Политики, которые Вас раздражают
DELETED
Акула пера
3/18/2006, 12:11:57 AM
Ну, это все же аргументация.. Правда для меня абсолютно неубедительная, но - хотя бы попытка..
Вот только того, почему США - враг России не объяснили. Впрочем, для Вас это, похоже, аксиома. А для меня - нет. Я великолепно знаю эту страну (лучше многих американцев), в общем-то - люблю ее, как писал не раз, у меня двоюродный брат - гражданин США, друзья там, в Швейцарии, Англии. То, что американцы заботятся о своих интересах и они не всегда могут совпадать с интересами нашего руководства - для меня не довод считать их врагами. Соответственно, те, кто "лижет" Америке для меня ничуть не хуже тех, кто "лижет" Китаю или нам.. Лукашенко, стало быть, для меня ничуть не лучше Сакашвили, к тому же - в определенной степени паразитирует на нашей дешевой (для него) нефти и газе. А богатство для меня не порок, так что богатый человек для меня автоматом хуже не становится..
Вот только того, почему США - враг России не объяснили. Впрочем, для Вас это, похоже, аксиома. А для меня - нет. Я великолепно знаю эту страну (лучше многих американцев), в общем-то - люблю ее, как писал не раз, у меня двоюродный брат - гражданин США, друзья там, в Швейцарии, Англии. То, что американцы заботятся о своих интересах и они не всегда могут совпадать с интересами нашего руководства - для меня не довод считать их врагами. Соответственно, те, кто "лижет" Америке для меня ничуть не хуже тех, кто "лижет" Китаю или нам.. Лукашенко, стало быть, для меня ничуть не лучше Сакашвили, к тому же - в определенной степени паразитирует на нашей дешевой (для него) нефти и газе. А богатство для меня не порок, так что богатый человек для меня автоматом хуже не становится..
Малец
Специалист
3/18/2006, 10:22:15 PM
Я может тоже не против американского народа, тем более у них бльшинство, даже не знает где Россия находится. Образ врага делают политики и СМИ. Я абсолюто не против богатства, если правильно заработал , а не украл используя служебное положение. Бил Гейтс , деньги заработал и Шварцнегер тоже и т.д.. А наши политики , деньги украли. Можно было бы простить, если в стране царило благополучие, но этого и в помине нет. А почему США враг России , это Вы у них спрашивайте. Ведь им нужна очень слабая , послушная Россия, а лучьше, чтобы она вообще разделилась. Именно для этого они "пояс" недружественных нам государств, делают. Кстати, а разве прибалтика не поразитирует, на нашем дешевом газе? И почему мы не можем поддерживать, дружественный нам режим у наших границ, а США может открыто подерживть нужные ей режимы , за десятки тысяч километров от своей территории. В конце концов, в бывших республиках СССР, живут именно наши родственники и единоверцы, а американцев там нет.
DELETED
Акула пера
3/18/2006, 10:32:58 PM
Прибалтика в любом случае платит больше, чем Белоруссия. И без малейших задержек, а также без воровства, как на Украине случалось. Цена - такая, как договорились, а уж почему Газпром устроила эта цена - вопрос к Газпрому. И, кстати, тем, кого Я знаю, в Америке - совсем уж слабая Россия не нужна...
Малец
Специалист
3/18/2006, 10:53:55 PM
Видимо не тех знаете. А интересно, не нужна совсем уж слабая, а какая нужна? Сильная , но чтобы правительство Американское было и все по английски говорили? Или , чтобы у нас в армии была только конница, а все астальное вооружение было американским ( пистолеты , пулеметы), а ракеты и танки русским наверное доверять нельзя, а то по пъяни бахнуть могут?
DELETED
Акула пера
3/18/2006, 11:02:33 PM
Не угадали.. Примерно такая, как Германия, Англия или Япония. Так что - достаточно сильная и влиятельная.. И английский не обязателен - большинство японцев на нем довольно плохо говорит. И ракеты у тех же немцев с англичанами есть, и танки. Так что - почти все - мимо. Да и правительства там "свои"... Дай Бог нам бы такие..
slu4ayniy
Мастер
3/19/2006, 2:56:27 AM
(smm @ 18.03.2006 - время: 20:02) Не угадали.. Примерно такая, как Германия, Англия или Япония. Так что - достаточно сильная и влиятельная.. И английский не обязателен - большинство японцев на нем довольно плохо говорит. И ракеты у тех же немцев с англичанами есть, и танки. Так что - почти все - мимо. Да и правительства там "свои"... Дай Бог нам бы такие..
Англия - не пример, не идёт ни в какое сравнение. С оглядкой на историю Англии, думаю, Вы меня поймёте.
Германия - там не всё так гладко, как Вы расписываете. Эта страна после второй мировой войны была частью мировой политики двух сверхъдержав, которые делили сферы влияния в мире и вели холодную войну друг с другом. Именно поэтому, сейчас в Германии не всё так хорошо. Бывшая ГДР уж никак не сладко живёт. Вы думаете почему Ангела Меркель победила на выборах?
Япония - пожалуй, единственная страна, в отношении которой я полностью соглашусь с Вами, хотя та же Япония, не смотря на запрет по Конституции превышений военного бюджета /не более 5% кажется/ , уже тоже начала постепенно отходить от своих принципов, заложенных на ошибках второй мировой. Опять же, США грамотно выстроили свою внешнюю политику в отношении Японии и прекрасно используют страну восходящего солнца в своих интересах.
Англия - не пример, не идёт ни в какое сравнение. С оглядкой на историю Англии, думаю, Вы меня поймёте.
Германия - там не всё так гладко, как Вы расписываете. Эта страна после второй мировой войны была частью мировой политики двух сверхъдержав, которые делили сферы влияния в мире и вели холодную войну друг с другом. Именно поэтому, сейчас в Германии не всё так хорошо. Бывшая ГДР уж никак не сладко живёт. Вы думаете почему Ангела Меркель победила на выборах?
Япония - пожалуй, единственная страна, в отношении которой я полностью соглашусь с Вами, хотя та же Япония, не смотря на запрет по Конституции превышений военного бюджета /не более 5% кажется/ , уже тоже начала постепенно отходить от своих принципов, заложенных на ошибках второй мировой. Опять же, США грамотно выстроили свою внешнюю политику в отношении Японии и прекрасно используют страну восходящего солнца в своих интересах.
DELETED
Акула пера
3/19/2006, 12:50:38 PM
А я абсолютно не против того, чтобы "нас использовали". Если это будет давать те результаты. что в Японии - хоть ежедневно.. Как уже много раз писал, титул "крутой сверхдержавы" мне на дух не нужен...
И никогда не утверждал, что в Англии или Германии нет проблем. Но, если бы наши проблемы были такими, как в Англии или Германии - я бы спокойно жил, да и помирать мог бы не менее спокойно, ни за что так уж сильно не беспокоясь.. Чего не могу сказать, живя здесь и сейчас..
И никогда не утверждал, что в Англии или Германии нет проблем. Но, если бы наши проблемы были такими, как в Англии или Германии - я бы спокойно жил, да и помирать мог бы не менее спокойно, ни за что так уж сильно не беспокоясь.. Чего не могу сказать, живя здесь и сейчас..
DELETED
Акула пера
3/19/2006, 7:02:32 PM
(smm @ 19.03.2006 - время: 09:50) А я абсолютно не против того, чтобы "нас использовали".
А как вы считаете, если кто-то кого-то использует, он это делает для блага своего или для блага используемого?
Что касается использование США Японии, я не считаю, что рывок в научно-техническом развитии Японии было следствием использования ее.
А как вы считаете, если кто-то кого-то использует, он это делает для блага своего или для блага используемого?
Что касается использование США Японии, я не считаю, что рывок в научно-техническом развитии Японии было следствием использования ее.
DELETED
Акула пера
3/19/2006, 8:04:19 PM
Ответ, по-моему, очевиден: своего - в первую очередь, используемого - во-вторую. Но если это все же приносит используемому пользу (как было в случчае США и Японии, что бы Вы не говорили, а бурный всплеск в развитии Японии пришелся как раз на период максимального американского влияния, ДО второй мировой войны она была все же достаточно патриархальной и не очень развитой страной) - да ради Бога! Любимый Вами Петр I прекрасно понимал, что Англия, Голландия, Германия и т.д преследуют в России собственные интересы, но не стеснялся учиться, приглашать и нанимать англичан, немцев, голландцев, давать им гигантские торговые и прочие привилегии и т.д...
Бесвребро
Грандмастер
3/19/2006, 8:30:08 PM
Интересы государств как основное содержание мировых процессов - это уровень тридцатых годов. На сегодняшний день давно уже на арене другие игроки - транснациональные компании, например. И в этом контексте все разговоры про то, какая страна какой стране враг становятся малоосмысленными.
DELETED
Акула пера
3/19/2006, 8:51:36 PM
Соглашусь. Но, раз уж мы тут о "государственных" интересах рассуждали - формулировал именно в этом контексте..
Малец
Специалист
3/19/2006, 10:28:15 PM
В США , государственные интересы , совпадают с интересами корпораций. Вся политика ради денег. Вспомните ураган Новом Орлеане, спасение людей денег не приносит, особенно спасение бедных. В связи с этим, интересы США у нас в России помоему в следующем: закрыть все предприятия маломальски конкурирующие, с США и Европой, на рынке. Прибрать к рукам всю добычу энергоресурсов. Возможно оставить производство балолаек. Только тогда они успокоются.
DELETED
Акула пера
3/20/2006, 2:27:23 PM
У меня оценка сильно отличается. Но спорить бессмысленно - каждый при своем останется. Проверено много раз. ладно, сойдемся на том, что плюрализм мнений - это хорошо..)))
slu4ayniy
Мастер
3/20/2006, 2:44:49 PM
Япония после второй мировой снизила военный бюджет до минимума. И стала всё вкладывать в экономику. Не стала изобретать велосипед, а выкупила патентов на все самые полезные изобретения. После чего приступила к выпуску собственной продукции. А уже потом, на основе полученного повела свои исследования в области электроники и пр.
chips
Грандмастер
3/20/2006, 2:57:38 PM
(slu4ayniy @ 20.03.2006 - время: 11:44) Япония после второй мировой снизила военный бюджет до минимума. И стала всё вкладывать в экономику. Не стала изобретать велосипед, а выкупила патентов на все самые полезные изобретения. После чего приступила к выпуску собственной продукции. А уже потом, на основе полученного повела свои исследования в области электроники и пр.
Вернее, ей снизили - принудительно. Вопрос - могли ли бы мы радикально снизить себе военный бюджет году так в 46? Отказаться от вооруженных сил? Не делать ядерную бомбу? Не строить ракеты?
Вернее, ей снизили - принудительно. Вопрос - могли ли бы мы радикально снизить себе военный бюджет году так в 46? Отказаться от вооруженных сил? Не делать ядерную бомбу? Не строить ракеты?
DELETED
Акула пера
3/20/2006, 3:17:13 PM
В 46-м - радикально нет, но все же могли - война-то кончилась. Да и потом - могли не раз. Естественно - не оставаясь совсем "голыми". Но ту степень милитаризации, что была, экономика в конце концов и не выдержала..
Малец
Специалист
3/20/2006, 4:46:47 PM
Вот японию вспомнили. Японцы гордая нация и организованная. Уж американцев там мало кто любит, сколько протестов против Американских баз. А уж, как они хотели бы свои вооруженные силы возрадить. Может тогда и острава свои вернули. А я не понял, вам тоже хочется , чтобы по нам ядерными бомбами слегка шарахнули, а потом тут чужие военные базы разместили и наступил бы мир во всем мире. Мы, по минталетету, не японцы. У нас свой путь развития.
123avt
Интересующийся
3/20/2006, 4:59:37 PM
Ага.. уникальный русский, да? По-подробнее не расскажете? А то все кто про него вещают, дальше лозунгов об уникальности и т.п. почему -то не идут. Конкретно, что за уникальный путь? Что надо делать?
DELETED
Акула пера
3/20/2006, 5:03:02 PM
2 Малец У Вас, возможно, и свой, а я с детства не люблю "квадратные колеса", которыми наша страна так знаменита. Так что - предпочту опробованные решения, а не "уникальные пути", хотя, лучше бы, без бомбы. Остальное (базы и прочее) меня не пугает...
Бесвребро
Грандмастер
3/20/2006, 8:08:19 PM
(123avt @ 20.03.2006 - время: 13:59) Ага.. уникальный русский, да? По-подробнее не расскажете? А то все кто про него вещают, дальше лозунгов об уникальности и т.п. почему -то не идут. Конкретно, что за уникальный путь? Что надо делать?
Запереться с бомбой под мышкой в хате без удобств и никого к себе не пускать и самим ни к кому не выходить.
Запереться с бомбой под мышкой в хате без удобств и никого к себе не пускать и самим ни к кому не выходить.