталонию в Италии. Чтобы вы знали, каталонец даже может кинуться на вас с кулаками, если вы назовете его итальянцем.
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
В Украине чуть было не создали южно-восточную республику, которая могла быть провозглашена в Северодонецке...
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Не понял чётко о чём речь....
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
Если б не было таких "земелек", то человечество бы уже давно стало единым целым. И не в "земельках" тут дело, а в самих людях. Вы хотите кому то подчиняться, или желаете придерживаться своей независимой линии? Вот так и большинство людей.... Оттого карта мира и меняется постоянно.... Это не есть плохо, это не есть хорошо, это - естественные природные качества человека....
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Я вот щас подумал и понял, что дикий, вооружённый и непримиримый сепаратизм возможен лишь в таких же непримиримых странах. Конечно, наверняка есть и исключения из правил, но обычно подобное привлекает подобное....
Вот взгляните на примеры цивилизованного сепаратизма в Европе.
Баски, каталонцы, корсиканцы. Бельгия. Квебек в Канаде. ИРА уже тоже угомонилась, хотя признаюсь честно - насчёт ИРА плохо ситуацию знаю. Не интересовался никогда историей этого противостояния.... Их никто не вырезает и они пришли к выводу, что проще всё решать референдумами и договорённостями. И на хрен эти драки никому не нужны.
И после этого взгляните на методы других сепаратистов. Курдов в Ираке и Турции. Исламистов в Кашмире, Тайланде и на Филлипинах. Насколько жестока власть, настолько жестока и оппозиция, в том числе и сепаратисты.
Одним насилием сложно что либо решить. Совершенно справедливое высказывание - "насилие порождает насилие". Но это ни в коей мере не значит, что когда насилие применяют к тебе, то нужно вторую щёку подставлять. Тут другой вывод должен быть - сам никогда не используй насилие первым. Любое действие имеет противодействие.
P.S.
Кстати говоря, отвлекусь немного от темы. Почему то никто особо не вопит по поводу того, что Штаты развалили Ирак, дав пусть не юридическую, но фактическую независимость Курдистану. Зато по поводу Грузии было много истерики ещё и до юридического признания Кремлём Абхазии с Осетией.
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
В Украине чуть было не создали южно-восточную республику, которая могла быть провозглашена в Северодонецке...
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Не понял чётко о чём речь....
Я так понимаю, в каждой стране мира найдется такая маленькая и противная земелька, которая захочет организовать свою автономию, а если повезет, то и независимость получить. Их обычно принято называть сепаратистами...
Если б не было таких "земелек", то человечество бы уже давно стало единым целым. И не в "земельках" тут дело, а в самих людях. Вы хотите кому то подчиняться, или желаете придерживаться своей независимой линии? Вот так и большинство людей.... Оттого карта мира и меняется постоянно.... Это не есть плохо, это не есть хорошо, это - естественные природные качества человека....
Как вы считаете, как можно избежать боевых действий при борьбе с сепаратизмом? Или военные действия - это неотъемлимая часть борьбы за независимость?
Я вот щас подумал и понял, что дикий, вооружённый и непримиримый сепаратизм возможен лишь в таких же непримиримых странах. Конечно, наверняка есть и исключения из правил, но обычно подобное привлекает подобное....
Вот взгляните на примеры цивилизованного сепаратизма в Европе.
Баски, каталонцы, корсиканцы. Бельгия. Квебек в Канаде. ИРА уже тоже угомонилась, хотя признаюсь честно - насчёт ИРА плохо ситуацию знаю. Не интересовался никогда историей этого противостояния.... Их никто не вырезает и они пришли к выводу, что проще всё решать референдумами и договорённостями. И на хрен эти драки никому не нужны.
И после этого взгляните на методы других сепаратистов. Курдов в Ираке и Турции. Исламистов в Кашмире, Тайланде и на Филлипинах. Насколько жестока власть, настолько жестока и оппозиция, в том числе и сепаратисты.
Одним насилием сложно что либо решить. Совершенно справедливое высказывание - "насилие порождает насилие". Но это ни в коей мере не значит, что когда насилие применяют к тебе, то нужно вторую щёку подставлять. Тут другой вывод должен быть - сам никогда не используй насилие первым. Любое действие имеет противодействие.
P.S.
Кстати говоря, отвлекусь немного от темы. Почему то никто особо не вопит по поводу того, что Штаты развалили Ирак, дав пусть не юридическую, но фактическую независимость Курдистану. Зато по поводу Грузии было много истерики ещё и до юридического признания Кремлём Абхазии с Осетией.
JFK2006
Акула пера
8/29/2008, 3:22:30 AM
(sorques @ 28.08.2008 - время: 18:14) Исправить бы, в названии темы Обхазию на Абхазию
А где написано "Обхазия"?
Я думаю, автор имел ввиду Осетию и Абхазию. Но решил подсократить...
А где написано "Обхазия"?
Я думаю, автор имел ввиду Осетию и Абхазию. Но решил подсократить...
JFK2006
Акула пера
8/29/2008, 3:23:55 AM
(sorques @ 28.08.2008 - время: 18:14) Исправить бы, в названии темы Обхазию на Абхазию
А где написано "Обхазия"?
Я думаю, автор имел ввиду Осетию и Абхазию. Но решил подсократить...
А где написано "Обхазия"?
Я думаю, автор имел ввиду Осетию и Абхазию. Но решил подсократить...