Политическая элита и общество.

(sorques @ 23.12.2008 - время: 02:27)
Вождь, жрецы и воины, это что не элита? Если да то почему не существовало.?

"Государь" Макиавелли просто произведение, кохя и достаточно интересное,существующий в прошлом времени и входящий в элиту общества.
теория и понятие элита зародилось примерно с 1848г
и начало исследованиям дал один из социологов В.Парето.(поэтому 5000 лет не существовало,так называемых элит)
Н.Макиавелли не произведение,это итальянский классик политической мысли.

(sorques @ 23.12.2008 - время: 02:27)
Вождь, жрецы и воины, это что не элита?
в древности существовало мировозрение,выделялись Платон,Конфуций и др.
но элиты стали образовываться чуть позже.

(JFK2006 @ 23.12.2008 - время: 01:49) (Anenerbe @ 23.12.2008 - время: 00:07) Тема действительно очень специфическая. Смею предположить, что  политическая элита –это наше правительство.
В том-то и проблема современной России, что в ней нет политической элиты. Есть лишь политические проходимцы и временщики.
Как раз нет. нынешнее правительство надолго. На очень долго. Может лет 20 минимум. Уж слишком они погрязли во власти. И не смогут от нее отказаться.

(JFK2006 @ 23.12.2008 - время: 01:49) (Anenerbe @ 23.12.2008 - время: 00:07) Тема действительно очень специфическая. Смею предположить, что  политическая элита –это наше правительство.
В том-то и проблема современной России, что в ней нет политической элиты. Есть лишь политические проходимцы и временщики.
будьте добры, фамилии политических непроходимцев и невременщиков,

что бы проблемы снять, наконец!!!

(JFK2006 @ 23.12.2008 - время: 01:49) (Anenerbe @ 23.12.2008 - время: 00:07) Тема действительно очень специфическая. Смею предположить, что  политическая элита –это наше правительство.
В том-то и проблема современной России, что в ней нет политической элиты. Есть лишь политические проходимцы и временщики.
А где есть политическая элита и нет временщиков? В Брунее, где монархия?

(LARI@ @ 23.12.2008 - время: 02:44)
теория и понятие элита зародилось примерно с 1848г
и начало исследованиям дал один из социологов В.Парето.(поэтому 5000 лет не существовало,так называемых элит)

Н.Макиавелли не произведение,это итальянский классик политической мысли.




Причем тут понятие и теории? Мы говорим о элите, а не о социологических исследованиях на эту тему. Всадники и Сенаторы в Античном Риме, были элитой, в не зависимости от произведений авторов на эту тему.

То есть если бы не существовало Парето, то элит бы просто не было?

"Государь" Макиавелли просто произведение Вы наверное не заметили, что в своем посте я указал название произведения ГОСУДАРЬ. Которое является наиболее известным у Макиавелли.

(LARI@ @ 23.12.2008 - время: 02:54)
в древности существовало мировозрение,выделялись Платон,Конфуций и др.
но элиты стали образовываться чуть позже.
Простите, это как? Выделялись во первых не только Платон и Конфуций, но и как не странно, пара десятков других греческих философов,основатели других школ.

Платон, ученик Сократа, сам был родом из аристократической семьи.

Конфуций, жил во времена империи Чжоу, значит так же априори элиты в его времена существовали.

Элиты существовали ВСЕГДА.

(marmudon @ 23.12.2008 - время: 09:00) будьте добры, фамилии политических непроходимцев и невременщиков,

Легко! Ходорковский, Лебедев, Алексанян. Эти фамилии надеялись услышать?
Или дело не в фамилиях?
Хотели сказать, что других сейчас в России нет?
Бедная Россия, если в ней нет достойной замены типам вроде Зурабова и ему подобным.
Или опять хотели сказать, что раз за этих людей проголосовал народ, то они в принципе не могут быть проходимцами и временщиками? Потому что народ (!!!) не может ошибаться!
Может. И ещё как. Не верите? Спросите у, например, немцев. Они расскажут, как сильно ошибся германский народ на выборах 32-го года.

(SunLight757 @ 23.12.2008 - время: 13:22) А где есть политическая элита и нет временщиков? В Брунее, где монархия?
Вы, ИМХО, не в том направлении мыслите. Их нет там, где есть нормальное гражданское общество.

(JFK2006 @ 23.12.2008 - время: 21:23) (marmudon @ 23.12.2008 - время: 09:00) будьте добры, фамилии политических непроходимцев и невременщиков,

Легко! Ходорковский, Лебедев, Алексанян. Эти фамилии надеялись услышать?
Или дело не в фамилиях?
Хотели сказать, что других сейчас в России нет?
Бедная Россия, если в ней нет достойной замены типам вроде Зурабова и ему подобным.
Или опять хотели сказать, что раз за этих людей проголосовал народ, то они в принципе не могут быть проходимцами и временщиками? Потому что народ (!!!) не может ошибаться!
Может. И ещё как. Не верите? Спросите у, например, немцев. Они расскажут, как сильно ошибся германский народ на выборах 32-го года.
столько вопросов в одном посте... прямо теряюсь

хотел ли я услышать эти фамилии - нет не хотел, потому что уверен,что эти люди, каждый по-своему конечно, не способны управлять страной, по причине, как минимум, извращенного представления о моей стране, моем народе, его тысячелетней истории и его месте в мире, ИМХО конечно

Или дело не в фамилиях? Нет, именно в фамилиях дело.

Россия не бедная, в ней всегда есть достойная замена, но достойная, вышеперечисленные и иже с ними к этому отношения не имеют

За проходимца народ, не разобравшись, проголосовать может, но очень скоро это понимает и перестает на него реагировать, его уважать и живет параллельно, наплевав на власть, потому как люди у власти меняются, а Россия вечна.

(marmudon @ 23.12.2008 - время: 22:00) хотел ли я услышать эти фамилии - нет не хотел, потому что уверен,что эти люди, каждый по-своему конечно, не способны управлять страной, по причине, как минимум, извращенного представления о моей стране, моем народе, его тысячелетней истории и его месте в мире, ИМХО конечно


Слушайте, я же пошутил про Ходорковского и Ко.
Россия не бедная, в ней всегда есть достойная замена, но достойная, Можете назвать фамилии?
Где эти почтенные сеньоры?
За проходимца народ, не разобравшись, проголосовать может, но очень скоро это понимает и перестает на него реагировать, его уважать и живет параллельно, наплевав на власть, потому как люди у власти меняются, а Россия вечна.Тут, не поверите, я согласен с этим утверждением на все 100%. Именно это мы сейчас и наблюдаем в России. Рейтинги-то падают...

(LARI@ @ 22.12.2008 - время: 23:08) Общество неоднородно, и в нём существуют естественные и социальные различия между людьми.
Почему и как в обществе появляются элиты?
Как появляется политическая элита?
Какую роль она играет в обществе?
Вы, LARI@, слышали о толпо-элитарной модели общества? Наберите в поисковике, это очень интересно.

О современной России:
"Между тем государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.

В результате государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии.

Сильное государство и всесильная бюрократия - это не одно и то же. Первое нужно гражданскому обществу как инструмент развития и поддержания порядка. Для защиты и укрепления демократических институтов. Вторая - смертельно опасна для него.

Для свободного, демократического и справедливого общества враг номер один - это коррупция".
(Послание Президента Дмитрия Медведева Федеральному Собранию Российской Федерации)

И вот эта вот власть - гос.аппарат со всесильной бюрократией - это элита? Это достойные люди?

JFK2006 , элита не значит лучшие. Это лишь значит что они у власти и обладают кое-какими знаниями, достаточными, что бы функционировать в границах которые им определили.

(Opium99 @ 23.12.2008 - время: 22:47) элита не значит лучшие.
Да? Каким словарём пользуетесь?

З.Ы. Если принять слово "элита" в Вашем прочтении, скажите, кто определил нашиму гос.аппарату такие "границы" - тотальная коррупция?

Определил тот, у кого они хратят наворованное. Элита, плебс, чернь, это вам ничего не напоминает?

(Opium99 @ 23.12.2008 - время: 23:04) Определил тот, у кого они хратят наворованное.
Хотите сказать, что современная российская элита, процентов на 60 состоящая из выпускников Высшей школы КГБ, пляшет под американскую дудку?!
Элита, плебс, чернь, это вам ничего не напоминает?Нет. ЧТо это? Загадка?

JFK2006, это терминалогия рабовладельческого общества. Высшая школа КГБ выпускала в ряды передового отряда Партии разных людей.

(JFK2006 @ 23.12.2008 - время: 21:27) (SunLight757 @ 23.12.2008 - время: 13:22) А где есть политическая элита и нет временщиков? В Брунее, где монархия?
Вы, ИМХО, не в том направлении мыслите. Их нет там, где есть нормальное гражданское общество.
Это где?

(Opium99 @ 23.12.2008 - время: 22:31) слышали о толпо-элитарной модели общества? Наберите в поисковике, это очень интересно.
хорошо,как нибудь на досуге почитаю:)