Политическое убийство Анны Политковской

(JFK2006 @ 15.06.2008 - время: 14:27) (Варан Тугу @ 12.06.2008 - время: 18:26) Скорее всего ниточки ведут на Запад. 

На "империалистический", Вы забыли добавить.
...ничего я не забывал.

Повторюсь, задумать провокацию, связанную с "неугодной" журналисткой, мог только иностранец, неадекватно воспринимающий российскую журналистику.

В противном случае, (если "ниточки" ни на какой запад не ведут), убийство политическим не является. Обычный криминал.

(Варан Тугу @ 15.06.2008 - время: 17:56) Повторюсь, задумать провокацию, связанную с "неугодной" журналисткой, мог только иностранец, неадекватно воспринимающий российскую журналистику.
Это с какой же стати-то? Почему?
Вам не кажется, что в Ваших словах есть некое противоречие: с одной стороны "провокация" (т.е. некий политический мотив), с другой "неадекватно воспринимающий" (т.е. мотив несколько личный).

Назовите хотя бы одного иностранца, который неадекватно воспринимал бы Политковскую.

В противном случае, (если "ниточки" ни на какой запад не ведут), убийство политическим не является. Обычный криминал.Почему?!

Помните убийство Холодова? Паша-мерседес ляпнул: "уберите его с глаз моих, чтоб я его больше не видел" - подчинённые восприняли всё дословно - и взорвали журналиста...

Думаете, с Политковской такого произойти не могло?

А убийство Пола Хлебникова за книгу?

Нет, можно, конечно, спорить - политическое это убийство или нет. Но, когда журналиста убивают за его публикации - это обычным криминалом назвать трудно.

Вот именно, сведение личных счётов и убийство вследствие ущемления воспалённого самолюбия ПОЛИТИЧЕСКИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Если же вслед за убийством кто-то погнал волну о "политических мотивах", это показатель неправильной оценки статуса "журналистского трёпа" в России.
Эта неадекватная оценка статуса журналиста в России свойственна западному мышлению.

Отсюда мой вывод таков: убийство Политковской не может быть политическим, если заказ не пришёл из-за границы.

Назовите хотя бы одного иностранца, который неадекватно воспринимал бы Политковскую.

Зачем? Я говорил не о восприятии иностранцами лично Политковской, а о возможном неадекватном восприятии статуса журналиста в России.
О неправильной оценке степени влияния журналистской деятельности на общественность России.

Вы можете представить себе, чтобы в России объявилась фря, делавшая миньет Медведеву и обсуждение этого факта в высоких судебных инстанциях?
Или какой -нибудь экс секретарь вывалит закрытую информацию о кремлёвских совещаниях. Кто на это обратит внимание? Даже если выяснится, что правительство Путина ело чеченцев под соусом на обед?

В России свобода слова и прессы, которая и не снилась западным демократам. А гражданский иммунитет на любые "разоблачения" - это оборотная сторона медали.

Поэтому выражение "политическое убийство журналиста в России" - это оксюморон.

(Варан Тугу @ 15.06.2008 - время: 21:09) Вот именно, сведение личных счётов и убийство вследствие ущемления воспалённого самолюбия ПОЛИТИЧЕСКИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
ОК. Что тогда является "политическим убийством"?
Зачем? Я говорил не о восприятии иностранцами лично Политковской, а о возможном неадекватном восприятии статуса журналиста в России.
  О неправильной оценке степени влияния журналистской деятельности на общественность России.То есть? Что сие означает?

(JFK2006 @ 15.06.2008 - время: 22:38)
ОК. Что тогда является "политическим убийством"?

Очевидно, убийство соперника или его соратника в процессе борьбы за власть, поелику политика - это борьба за власть.

То есть? Что сие означает?

Это означает, что убивать журналистов в России за их деятельность - это всё равно что охотиться на тушканчиков ковровыми бомбардировками.
Западные политики этого могут не понимать.

Помните старый анекдот?

- как вы догадались, что я американский шпион?
- а у нас на Харкивщине негров нэ мае...

(Варан Тугу @ 15.06.2008 - время: 23:28) Очевидно, убийство соперника или его соратника в процессе борьбы за власть, поелику политика - это борьба за власть.

А убийство журналиста, пишущего разоблачительные статьи - не политика стало быть...
Политковская-то не кулинарные рецепты описывала...
    Это означает, что убивать журналистов в России за их деятельность - это всё равно что охотиться на тушканчиков ковровыми бомбардировками.Загадками всё говорите...
Западные политики этого могут не понимать.Ага. Идиоты сплошь там...

(JFK2006 @ 16.06.2008 - время: 00:38) А убийство журналиста, пишущего разоблачительные статьи - не политика стало быть...

"разоблачительные" статьи в России?
...побойтесь Бога..
Если у убиенного в кармане зажигалка с эмблемой партии "Яблоко", то убийство сразу "политическое"?

Ага. Идиоты сплошь там...

Зачем впадать в крайности? Любой взгляд извне - неадекватен действительности и обусловлен менталитетом.

(Варан Тугу @ 16.06.2008 - время: 01:03) "разоблачительные" статьи в России?
...побойтесь Бога..
По публикациям Политковской возбуждено несколько уголовных дел. Но, судя по всему, для Вас это полная ерунда.
Зачем впадать в крайности? Любой взгляд извне - неадекватен действительности и обусловлен менталитетом.Ну, так и не впадайте! К чему огород-то городить какой-то абсурдный, простите.
Что за "злобные империалисты, точащие ножи супротив молодой Российской республики"???
Кому выгодно? Слышали такой вопрос? Коренной вопрос всякого расследования.
Назовите хотя бы одного западного политика, которому было бы выгодно убийство Политковской. А потом подумайте, как этот политик мог бы сколотить ту команду (включая офицера ФСБ), которая сейчас обвиняется в исполнении убийства.

З.Ы. А вот в России были и есть люди, у которых Политковская вызывала изжогу...

(JFK2006 @ 16.06.2008 - время: 01:23) По публикациям Политковской возбуждено несколько уголовных дел. Но, судя по всему, для Вас это полная ерунда.

Для меня - ерунда. Не первый день живу.

А вот в России были и есть люди, у которых Политковская вызывала изжогу...

Тогда это убийство никак не политическое. Обычное сведение счётов.

(JFK2006 @ 16.06.2008 - время: 01:23) (Варан Тугу @ 16.06.2008 - время: 01:03) "разоблачительные" статьи в России?
...побойтесь Бога..
По публикациям Политковской возбуждено несколько уголовных дел. Но, судя по всему, для Вас это полная ерунда.

Стоп-стоп. А как же тогда "развитой путинизм", "полная вертикаль", "басманное правосудие" и т.д.? Выходит, какое-то из этих утверждений ложное? Думаю, стоит определиться

(Парутчик Ржевский @ 16.06.2008 - время: 15:33) Стоп-стоп. А как же тогда "развитой путинизм", "полная вертикаль", "басманное правосудие" и т.д.? Выходит, какое-то из этих утверждений ложное? Думаю, стоит определиться
А что Вам мешает? Поступайте, как Варан Тугу: "Для меня - ерунда. Не первый день живу". И жить сразу станет гораздо легче.

Не, JFK2006, но ведь точка зрения Варана Тугу действительна не лишена смысла?
Кто такая Политковская? Журналист. О чем она писала? О недостатках "путинизма" (в общем). Кто вообще слышал эту фамилию в России? До убийства - узкий круг "Пламенных борцов за демократические идеалы", ну, и соответственно узкий круг огранов гос. власти, котоых она "доставала".
О недостатках "путинизма", как пишет Варан Тугу, и с чем я по бОльшей мере соглашаюсь, сейчас, в Отечестве, писать пока смысла особого не имеет - эффект, извините, "пукания в болоте". Гораздо проще в соседнюю камеру с Ходорковским за неуплату, к примеру, алиментов за 1812 год.
Но после убийства фамилию Политковской, как показывает, к примеру, пост Аннеке от 28.08.2007 - время: 07:34, узнали даже те, кому до зверств "путинизма" - как до лампочки.
Естесственный вопос: кому это выгодно???
Кому выгодно на кровавом примере, достойном Сталина, Гитлера и Пиночета показать всему миру (естесственно, кому это интересно) - как в России "путинисты" попирают основы Демократии, права человека и т.д. и т.п.???

Наверняка в каких-то моментах мысль спорна, но! Она имеет место быть...

(Варан Тугу @ 15.06.2008 - время: 17:56)
Повторюсь, задумать провокацию, связанную с "неугодной" журналисткой, мог только иностранец, неадекватно воспринимающий российскую журналистику.

Простите, маленькое уточнение.
..... АМЕРИКАНСКУЮ журналистку.
Политковская (в девичестве Мазепа), о которой я лично узнал тоже после ее убийства, за какие-то заслуги получила американское гражданство.

(JFK2006 @ 16.06.2008 - время: 00:38) А убийство журналиста, пишущего разоблачительные статьи - не политика стало быть...

Если убийство было из-за этих статей, оно политическое.
Если убийство было по другой причине, оно не политическое. ИМХО.

Какой резонанс в России был от ее статей? Эти статьи читали только те, кто покупал Новую Газету, слушал Эхо Москвы и посещал сайты этих СМИ.
Какую опасность существующему режиму несла Политковская? Да я уверен что и сейчас немало журналистов, пишущих подобные статьи, толлько мы о них пока не знаем. Пишут они себе и пусть пишут, набирают свои пару процентов на выборах регулярно. А вот реальный вред существующей власти был нанесен убийством этой журналистки. Уж кто был так недоволен этой властью, не знаю. Следствие ведут параллельно многие структуры. Подождем.

(Crazy Ivan @ 16.06.2008 - время: 23:39) ..... АМЕРИКАНСКУЮ журналистку.
Политковская (в девичестве Мазепа), о которой я лично узнал тоже после ее убийства, за какие-то заслуги получила американское гражданство.
я имел ввиду журналистИКУ в России, а не конкретно Политковскую.

Об американском гражданстве российской журналистки Политковской не знал.
Спасибо за информацию.

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 00:08) Если убийство было из-за этих статей, оно политическое.

Я бы не сказал.

Её статьи могли затронуть самолюбие людей из "внутренних органов".
С таким же успехом Политковская могла написать статью о хреновой стряпне в каком нибудь ресторане и получить пулю от хозяина..

Сведение личных счётов политикой не является. Политика - это борьба за власть.
Кто-то мог поплатиться должностью.., получить на свою задницу уголовное преследование...и отомстить..
Но при чём здесь политика?

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 00:08) Какой резонанс в России был от ее статей? Эти статьи читали только те, кто покупал Новую Газету, слушал Эхо Москвы и посещал сайты этих СМИ.
Какую опасность существующему режиму несла Политковская? Да я уверен что и сейчас немало журналистов, пишущих подобные статьи, толлько мы о них пока не знаем. Пишут они себе и пусть пишут, ....
Тогда, скажите, отчего такие повсеместные наезды на прессу? ЗДЕСЬ я собираю коллекцию...

(JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 13:52) Тогда, скажите, отчего такие повсеместные наезды на прессу?
Так там же у Вас и ответ имеется "отчего?" От пользования нелицензионным программным обеспечением. Это во всех цивилизованных странах является уголовным преступлением. И применима эта статья ко всем от сельского учителя Поносова до Администрации Президента.

Только причем здесь Политковская (Мазепа)? Кто на нее наезжал? Вообще-то у журналистов работа такая, на кого-то наезжать, кому-то угождать. И кто-то всегда будет восхищаться, а кто-то матом ругать сиськи и розовую кофточку.

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 14:09) От пользования нелицензионным программным обеспечением.
Да, это понятно! Но происходит это исключительно после публикаций и почему-то только с оппозиционной прессой. Все остальные газеты пользуются строго лицензионным софтом?
Только причем здесь ?При том, что несмотря на своё бессилие, пресса всё-таки пользуется особым вниманием властей. Властям веть хочется дабы о них исключительно как о добрых покойниках - только хорошее!
Вы по центральным ТВ каналам какую-нидудь критику действий властей в Чечне слышие? Нет. Почему? Там проблем нет? Проблем масса. А ТВ молчит, т.к. дорогому президенту аппетит портить не хотят...
Политковская (Мазепа) А "Мазепа" - это Вы к чему всё время вставляете?

(JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 14:16)

Да, это понятно! Но происходит это исключительно после публикаций и почему-то только с оппозиционной прессой. Все остальные газеты пользуются строго лицензионным софтом?
Данная уголовная статья применима так же и к оппозиционной прессе и не отменяется даже после публикаций. Я вот зашел на сайт Новой Газеты, там и сегодня пишут про нынешнюю власть, называя ее фашистской и дают дружеский совет эстонцам не уподобляться путинско-медведевскому фашистскому режиму. Дерьмо льется как из помойного корыта. Так что это там в порядке вещей и Политковская всего лишь рядовая журналистка. Есть зубры и покруче.
Вообще странная манера у Вас, либералов. Нарушаете Закон, а вместо того что бы отвечать, ссылаетесь бездоказательно на то, что все его нарушают. Ходорковский уклонялся от налогов, его нельзя привлекать, потому что все уклоняются. А не пробовали за себя отвечать?
Моего администратора либеральных взглядов остановил гаишник за пересечение двойной сплошной. И вместо того что бы выслушать замечание, извиниться, он начал показывать гаишнику что все пересекают в этом месте дорогу: "А чё ты их не останавливаешь?" В итоге гаишник разозлился, что даже взятки брать не стал, а лишил его водительского удостоверения на полгода. Отвечать надо за себя.
При том, что несмотря на своё бессилие, пресса всё-таки пользуется особым вниманием властей.
Купили бы лицензионный софт, а не воровали бы его у своих заморских покровителей, глядишь и внимание правоохранительных структур поубавится.
Властям веть хочется дабы о них исключительно как о добрых покойниках - только хорошее!
А Путин говорил: "Нас ругают, значит мы работаем"
Вы по центральным ТВ каналам какую-нидудь критику действий властей в Чечне слышие? Нет. Почему? Там проблем нет? Проблем масса. А ТВ молчит, т.к. дорогому президенту аппетит портить не хотят...
Обо всех проблемах в СМИ нужно говорить пропорционально. Если объективно показывать в красках каждую аварию Мерседесов, сложится ложное впечатление что Мерседес самая плохая машина. Проблему умалчивать нельзя, но и раздувать ее, затмневая имеющиеся проблемы и достижения тоже нельзя.
А "Мазепа" - это Вы к чему всё время вставляете?
Фамилия у нее такая была в девичестве. Древний род наверное.